» О современной Украине рассуждаем здесь XIII

Balzam2006
А хто ж вам дохтур?
Вам же как людЯм говроили, не храните деньги в баксах... лутше бы пиффа купил, нас угостил...
умные люди деньги в золоте держут, если на долго. А если на год - другой, то и гривневые вклады сойдут. Тем более %% до недавнего времени были лутше чем в валюте

Balzam2006

Цитата:

У миня депозит баксовый до июля

А то что бакс за год упал более 10% относительно других валют - это тоже Юля виновата? Или это нормально, а вот как при Юле упадет курс относительно гривны на пару процентов - это будет трагедия.
Года так с 2000-го не выгодно хранить деньги в долларах. Или гривны, или недвижимость, или земля, или фондовый рынок. И если вы не умеете эффективно управлять своими средствами, то незачем перекладывать вину на Юлю, Буша и остальных товарищей.

User235, гыы, а вы финансист походу)))) управление средствами... про риски чего-то слышали? А на Юлю... пенять буду токо за искуственное занижение курса нацбанком в угоду одному алигархическому клану и в назидание другому... Пошёл домой, готовиться к НГ, всег ещё раз с Ним поздравляю!

Balzam2006

Цитата:

пенять буду токо за искуственное занижение курса нацбанком

Невозможно установить искусственый курс. Точнее - установить можно, но долго удержать будет сложно. Поставить сльно низким, все кинутся скупать, будет дефицит, Нацбанк будет вынужден продавать из своих резервов, которые не безграничны. Поставить сильно высоким, будет предложение больше чем спрос, Нацбанк будет вынужден скупать излишки, чтобы удержать курс.
Поэтому, если последить за резервами Нацбанка последниее несколько лет, то видно что они растут. Это говорит о том, что предложение валюты больше чем спрос. Значит реально курс доллара относительно гривны - завышен.

igcomp

Цитата:

Надо просто ждать, а вдуг, Тимошенко будет хорошая и не будет воровать нефть и газ, который ей не пренадлежит.
Посмотрим, и сравним.

Прикол в том, что с каждой сменой власти на Украине от Юль, Ющей, Яныков и прочих все меньше и меньше зависит. Естественным образом на Украине выстраивается система, при которой центральная власть далеко не все решает. В отличии от той же России.
Ведь не секрет, в РФ хороший дядька у руля - Россия живет. Плохой - жопа в России.

Вот сейчас Юлька стремиться в президенты. Для многих в Украине - это реальная опасность. И, соответственно, это будет еще больше стимулировать их стремление к децентрализации власти и усилению местного самоуправления.
Все говорит о том, что на Украине идет слом старой, еще совдеповской, а вернее даже царской системы. А ведь это не просто так. Эта смена менталитета. Это революция.

Samovarov

Цитата:

Ведь не секрет, в РФ хороший дядька у руля - Россия живет

э? кто то проверял такой вариант на практике? Где можно про такое чудо почитать, ить интересно же.
Удачи

K V K

Цитата:

э? кто то проверял такой вариант на практике? Где можно про такое чудо почитать, ить интересно же.
Удачи

А как по другому? Всегда так с жесткой вертикалью - все зависит только от мудорости и порядочности самого главного (или узкого круга главных). Нет?
Система такова, что один человек способен делать крутые поворот всей страны.


Добавлено:
K V K

Цитата:

кто то проверял такой вариант на практике

Про хорошее - не припомню. Наверное только когда обороняться приходилось....

Цитата:

Вот сейчас Юлька стремиться в президенты. Для многих в Украине - это реальная опасность.

пойми надо женщину к Власти, тогда будет порядок у нас в стране, покрайней мере хотябы надееться на это.

Samovarov

Цитата:

Про хорошее - не припомню.

вот и я про то же, этот вариант чисто умозрительный, как правило, а скорее всегда в той или иной степени
Цитата:

жопа в России.

У вас ситуация гораздо лучше, даже если допустить, что Тимошенка плоха, а пока это не доказано ИМХО (хотя она мне и не нравится, уж больно похоже, что стерва) через год полтора Вы ее выгоните и найдется другой, потом еще и тд, среди них будут и похуже и получше, а в среднем уж лучше чем самый плохой 9который мог бы просидеть и все время усреднения )
UKPR

Цитата:

хотябы надееться на это

а если надежды не оправдаются попровать другой вариант
Удачи

Samovarov

Цитата:

Вот сейчас Юлька стремиться в президенты.

Кто вам это сказал? С теми полномочиями, что есть сейчас у президента, там мало чего можно сделать. Реальных рычагов влияния на ситуацию в стране - у него очень мало. И что будет делать Тимошенко на президентском посту, если у нее не будет болшинства в Раде? А большинство в раде она может получить только, при сильных ляпах других. Скорее всего этого не будет. Значит ей нужно будет с кем-то объединятся. Раз объединятся, значит нужно будет отдавать какой-то пост. Самой занять пост Президента, а отдать другой политической силе пост премьера - а зачем ей это нужно? А вот самой быть премьером, а президента отдать другой политической силе - это лучший вариант. Поэтому она может поддержать кандидатуру президента от НУНС. Скорее всего это будет Ющенко.

User235

Цитата:

Кто вам это сказал? С теми полномочиями, что есть сейчас у президента, там мало чего можно сделать.

Так сейчас и с полномочиями премьера, мало чего можно сделать.
На самом деле, не важно какая самая главная должность и кто на нее стремиться.

Так сложилось, что фигура Тимошенко сегодня знаковая, потому я ее и склоняю.

Я говорил о принципе. Говорил о том что на Украине сложилась такая ситуация и расстановка сил, что легше систему поменять, чем отдовать все бразды правления в одни руки.

Samovarov
ничего себе легше, один попытался, выяснилось, что другой может думу разогнать, а теперь и вовсе, как поменяешь, если 2 голоса всего больше половины. Оно и хорошо, что поменять нельзя
Удачи

Samovarov

Цитата:

Так сейчас и с полномочиями премьера, мало чего можно сделать.

Можно влиять на экономику. А это уже очень много.

Добавлено:

User235

Цитата:

Кто вам это сказал?

это итак видно
если Юлька не оправдает свое доверие перед народом за свое премьер министво, то не быть ей приезидентом в будущем.
я лично голосовал за нее, как не удивительно моя теща с Донбасса тоже.

User235

Цитата:

Можно влиять на экономику. А это уже очень много.

На экономику может влиять и дождь с солнцем.

UKPR
+1 Аналогично... Просто как обычно бывает в таких случаях, предыдущие "лидеры" себя никак не проявили. Один из них длинными и занудными промовамы,а второй безграмотностью и показушной статисткой
Хочеться верить в Ю, но вера очень слабая, посмотрим шо из этого получится...
Etalon
Ты добавь пожалуйста еще сюда, так скзать, найдите отличия. Власова - РОА, он тоже как бы воевал за свою Россию Так что не надо заниматся этой ерундой...

ZiC

Цитата:

а второй безрамотностью

вот, вот разве в в местах удаленных учат грамотности

UKPR
Ну сам мозг еще нужен
Ну не буду в даваться в такие низости...
Теперь Янык и Ко, официально себя признали теневиками (правда все они там такие) Он как известно говорит правду, только позже, когда типо все забуду всё

UKPR

Цитата:

это итак видно

Что видно? Что она хочет стать президентом или что она хочет себя показать как хороший премьер-министр?

Samovarov

Цитата:

На экономику может влиять и дождь с солнцем

Я уточню: можно влиять в нужную сторону.

Цитата:

На экономику может влиять и дождь с солнцем.

Самовар и даже нефть с газом.
Поверь, что сильно повлияет, и тут пузыри на воде от Ю&Т не помогут.

Цитата:

если Юлька не оправдает свое доверие перед народом за свое премьер министво, то не быть ей приезидентом в будущем.
я лично голосовал за нее

Вот мне просто любопытно: как можно на полном серьезе голосовать за чела, который в бытность премьером назначал цену на мясо и бензин, и в предвыборной программе которого один из основн пунктов - возврат сбережений граждан в течение двух лет?
Я понимаю, голосовать за Юлю против Януковича, но вот так. Не понимаю...
PS. В любом случае, будет интересно посмотреть на результаты работы Юли месяцев эдак через 5.

Chukotka

Цитата:

Вот мне просто любопытно: как можно на полном серьезе голосовать за чела, который в бытность премьером назначал цену на мясо и бензин, и в предвыборной программе которого один из основн пунктов - возврат сбережений граждан в течение двух лет?

А как можно голосовать за других политиков в Украине, учитывая их прошлое, поступки и партийные программы - вам понятно?

Etalon
Ну ты и гыдота.

igcomp

Цитата:

Самовар и даже нефть с газом.

Конечно. Вот например, не будет высокой цены на газ с нефтью, не будет экономики России


Цитата:

Поверь, что сильно повлияет, и тут пузыри на воде от Ю&Т не помогут.

Поверь, на них я совсем не надеюсь. Вопрос лишь в том, начнут ли граждане надеятся только на себя, собственную инициативу и работать, работать, работать...
Вот тогда и экономика состоиться.

Добавлено:
User235

Цитата:

Я уточню: можно влиять в нужную сторону.

Ну покрайней мере им это удается сложнее чем несколько лет назад.

Samovarov

Цитата:

не будет экономики России

да куда она нахер денется (помните анекдот?), может быть путина не будет, да и то не факт (а хотелось бы надеяться).

Цитата:

начнут ли граждане надеятся только на себя, собственную инициативу

О! Вот это главный вопрос! И полагаю, у Вас на Украине, гораздо больше шансов продвинуться на этом пути.
Спасибо!
Удачи

Цитата:

А как можно голосовать за других политиков в Украине, учитывая их прошлое, поступки и партийные программы - вам понятно?

Нет
Мне понятно, когда из двух зол выбирают меньшее (по принципу "уж чем Янукович, так пущай лучше Юля порулит"). Но когда голосуют за Тимошенко, "доверяя ей" руководство страной и надеясь на лучшее - этого я понять не могу.

Chukotka

Цитата:

Мне понятно, когда из двух зол выбирают меньшее (по принципу "уж чем Янукович, так пущай лучше Юля порулит"). Но когда голосуют за Тимошенко, "доверяя ей" руководство страной и надеясь на лучшее - этого я понять не могу.

Ей "доверяют", надеясь, что она поруководит лучше чем те, что были до нее. У нас не особо есть с кем сравнивать, поэтому и она может оказаться лучше чем другие.
И из того, что вы перечислили, я не думаю, что многие избиратели понимают, чем плохо назначение цен на некоторые продукты и товары. И плохо в условиях рыночной экономики, где есть конкуренция и отсуствует сговор производителей. У нас же в экономике ситуация отличается от идеальной рыночной.
И я думаю, что выводы она сделала и такие грубые попытки напрямую вмешаться в ценообразование она не повторит.
А если говорить про возврат вкладов за два года, то лично я допускаю, что это вполне возможно. Нужно же учесть тех, кто умер, уехал из страны, потерял сберкнижку, не пойдет за своими "копейками" по сегодняшним меркам и т.д. Поэтому в начале нужно было подсчитать сумму, которую реально нужно будет вернуть, изучить механизм преполагаемых возвратов, а потом уже заявлять о реальности или нереальности этого.

ZiC

Цитата:

Ты добавь пожалуйста еще сюда, так скзать, найдите отличия. Власова - РОА, он тоже как бы воевал за свою Россию

C Власовым и так всё ясно --- предатель

Да бростье Вы Государи мои!!!!!!
У нас наступил, а тут на четверть бывший Ваш народ. В смысле 2/3 дальневосточников с Украины! так что с наступившим и наступающим у Вас!
Удачи