Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XIII

Автор: uncleua
Дата сообщения: 03.03.2008 21:39

Цитата:
Отношение к СССР как лакмус мировоззрения

Что такое сегодня Советский Союз? Советская эпоха, советская власть, советские люди… Это – символы. Реальность, сменившая свой статус – с материально-символической на символическую в чистом виде. Как всякие символические конструкты, этот может иметь – и имеет – массу интерпретаций. Точных, неточных, верных, неверных – не совсем уместные понятия.
Вполне естественно, что в наших условиях «советские» символы несут серьезную идеологическую нагрузку. Отношение к ним – это восприятие этой идеологической нагрузки. Однако при этом идеологическая нагрузка тоже весьма разнообразна. То есть, в принципе, на простенький вопрос: «Что для вас значит Советский Союз?» не стоит ждать простых ответов.

Еще и потому, что одновременно придется описывать свое отношение к этому феномену, который, как и всякая империя или имперо-подобное образование, не укладывается в политико-экономическую плоскость. Страшно сказать: сей феномен имеет мировоззренческое значение…

Разговор об этом значении может быть очень долгим. Фактически бесконечным. В рамках относительно короткой и-нет-статьи его затевать нет смысла. А смысл есть в попытке обобщить те основные позиции, из которых складываются наиболее часто встречающиеся модели отношения к «советской реальности».

Первая модель – «вздох по светлому прошлому». В рамках этой модели люди обращаются к «советскому» как к такому, которое лучше нынешнего. «Да разве могло при Советской власти…» - дальше описываются негативные события, действия, наблюдаемые в реальности современной. Эта модель символически уравнивает Советский Союз с прошлым вообще, лишает его каких-либо особенностей. Люди, мыслящие в пределах этой модели, мало чем отличаются от тех, кто ностальгировал в начале двадцатого века по Российской империи, по Австро-Венгрии и т.д. Это классическая тоска по империи, по империи в принципе; конечно, по империи не в примитивном либерально-диссидентском понимании, а по империи как по эффективной организации государственной деятельности. Само собой, сомнительные стороны такой организации в этой модели не рассматриваются; ностальгию порождает идеализированный, сугубо символический слепок когда-то существовавшей реальности, воспринимаемой «аки Золотой Век». Эта модель свойственна пожилым людям и гражданам не слишком большого достатка, хотя, безусловно, не только им.

Вторая модель – «нет дела до ушедших». Эта модель идеально описывается множеством пословиц, поговорок, идиом фаталистического характера: было, быльем поросло; было и прошло; нечего прошлое ворошить и т.п. Людям этой модели так же, как и предыдущим, в сущности безразлично, что именно перестало существовать, но природа этого безразличия совершенно иная. Чаще всего сознание этих людей просто неспособно принимать реальность более широкую, чем та, в рамках которой проходит их повседневность. Ее стабильность – вот что их интересует, а если не стабильность, то возможность этой стабильности добиваться. И нет принципиальной разницы, каковы доступные средства в этом незатейливом занятии; потому и то, что было, не вызывает никакого интереса. В ценностном наборе этих людей нередко вовсе отсутствует история. К символам эти люди до определенного момента индифферентны; их прагматизм и утилитаризм не терпит материально безрезультатной траты времени. Вторую модель в большинстве случаев используют малые и средние бизнесмены, представители виртуального «среднего» класса.

Третья модель – «кланяться новому миру» и четвертая модель «иди и смотри» хоть и не очевидно, но близки. Третья – это профессиональные диссиденты «постфактум»; обычно такие люди очень тонко чувствуют новую реальность, новую власть и то самое «новое мышление», и демонстрируют свое единение со всей возможной искренностью. При этом их поведение в предшествующих условиях строилось на тех же принципах; столь же искренне (может, лишь с меньшей навязчивостью) они сливались в экстазе с той реальностью и с той властью. Однако при растворении материального, фактического аспекта той (в данном случае советской) реальности люди третьей модели начинают «испытывать острую неприязнь» к оставшемуся символическому следу. Эти люди превращаются в самых страстных диссидентов ушедшего государства; по их словам, нет никого, кому жилось при Союзе хуже, чем им. Причина их «плохого житья» представляется им очевидной: ведь еще тогда, «в те годы» они предчувствовали (глубоко, в душе) приход нового, настоящего, долгожданного и этим своим предчувствием, надо полагать, наносили самую острую рану античеловеческому режиму.

То, что их предчувствия были настолько глубоко спрятаны, что о них не догадывались и сами носители, вызывает у людей третьей модели небывалое раздражение и вынуждает их вспоминать в мельчайших подробностях, как они, будучи на втором курсе соответствующего вуза, цинично проспали пару по научному коммунизму, но никому в этом не признались, невзирая на давление тоталитарной машины. Третья модель – это чаще всего интеллигенция, самая разнообразная, начиная от творческой и заканчивая преподавательской (среди технической все-таки эта модель не столь популярна). Ушедшую «империю» они рисуют прежде всего как «концлагерь для культуры», зачастую невольно повторяя в пламенных характеристиках «тех страшных времен» гэбэшно-комсомольских бардов.

Четвертые – совсем другие, на первый взгляд; их модель ведет название от одноименного фильма Элема Климова. Есть там замечательный момент, когда партизаны наконец-то блокируют нацистов и полицаев, и тут полицаи-славяне начинают дико кричать, что они-то свои, свои, хорошие, а это все эти гансы проклятые виноваты, немцы-фашисты, твари нечистые; и когда партизанский командир велит облить всю эту крысиную стаю бензином, полицаи первыми хватаются за канистры, радостно приговаривая: так их, мерзавцев, гитлеровских шакалов, сейчас мы их пожжем!..

В фильме «мы» не получается: главный герой не выдерживает и открывает огонь по отвратительным «своим» крысам. На постсоветском пространстве с героями трудно; поэтому бывшие комсомольские бонзы, секретари парткомов, ЦК, инструкторы райкомов-горкомов-обкомов делают успешную политическую и бизнес-карьеру, кляня и ругая Советский Союз как неимоверное, немыслимое, куда худшее, нежели любой нацизм, зло. В принципе, разница между третьей и четвертой моделью – в уровне демонстрируемой активности; у «адептов» четвертой модели этот уровень и при «бывших», и при нынешних условиях не в пример выше. В остальном они мало чем друг от друга отличаются: «их» СССР – это состав их преступления, скелет в их шкафу, скелет, который они тщательно приписывают другим. Признавать, что это – одновременно и символ их ничем не обоснованного возвышения, люди третьей и четвертой моделей отказываются категорически.

Пятая модель – «на стороне побежденных». Здесь отношение к «советскому» вырастает из признания незаслуженности и одновременной неизбежности падения СССР. Условно говоря, Союз для этих людей – символ проигрыша в силу положительных качеств, проигрыша по причине неспособности отречься от позитива. Среди этих людей встречаются совершенно разные фигуры – последовательные патриоты Союза и упорные диссиденты, желавшие, однако, трансформации державы, а не ее смерти. В их представлении СССР развален им же взращенными интеллектуалами; и, несмотря на то, что по формальным признакам люди пятой модели вполне «годятся в интеллигенты», сами они опасаются отождествлять себя с «массовой» интеллигенцией. Им непонятна нужда в кусании того, что уже не может укусить в ответ; классический, «вечный» конфликт интеллигента с властью для них перестал быть актуальным с исчезновением «той» власти. Те из них, кто диссидентствовал в советские годы, привыкли протестовать против Системы как таковой, причем советская Система с их точки зрения – далеко не худшая. Для сторонников пятой модели Союз – это то самое государство, гражданами которого они до сих пор остаются, вне зависимости от отношения к нему. Это, если угодно, символ не только опасности, косности, угрюмой неповоротливости, но и наивности и простенького, но все же альтруизма. Освобождение этого символа от «груза реальности» лишь укрепляет людей пятой модели в их убежденности. А убеждены они в том, что гибель империи – это не повод для танца; тем более, когда на смену приходит совершеннейший гротеск. При всем при этом нет более жестких (потому, что – не истеричных) критиков «советских недостатков»; однако лишь за собой они признают такое право, поскольку лишь они говорят и о советских достижениях. А главное, лишь они видят и признают, что практически все «черные» стороны советской реальности перекочевали в постсоветскую. Символ же (или, как минимум, одно из его толкований) свободен от подобных сторон, отчего и вызывает более теплые чувства у этих людей.

Тех, кто существует за рамками этих пяти моделей, не так уж и много. Это либо истеричные демонстративные либералы, наподобие российской Новодворской или отечественного Левка Лукьяненко, либо – что совсем уж большая редкость – относительные объективисты, которых можно бы назвать умеренными, вроде Дмитрия Табачника. Их позиция – это не отстраненная, но широко обоснованная позиция историка, не беспристрастного, но не склонного к манипуляциям (по крайней мере, с прошлым). Их даже меньше, чем истериков-диссидентов; и при всей убедительности такой позиции мне, например, она все же не так близка, как пятая модель.

Так или иначе, но сегодня отношение к Союзу – это показатель едва ли не классовый, как минимум – социокультурный. Мировоззренческий, как уже было писано в начале статьи. И нет ничего удивительного в том, что люди, которых в Союзе бесконечно раздражали официальные праздники, идеология, знаки советской реальности, сегодня реагируют на них совершенно иначе. Это естественно, поскольку символы эти поменяли статус, утратили официальность, обязательность и принудительность. А взамен пришло нечто такое, на фоне чего советское оказалось куда привлекательнее. Поэтому и празднуют то же 23 февраля не как день «защитника отечества», а в советской формулировке – потому, что есть возможность наполнить этот символ собственным, не навязанным, значением. О том, что советские символы и идеология при всех своих минусах как минимум не являются символами и идеологией глупости и неграмотности, и говорить не приходится. Это важно, но это – не главное. Сегодня мало кто относится собственно к СССР; отношение строится к внутреннему образу, к символическому аналогу. А то, каким значением наполняется этот аналог, достаточно хорошо характеризует человека. Кто-то будет с пафосом, а-ля Ив Монтан, рассказывать о своеобразии советского женского белья, а кто-то вспомнит, что без Советской власти вряд ли получил бы фундаментальное образование.

Продолжение следует
http://skuns.info/stats/356/

Samovarov
Цитата:
Дак это у тебя постравматический синдром. Настоящий психоз.
ТАК если с одним и тем же барАном уже почти 4 года общаться, то и в дурку неподготовленному человеку попасть недолго...
Цитата:
Так ненавидь оранжевых идиотов.
А я с кем разговариваю?
Цитата:
Ведь тот придурок, которого ты цитировал,
Ну так пойди по ссылке и скажи ему шо он придурок - какие ко мне притензии?

Я зацитировал его высказывание исключительно из-за первой половины цитаты... Вторую половину можно понимать кому как заблагоразсудится...

Чел некогда нормально относился к украинскому языку... Когда его начали навязывать и называть Азовское море Озийськым, эфир - этэром и т.п. непонятные нормальным людям извраты он назвал этот непонятный язык так как он его назвал... Токо он в этом виноват?
Цитата:
а ты ему подхихикиваешь.
А за базар опять ответить? Опять полезешь со своими никчемными извинениями, валянок? Где тебе хи-хи померещилось, болезный?


Цитата:
тебе говорит что твои батькы
А мне не надо напоминать на каком языке говорили мои родители... БарАнам может быть и надо, незнаю...
Мои родители, бабушки и дедушки всю жизнь разговаривали и мама до сих пор разговаривает на суржике... Я должен этот свой ридный черкасский русско-украинский суржик навязывать галычанам, у которых этот суржик австрийско-польский? Может в ихнем суржике от украинского еще меньше чем в моем?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.03.2008 22:03
Churchill

Цитата:
Ты сам же видишь, что к добру насильное введение одного языка не ведет. Все форумы же пестрят на эту тему.

Да на Украине вообще интересный процесс. На самом деле сложилось такая ситуация, что за частую противятся украинизации люди, будучие первыми в своем роду русскоязычными (их родители и дедушки с бабушками гвоворят/говорили на украинском). Такой себе - воинствующий манкуртизм. Честно говоря - просто смешно.



Добавлено:
uncleua
Ты злишься, потому что понимаешь что я прав. Честно сказать - мне насрать на твои оскарбления. Ты как дете малое. На детей обижать - глупо, а на блаженных - грех.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 03.03.2008 22:10
Samovarov

Цитата:
Да на Украине вообще интересный процесс. На самом деле сложилось такая ситуация, что за частую противятся украинизации люди, будучие первыми в своем роду русскоязычными (их родители и дедушки с бабушками гвоворят/говорили на украинском). Такой себе - воинствующий манкуртизм. Честно говоря - просто смешно.

так а ты думаешь, что канадские "французы" не говорят по английски? и наооборот?
Дело ведь не в языке, как таковом, а в личном отождествлении себя с той или иной народностью. Русскими у вас себя считает половина населения. Так ведь очевидно, что гораздо разумнее - ввести два языка. И утихнет всё. Но - ваши элиты этого упорно не хотят.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 03.03.2008 22:20
Samovarov
Цитата:
Ты злишься, потому что понимаешь что я прав.
Мда... ©амоваров

Челу показалось что я где-то подхихикивал и этим самым, как-бы, полностью поддерживая того кого процитировал, чел построил на этом какой-то дибильный одному себе понятный монолог, чел сам себе сделал соответствующие выводы!!!, а кто-то манкурт и блаженный...

Как там писал один товарищЬ - Афтар! Убей себя в голову из безоткатного оружия!!!
Автор: Almaz
Дата сообщения: 03.03.2008 22:22
Churchill
Цитата:
так а ты думаешь, что канадские "французы" не говорят по английски? и наооборот?
В том то и дело, что не говорят. Ты про Квебек прочитай на досуге
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.03.2008 22:22
Churchill

Цитата:
Русскими у вас себя считает половина населения.

Перепись населения всегда говорила о другом.


Цитата:
Так ведь очевидно, что гораздо разумнее - ввести два языка. И утихнет всё.

Не утихнет.
Вопрос языка, вопрос власти. Борьба за носителей языков - борьба за власть над этими людьми, и как следствие, за территории и рессурсы.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Челу показалось что я где-то подхихикивал

Я в этом уверен, Унклеуа.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 03.03.2008 22:30

Цитата:
Как сообщает РБК-Украина Областной совет Львова направил обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко, с просьбой вернуть в украинские паспорта графу «национальность».

За возврат графы проголосовало шестьдесят шесть депутатов из ста двадцати.

Возвращение такой графы поможет национальной идентификации украинцев, говорит депутат облсовета от Блока Юлии Тимошенко Ростислав Новоженец.
Ну не кумуняки? И находятся манкурты, которые набираются наглости осуждать преступные деяния коммунистов...

Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Я в этом уверен, Унклеуа.
Так я ж тебе уже какой раз повторяю - лечиться надо, Самоваров, лечиться... А не приписывать мне свои больные домыслы...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 03.03.2008 22:40
Almaz

Цитата:
В том то и дело, что не говорят. Ты про Квебек прочитай на досуге

Хорошо. Не говорят или делают вид, что не говорят? Как в прибалтике - не шпрехаем по русски, а 100 евро покажешь - и прямо полиглотами становятся

Цитата:
Вопрос языка, вопрос власти.

Да не языка это вопрос, а отождествления Ты вот как и ваши власти этого понять не хочешь. Не язык сплачивает народности, а гораздо большие исторические и культурные ценности. Язык - это лишь верхушка, и к нему надо обращаться в последнюю очередь, а не ставить всё с ног на голову.
Есть в Канадае сепаратизм, однако живет себе Канада довольно долго единой; а у вас - раздрай. И раздрай этот выгоден уж никак не РФ, на ее границе.
Очевидного что ли не видишь?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 03.03.2008 22:48
Churchill

Цитата:
100 евро покажешь - и прямо полиглотами становятся

Тебе хоть тыщу покажи - толку никакого
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.03.2008 22:48
uncleua

Цитата:
Так я ж тебе уже какой раз повторяю - лечиться надо, Самоваров, лечиться... А не приписывать мне свои больные домыслы...

Ок. Попробую объяснить. То что ты постишь, про язык и национальность, нормальный человек цитировать не будет, даже не потому что это противоречит правилам форума, чисто по человечески - это наверняка оскарбляет чуства причисляющих себя к украинскому этносу. Умный человек это должен бы понять. И тут дело не в политике. Но ты не понимаешь.
Тебя забавляет, что действия властей вызывают такую реакцию людей, забавляют глупые антиукраинские рифмы и высказывания (иначе зачем ты их постишь?). Да ты и сам поддался этой антиукраинской истерии - лишь бы против оранжоидов, которые уже сегодня изрядно перемешались с синяками, а завтра отних и след простынет... Это глупасть. И это хихикание. Смешок глупца.

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Да не языка это вопрос, а отождествления Ты вот как и ваши власти этого понять не хочешь. Не язык сплачивает народности, а гораздо большие исторические и культурные ценности. Язык - это лишь верхушка, и к нему надо обращаться в последнюю очередь, а не ставить всё с ног на голову.

Не надо лукавить.
Русскоязычное пространство в России, совершенно верно, расматривается как один из важных аспектов национальной безопасности.

На счет отождествеление - так и происходит на Украине. Вопрос в разности языка трансформирут, уверен специально, в вопрос разности культуры и пренадлежности к разным нациям. То есть тут язык служит клином.
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 03.03.2008 23:07
Samovarov

Цитата:
На счет отождествеление - так и происходит, на Украине. Вопрос в разности языка трансформирут, уверен специально, в вопрос разности культуры и пренадлежности к разным нациям. То есть тут язык служит клином

Фигасеее!
Ты хоть сам то понял, что сказал?
Я перестаю суть улавливать...
А попроще можно?

Эка! Ану попробуй вбей клин!
Я - татарин, жена - литовка, теща - русская, бабка - наверное украинка, дети... хз! ( тока не смейтесь - это все правда!)
Автор: cne
Дата сообщения: 03.03.2008 23:25
MOZGI SOHNUT
я те растолкую, скоро в нэньке самым дефицитным товаром будет циркуль
мозгам-то рассыхаться пора
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.03.2008 23:34

Цитата:
Фигасеее!
Ты хоть сам то понял, что сказал?
Я перестаю суть улавливать...
А попроще можно?


Цитата:
Я - татарин, жена - литовка, теща - русская, бабка - наверное украинка, дети... хз! ( тока не смейтесь - это все правда!)

Правильно.
Но есть явный признак - украиноязычные и русскоязычные. Сюда легко подвязать религию - праваславные и не праваславные (а как еще объяснить что одни украинцы почему то разговаривают на русском, а вторые, тоже украинцы, разговаривают на украинском). А потом вообще выдвигается теза, что те русскоязычные украинцы, вообще не украинцы, а русские, а те украиноязычные украинцы - чуть ли не поляки.
Правда есть неувязочка - родители русскоязычных украинцев все же разговаривали на украинском - но это уже мелочи...

Так понятнее?
Автор: Varenik
Дата сообщения: 04.03.2008 07:42
А у меня отец армянин и украинский язык знает лучше, чем мать - украинка. И ему глубоко насрать, на каком языке фильм - русском, украинском, армянском или азербайджанском.
Я так понимаю: дело не в том, что кто-то кому-то не даёт разговаривать на русском, а в человеческой лени: неохота учить украинский язык.
Кстати, в Российской Империи у дворян очень популярен был французский язык. Почему-то никому в голову не пришло его делать государственным, а ведь легко могли бы. Почему-то масса русских, эмигрировавших во Францию, не стали требовать себе русского - государственного.
А как быть нацменьшинствам? Или если тебя 50% - на тебе государственный язык, а если 49,9 - то уже твои языковые права не ущемляются?
Украине - государственный язык украинский. А пользоваться можешь любым - хоть тарабарским.
"Скільки мов ти знаєш, скільки в тебе друзів, скільки в тебе професій і вмінь - стільки разів ти людина"
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 04.03.2008 08:27
Samovarov
Не согласен
Давай примем (для простоты), что половина граждан Украины все-таки по происхождению русские, всегда разговаривали на русском, и культура (религия) у них русская.. и родители их разговаривали на русском
И двуязычие - это не попытка разделить граждан на русских - украинцев, а попытка объединить в одной стране две культуры.... Конечно, некоторые могут потребовать для себя третьего государственного татарского, четвертого молдавского и так далее...
Но для этого есть другие культурные центры..
Как в Одессе, например:
Преображенский Собор
Лютеранская церковь - Кирха
Римско-Католическая церковь
Греко-Католическая часовня
Мусульманская мечеть
и так далее... опять же школы, дочь подруги училась в еврейской школе....
А молитвы? Ну нельзя же заставить верущих молиться исключительно на украинском языке..
Я за двуязычие, но я не поддерживаю Унклеа, что не нужно переводить фильмы на украинский, обязаны переводить! А выбор граждан (свободный выбор) на каком языке их смотреть (сейчас в Одессе легко можно посмотреть фильмы в кинотеатрах на любом языке, в анонсе указано время или залы показа и на каком языке, надеюсь так и будет, и наши власти не додумаются отменить полностью русский язык, а те, кто придут за ними не сделают глупость и не отменят украинский)

Пы.Сы.. прикольно было бы посмотреть порнофильм в украиском переводе

Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 04.03.2008 11:09
MOZGI SOHNUT

Цитата:
и наши власти не додумаются отменить полностью русский язык
в отношении переводов фильмов, уже додумались, если ты не понял. Наши прокатчики нарушають просто))) Исключение только для фильмов русского производства - их можно демонстрировать на русском с украинскими субтитрами.

Цитата:
прикольно было бы посмотреть порнофильм в украиском переводе
Не за горами, если всё-таки разрешат показывать, пока эротике бой по всем каналам. Мы ещё и пуританами должны быть по мнению сверху...
З.Ы. Всё больше новых слов обогощает украинскую мову. К "просто неба", "гелиокоптеру","ани чичирк" начинаешь привыкать))) Но "кавьяр"... Принцип старый - лишь бы не по-русски звучало)))))

Автор: los2
Дата сообщения: 04.03.2008 12:13
MOZGI SOHNUT,

Цитата:
Я - татарин

Выражение слышал?
Все-татары,кроме я

Varenik,

Цитата:
Почему-то масса русских, эмигрировавших во Францию, не стали требовать себе русского - государственного.

Может потому,что они туда переехали,а не родились там и жили,когда никакой Францией и не пахло


Цитата:
Я так понимаю: дело не в том, что кто-то кому-то не даёт разговаривать на русском, а в человеческой лени: неохота учить украинский язык.

а может кому-то лень выучить русский?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.03.2008 15:43
MOZGI SOHNUT

Цитата:
И двуязычие - это не попытка разделить граждан на русских - украинцев, а попытка объединить в одной стране две культуры....

К сожалению, это не так. Не в нашем случае.
На Украине это как раз используется для разделения и мобилизации части населения.

Ну ты сам посмотри, ведь разговор уже не просто об языке. К этому теперь подвязывается все.


Цитата:
А молитвы? Ну нельзя же заставить верущих молиться исключительно на украинском языке..

Ну еще расскажи мне, что оранжоиды спустили указание церквям молиться на украинском.


Цитата:
Я за двуязычие, но я не поддерживаю Унклеа, что не нужно переводить фильмы на украинский, обязаны переводить! А выбор граждан (свободный выбор) на каком языке их смотреть (сейчас в Одессе легко можно посмотреть фильмы в кинотеатрах на любом языке, в анонсе указано время или залы показа и на каком языке, надеюсь так и будет, и наши власти не додумаются отменить полностью русский язык, а те, кто придут за ними не сделают глупость и не отменят украинский)

Да я за мультиязычие. Но государственный язык все же должен быть один.

Добавлено:
MOZGI SOHNUT
Ни как руки не доходят сделать... Есть данные переписи населения 1897 года (в инете), там идет классификация людей по родному языку. Так вот, в губерниях, которые теперь донецкая область и луганская, вроде как разговаривающих на малороских около 60% (по памяти говорю). Сейчас там только 25% украинский язык считают родным (по переписям 2001 года). Интересно точнее сопоставить карты те и нынешние и если я не ошибся, подумать, куда делись украиноязычные за каких то сто лет...
Автор: Etalon
Дата сообщения: 04.03.2008 15:55
Samovarov
Цитата:
К сожалению, это не так. Не в нашем случае.
На Украине это как раз используется для разделения и мобилизации части населения.

Ну ты сам посмотри, ведь разговор уже не просто об языке. К этому теперь подвязывается все.

Вот, вот. И не говорите. Сплошной произвол творится. Кино и то уже только по украински разговаривать заставили. Вы не знаите, когда это безобразие закончится?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.03.2008 16:10
Etalon

Цитата:
Вы не знаите, когда это безобразие закончится?

А вам то чё?
Автор: Etalon
Дата сообщения: 04.03.2008 16:14
Samovarov
Вы всегда отвечаите вопросом на вопрос?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.03.2008 16:15
Etalon

Цитата:
Вы всегда отвечаите вопросом на вопрос?

Нет.
Автор: Etalon
Дата сообщения: 04.03.2008 16:23
Samovarov
А что помешало в предыдущий раз?
Ведь Вам же не трудно?
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 04.03.2008 16:46
Etalon
Открою тебе страшную тайну:
Вся возня в Украине с языком, выборами, бендеровцами, воровством газа и проч... , затеяна по заданию из Москвы, дабы отвлечь внимание граждан России от собственных проблем, типа - посмотрите как у них хреново, а мы , типа, на их фоне просто в раю обитаем, и мы, типа ваши паны, самые что ни на есть зае@атые в мире...
Автор: Etalon
Дата сообщения: 04.03.2008 16:53
MOZGI SOHNUT
Цитата:
Вся возня в Украине с языком, выборами, бендеровцами, воровством газа и проч... , затеяна по заданию из Москвы, дабы отвлечь внимание граждан России от собственных проблем

И что же это за тварь такая, продажная, на Украине завелась, что ей из Мацквы приказывают? Не знаите?
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 04.03.2008 16:59

Почему завелась?
эта тварь была заслана из России по заданию еще тогдашнего КГБ в младенческом возрасте, взрощена, воспитана, продвинута по всем ступеням, проинструктирована, теперь выполняет задание.... весьма успешно
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.03.2008 17:00
Etalon

Цитата:
А что помешало в предыдущий раз?
Ведь Вам же не трудно?

ОК. Отвечаю. Не знаю.

Но я не думал что вы такой не сообразительный, чтобы считать что задали вопрос по адрессу. И потому принял его за риторический, который не нуждается в ответе.
Автор: Etalon
Дата сообщения: 04.03.2008 17:13
MOZGI SOHNUT
Цитата:
эта тварь была заслана из России по заданию еще тогдашнего КГБ в младенческом возрасте, взрощена, воспитана, продвинута по всем ступеням, проинструктирована, теперь выполняет задание.... весьма успешно

Так чему ж Вы радуитесь? Вам грустить надо. Вы, что Украину не любите?


Samovarov
Цитата:
Но я не думал что вы такой не сообразительный, чтобы считать что задали вопрос по адрессу.

А что Вы подумали, что я телепат? И потому вопросом на вопрос ответили?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.03.2008 17:22
Etalon

Цитата:
А что Вы подумали, что я телепат? И потому вопросом на вопрос ответили?

А при чем тут Ваши телепатические способности или их отсутвие?
Я не отвечал на Ваш вопрос, вопросом. Где Вы в нем увидели ответ? Я просто задал Вам свой вопрос, не ответив на ваш, так как посчитал его риторическим.

Все же вы не очень сообразительным оказались, пришлось вам второй раз объяснять.
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 04.03.2008 17:25
Etalon

Цитата:
Вам грустить надо

Вот чудак человек, да кто ж на Украине из-за какой-то твари грустить то будет?
Цитата:
Вы, что Украину не любите?

Да як же ж нэньку нэ любыты?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Про наркотики!!!(ну там героин, кокаин и другое


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.