» О современной России рассуждаем здесь! :)

K V K
да-да

Цитата:

Проекция филистёрского ничтожества на реальность всегда одинакова и равна собственной мерзости... Автор, в течение многих лет выписывает старательно одни и те же цитаты с одним и тем же неизъяснимым удовольствием... Для понимания таких патологических феноменов "а ля Сокуров" важна метацель, однозначно связанная с ненавистью ничтожества ко всему несоразмерному с масштабом собственного местечкового существования - вечное желание убогого потребителя реальности наследить в истории (взглянуть на неё через очко собственного унитаза), отстоять своё право на собственное ничтожество. И метод всегда один и тот же: приподнять ножку в нужном месте в нужное время. Жалкое время...жалкие "герои"...

но как сказано-то а? речь как песня... молодец! вот это флеймер. я понимаю! неееет, такого масштаба личности во флейме ру-борода не водятся. искрене жаль!

Перечитал я эти сообщения посвящённые Ленину и иже с ним и стало мне как-то не по себе. Конечно натворили они делов и всяких злодеяний, особенно по меркам наших дней, предостаточно.

Но я думаю, мужики, при оценке тогдашних событий нужно брать три поправки:
- на время, время было жестокое и жизнь человеческая вообще ничего не стоила
- на предельно стрессовую ситуацию, т.к. враг наступал со всех сторон
- на противную сторону, которая с красными и комиссарами мягко говоря тоже не особо церемонилась

Ну и вы в полемике тоже зря на личности переходите молчи мол ты дурак и ты дурак...

Ну а в некоторые вещи ну просто не верится (цитаты взяты тоже в основном с каких-то сайтов и подлинность никто не гарантирует).
В то, что Ленин и его соратники санкционировали казнь царской семьи - это сто процентов и священников расстреливали и церкви разоряли конечно тоже. И будут они за это гореть в аду синим пламенем - и поделом.
Но в приказ Ленина Дзержинскому расстрелять порядка 1 миллиона пленных казаков мне как служившему в армии челивеку ну никак не верится.
Зная примерно, сколько дивизий, корпусов и целых армий можно создать из 1 миллиона человек, я не могу себе представить, что казачество в то время обладало такой силой.
Дак они бы всех смели бы на фиг, всю красную армию. А они с такой то силой ещё и в плен сдалиь...

Almaz

Цитата:

Причем тут секты? Это во всех течениях христианства есть, даже в православии

Так оно и есть секта! Опиум для народа.

cornborer
да почему же, таких деятелей вагон только вот, редко попадаются такие, которые последовательны. Например почему бы, не выдать аналогичный пассаж, по поводу осуждающих гитлера
Цитата:

однозначно связанная с ненавистью ничтожества ко всему несоразмерному с масштабом собственного местечкового существования

очевидно же, что и гитлер был несовместим по масштабу
Удачи

abz
Цитата:

Так оно и есть секта!

По данным ВЦИОМ, православными себя считают в РФ 63 % респондентов

Etalon

Цитата:

Уважаемое балоло,

Обращался к вам подобным способом? Я толерантнй, но 3 разы повторять ...
«Сегодня счастье, завтра счастье — помилуй Бог, а ум-то где!». граф Суворов А.В

abz

Цитата:

По приказу №227 заградотряды создавались для того, чтобы выставлять их в тылу «неустойчивых дивизий»

это из Вашего поста цитата, но Вы вроде не верите в то что был такой приказ или я неправильно понял. А то ведь получается, что если я солгал насчет приказа, то и ваше интервью тоже ложь
Удачи

Добавлено:
Etalon
46-ым томом открывается серия томов, включающих письма, телеграммы, записки с 1893 по 1923 год.
В 50-ый том включены письма, телеграммы, записки и другие документы, написанные в октябре 1917 - июне 1919 года; они примыкают к произведениям, вошедшим в 35 - 38 тома настоящего издания.
51. В 51-ый том входят письма, записки, телеграммы, телефонограммы, написанные и продиктованные в июле 1919 - ноябре 1920 года. Они примыкают к произведениям, вошедшим в 39 - 41 тома настоящего издания.
52. В 52-ой том входят письма, записки, телеграммы, телефонограммы, написанные в ноябре 1920 - июне 1921 года. Они примыкают к произведениям 42, 43 и частично 44 томов настоящего издания и дополняют их.
53. В 53-й том включены письма, записки, телеграммы и телефонограммы, написанные в июне - ноябре 1920 года. Они дополняют произведения, опубликованные в 44-ом томе настоящего издания.
54. В 54-ый том входят письма, записки, телеграммы, телефонограммы, написанные в ноябре 1921 - марте 1923 года; они примыкают к ленинским произведениям, вошедшим в 44 и 45 тома.
к сожалению проверить обубликованные записки затруднительно, вот с озона реклама
Вес: 41185 гр., Цена 22000 руб
в отсканированном виде не нашел.
Удачи

K V K

Цитата:

да почему же, таких деятелей вагон

примеры? а то...

cornborer
Да хоть abz возьмите, не всегда конечно, но иногда выдает высокий накал страстей
Удачи

Almaz

Цитата:

По данным ВЦИОМ, православными себя считают в РФ 63 % респондентов

И столько же манкуртов голосует за Единую Россию! Как аналогия?



K V K

Цитата:

это из Вашего поста цитата, но Вы вроде не верите в то что был такой приказ или я неправильно понял. А то ведь получается, что если я солгал насчет приказа, то и ваше интервью тоже ложь

Ты внимательно весь мой пост прочёл или по диагонали спускался и вырвал цитату?

Добавлено:
K V K

Цитата:

к сожалению проверить обубликованные записки затруднительно, вот с озона реклама
Вес: 41185 гр., Цена 22000 руб
в отсканированном виде не нашел.

На днях схожу в библиотеку (если ничего не помешает) и сфотографирую том и страницу. Очень у меня большие сомнения в правдивости написанного:

Цитата:

«Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
(В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, Москва, Политиздат, 1981 г., т. 50, стр. 165)

abz
Цитата:

Цитата:По данным ВЦИОМ, православными себя считают в РФ 63 % респондентов

И столько же манкуртов голосует за Единую Россию! Как аналогия?

Никаких аналогий. Просто хотел сказать, что православие - это не секта, формально


Цитата:

Очень у меня большие сомнения в правдивости написанного

Если память не изменяет, то в 1990-х было новое издание ПСС В.И.Ленина. Должна быть разница

Almaz

Цитата:

что православие - это не секта, формально

Да секта, ничто иное. Любая религия - это оболванивание, что = секта.

Цитата:

Если память не изменяет, то в 1990-х было новое издание ПСС В.И.Ленина. Должна быть разница

Так там 1981 год издания! В 1990-й я бы ещё мог поверить, но 81-й совсем карикатурно выглядит.


Посмотрим.

Цитата:

Ю.Балуевский: Россия может применить ядерное оружие
"Мы ни на кого не собираемся нападать, но ни у кого не должно быть сомнений, что в случае необходимости Россия будет использовать вооруженные силы, в том числе и ядерные, в случаях, предусмотренных военной доктриной", - сказал генерал.

Правильно товарищ генерал. Бойтесь нас, враги наши.

Цитата:

"Мы ни на кого не собираемся нападать, но считаем необходимым, чтобы все наши партнеры четко понимали, что для защиты суверенитета и территориальной целостности России и ее союзников будут применены вооруженные силы, в том числе и превентивно, в том числе и с использованием ядерного оружия", - сказал Балуевский, выступая на научной конференции в Москве.

А что в этой доктрине написано насчет "превентивных ударов"? Иначе пустозвонстово получается ("в случаях, предусмотренных военной доктриной")
И кто такие "ее союзники"?
Новость, конечно, радует

Цитата:

Ю.Балуевский: Россия может применить ядерное оружие

Не пойму, а раньше было по другому, что ли ?

aleksiom
Я так понял, что главное - это "превентивно" и "ее союзников "

Almaz
Военная доктрина Российской Федерации (21 апреля 2000 года)
Цитата:

9. При этом ядерное оружие, которым оснащены Вооруженные Силы Российской Федерации, рассматривается Российской Федерацией как фактор сдерживания агрессии, обеспечения военной безопасности Российской Федерации и ее союзников, поддержания международной стабильности и мира. Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.

Российская Федерация не применит ядерного оружия против государств - участников Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающих ядерным оружием, кроме как в случае нападения на Российскую Федерацию, Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска, ее союзников или на государство, с которым она имеет обязательства в отношении безопасности, осуществляемого или поддерживаемого таким государством, не обладающим ядерным оружием, совместно или при наличии союзнических: обязательств с государством, обладающим ядерным оружием

http://www.nationalsecurity.ru/library/00003/00003concept1.htm

В принципе, подразумеваются и превентивность и союзники.

Получается, что если Сербия - союзник, то можно уже сейчас пулять по штатам, поскольку Косово ("для защиты суверенитета и территориальной целостности")
Похоже, что выборы надвигаются

Бойтесь нас, враги наши (с) Etalon
Уже уделались

Добавлено:
aleksiom
Спасибо.
Союзников вижу. Превентивность - нет.
Только "в ответ на использование против нее... и в ответ на крупномасштабную агрессию"

Ну как же!
Я так понимаю, если, к примеру, америкосы нападут на РФ с применением обычного оружия, то РФ вправе долбануть по ним ядерным, превентивно.

aleksiom

Цитата:

Я так понимаю, если, к примеру, америкосы нападут на РФ с применением обычного оружия, то РФ вправе долбануть по ним ядерным, превентивно

Это будет уж никак не "превентивно"
22/06/1941 - вот это превентивно

Almaz

Цитата:

Этот будет совсем уже не превентивно

Я понял, что речь именно о ЯО
Вот здесь немного по другому

Цитата:

Генштаб РФ подчеркивает, что Россия оставляет за собой право нанести превентивный ядерный удар, если возникнет угроза для ее суверенитета. Причем касается это не только территории самой России, но и территории ее союзников.

http://www.vz.ru/politics/2008/1/19/138894.html

Нашёл только Краткий обзор: Ядерная доктрина Российской Федерации. Но что такое превентивный удар, согласно военной доктрине РФ там не написано.
Интерессно сама доктрина --- это общедоступный документ или нет?

Etalon

Цитата:

Но что такое превентивный удар, согласно военной доктрине РФ там не написано

Цитата:

Превентивный (франц. préventif, от лат. praevenio — опережаю, предупреждаю), предупреждающий, предохранительный, опережающий действия противной стороны.

В доктрину такое не запишут. Поскольку значит "когда хочу - пальну"

Цитата:

в случаях, предусмотренных военной доктриной", - сказал генерал.

Продолжаем спать спокойно дальше

Добавлено:
Почему-то подумалось, что в штатовской доктрине превентивный ядерный удар вполне может быть прописан

Etalon

Цитата:

Интерессно сама доктрина --- это общедоступный документ или нет?

О да.
На официальном сайте СовБеза РФ имеется - http://www.scrf.gov.ru

aleksiom
Нашёл только основы военной доктрины РФ. Но в них не объясняется на основании чего можно придти к решению нанести превентивный ядерный удар.

Etalon

Цитата:

Но в них не объясняется на основании чего можно придти к решению нанести превентивный ядерный удар

я уже приводил пример из текста

Цитата:

в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.

Например, как заявил Балуевский,
Цитата:

если возникнет угроза ее территориальной целостности

А дальше будут смотреть по ситуации.

Цитата:

Ю.Балуевский: Россия может применить ядерное оружие

Могу копать - могу не копать
Балуевский сказал, как в лужу пукнул.
Кто нибудь понял какой стране предназначено это послание ?
Или это предвыборное поднятие градуса истерии

разбавим позитивом )
Депутаты Светлана Хоркина (слева) и Алина Кабаева (справа) осваивают законотворчество с полной самоотдачей

bredonosec

Хмм... про Хоркину... понятно.
А Кабаева вроде симпатичная барышня была... а тут... это точно Кабаева?
Или Кабанова?
Эк ея разнесло то...

bredonosec

Цитата:

разбавим позитивом )
Депутаты Светлана Хоркина (слева) и Алина Кабаева (справа) осваивают законотворчество с полной самоотдачей

И вот эта тупость правит у нас страной уже на протяжении 17 лет! Мрак.