» О современной России рассуждаем здесь! :)

maljuk

Цитата:

Ну-ка распиши мне как дворник может содержать семью на зарплату 6 тыс.р.

ну тогда ответ будет такой, не вижу причин фантазировать, поскольку у нас дворники меньше чем на восемь не идут, не считая таджиков, если Вы их имеете в виду это другой вопрос. Про ваши источники в сети уже ответил.

Цитата:

Но ты даже не уверен?

уже проверил, а если Вам так нравится получать поменьше то и устраивайтьесь черз этот центр, у нас дураков нет. Какие там вакансии я привел примеры, думаю всем все ясно с этим центром, кроме Вас.

Цитата:

у тебя значение слова СЕМЬЯ

а ведь я специально уточнил, и Вы сказали, что Вас устроит семья из одного человека, а потом про детей разговор пошел, так уж Вы что то одно решайте из одного или из скольки и прокормить или еще и квартиру купить, это вообще то разные вещи

Цитата:

Про зарплату дворникам в конвертах будем слушать байки? Надеюсь, что нет.

нет не будем, я даже и не спрашивал сколько им начисляют, просто утром по дороге на работу, я обычно раскланиваюсь с дворниками у подъезда иногда останавливаюсь поговорить, так вот остановился и спросил сколько на руки (раньше у нас таджики были, но их прокинули, теперь местные) сказали 8300-8500.

Цитата:

и если и врут

ну начет вакансии менеджера со знанием довольно редкого языка за 2500 это конечно сильное преувеличение, наверно такие менеджеры (директора вообще то там требовались) в очередь стоят и готовы и за 1500 работать

Цитата:

Это у нас действительность в россиянии юмористическая такая.

да нет, это может у Вас она такая, а у нас куча агенств негосударственных и там вполне себе нормальные вакансии.

Duke Shadow

Цитата:

Они как раз приличные люди.

мне казалось время моды на "профессия - бандит" давно прошло))

0nly

Цитата:

мне казалось время моды на "профессия - бандит" давно прошло))

Конечно прошло, теперь те же лица занимают "уважаемые" профессии. Ты правда не знал?

abz

Цитата:

Конечно прошло, теперь те же лица занимают "уважаемые" профессии. Ты правда не знал?

кому и кобыла невеста. особенно сумасшедшим.

0nly

Цитата:

кому и кобыла невеста. особенно сумасшедшим.

Я тебя с этим поздравляю (первую часть даже имел честь видеть на твоих фотографиях ), но что ты мне хотел ответить, честно сказать, не уяснил.

abz
ничего не хотел ответить, товарищ просил примеров, вот я показываю.

0nly

Цитата:

мне казалось время моды на "профессия - бандит" давно прошло))

О-о-о!!! Большой и умный дядя не знает маленького и простого слова "рейдер"???

Duke Shadow
гопники из бумера, мода на бандитов, мало кому известная суть рейдерства, зеленые человечки, действительно жопа

0nly

Цитата:

мало кому известная суть рейдерства

Если она не известна лично тебе - это ещё не повод говорить "мало кому"
З.Ы. И всё-таки, очень интересно было бы узнать, правда ли, что после Ивана IV во всём мире не было великих людей, которые по отношению к людям не были сволочью?

Duke Shadow
Ну если сравнивать с Иваном IV, то например по сранению с Петром I он будет белым и пушистым. Далее еще хуже только было.
Удачи

K V K

Цитата:

Ну если сравнивать с Иваном IV, то например по сранению с Петром I он будет белым и пушистым.

Если честно, то я ничего не понял.
"... если сравнивать с Иваном IV..." Вопрос: кого сравнивать?
"... то например по сранению с Петром I он ... " Вопрос: кто ОН?
У меня сложилось впечатление, что речь идёт о неком третьем лице, которое ты назвать не удосужился.

Цитата:

Далее еще хуже только было.

Если "далее ещё хуже", то получается, что титул кровавого упыря давным-давно перекочевал от Сталина к более другим??? Ну, например, к "избранному и не вступившему", али там к Кусту-младшему???

Duke Shadow
если всяческих деятелей сравнивать с Иваном четвертым, то сравнение будет в его пользу, например Петр I по сравнению с Иваном IV такой злодей, что Иван четвертый может считаться образцом милосердия и тд и тп, что тут не понятного.
Дальше, это после Ивана IV , но Вы сами понимаете, что ситуация развивается неравномерно те конечно сталина с Гитлером, кто нибудь превзойдет, но на это нужно время, а пока они лидируют. Кому отдать первенство я затрудняюсь. Если судить вообще, то наверное Гитлеру, а если с точки зрения жителей России, то конечно сталин непревзойденная (пока) сволочь.
Удачи

Duke Shadow

Цитата:

Если она не известна лично тебе - это ещё не повод говорить "мало кому"

да откуда ж оно мне известно, ежели я дерёвня с незаконченным средне техническим образованием за 386-ым компьютером и кобылой невестой


Цитата:

правда ли, что после Ивана IV во всём мире не было великих людей, которые по отношению к людям не были сволочью?

кроме Сталина - не было.

0nly
Ну уж? Вы таки меня провоцируете на перечисоление
многие отцы святой церкви, ежели при власти оказывались. Деятели великой фр рев, наполеон, ну и конечно Петр наш первый. Многих еще забыл упомянуть. Все эти ребята были покруче Ивана IV.
Удачи

K V K

Цитата:

если всяческих деятелей сравнивать с Иваном четвертым, то сравнение будет в его пользу, например Петр I по сравнению с Иваном IV такой злодей, что Иван четвертый может считаться образцом милосердия и тд и тп

Ну, батенька, Вы не правы! Иван Грозный был упырем хуже Гитлера. Резал направо и налево не только чужих (Казань, к примеру), но и своих тоже. Устроил, к примеру, погром в Новгороде на основании клеветнических слухов, прикончил кучу народа не только в самом Новгороде, но и по пути к нему, наверно, просто для разминки. Карамзина почитайте по этому поводу. Правда, историки Карамзину не верят и его цифру в 50-60 тысяч погибших объявляют раздутой. Надо сказать, что Карамзин прямо говорит, что это число погибших не в одном Новгороде, но и в его окрестностях, не только непосредственно убитых опричниками, но и умерших в результате вспыхнувшей эпидемии (а какже иначе - столько трупов везде валяется!) и просто от голода - из-за уничтоженной экономики Новгорода жить в его окрестностях стало просто невозможно. Некоторые "историки" пытаются даже выгородить Ивана на основании рассказанного Карамзиным:

Цитата:

Например, Кобрин, «исследуя» количество жертв «новгородского погрома» пишет о 10 000 тел, найденных в братской могиле и намекает, что погибших было еще больше, но у Карамзина ясно говорится, что это были погибшие от чумы и сопутствовавшего ей голода. Более того, они умерли после отъезда Иоанна из Новгорода. Царь оставил город 12 февраля, а захороненные в этой могиле скончались весной и летом.

Так что Петр Первый в злодействе по сравнению с Иваном Грозным мелковат будет, куда ему с Ванюшей тягаться! Так, обычный законченный алкаш и сифилитик, ничего выдающегося.

K V K
профессор, ну кому здесь что и главное зачем доказывать, местным Жириновским и прочим хамовитым фанатикам? взрослым людям, которые в упор не понимают прямейшей связи между страной их великого вождя и тем беспределом и воровством что творятся сейчас? что если бы при совке все были бы довольны сейчас бы не воровали ртом и жопой? дык в упор не понимают, им кроме "пни начальничек, пни же дорогой" ничег ж не надо.

0nly
может Вы и правы
XPEHOMETP
Ну так еже ли еще и чуму навешивать, то вообще каждый второй правитель злыднем будет. К слову, если мелковат, может вы и цыфирьку приведете, сколько петруша то ухайдокал?
Удачи
ps Эт Мы еще предшественников не смотрели. Скажем кой черт дернул Дмитрия Донского защищать тохтамыша от мамая? Народищу положил немеряно, а толку? Тохтамыш все одно ростовцев поддерживал (которые к слову и на мамя то не ходили).

0nly

Цитата:

K V K
профессор, ну кому здесь...

при упоминании 1) на ру-борде и 2) по отношению к квк термина "профессор", сразу вспоминается анекдот, слышанный из народных уст еще в доперестроечные времена. не откажу в удовольствии напомнить:
"Выходит на кафедру профессор читать лекцию, как всегда пьяный в жопу. Ширинка расстегнута, все причиндалы наружу. На первом ряду студентки, неудобно, одна поднимает руку, робко обращается: "Профессор, у вас детородные видны...!" Профессор на полуслове обстанавливается, смотрит вниз, обнаруживает непорядок, и, застегиваясь, выдавливает: да какие ж это детородные... давно уже что ни на есть водородные..."

Это я к чему? а вот к этому:
Цитата:

если всяческих деятелей сравнивать с Иваном четвертым, то сравнение будет в его пользу, например Петр I по сравнению с Иваном IV такой злодей, что Иван четвертый может считаться образцом милосердия и тд и тп, что тут не понятного.
Дальше, это после Ивана IV , но Вы сами понимаете, что ситуация развивается неравномерно

фигня это, если цифирек нету. да и цифирьки надо обработать правильно, т.е. демографически корректно да и саму функцию злодейности вывести, кстати, следует, ввести туда эффект численности населения, прироста, распределения возрастных смертностей, да и даже не численности, а скорее ее квадрат.
0nly
а вас я что-то совсем перестал понимать. что ни пост, то загадка. семантическая по меньшей мере. а последний пост - вАще сонм загадок (сонм - имеется в виду много)

Цитата:

профессор, ну кому здесь что и главное зачем доказывать, местным Жириновским и прочим хамовитым фанатикам? взрослым людям, которые в упор не понимают прямейшей связи между страной их великого вождя и тем беспределом и воровством что творятся сейчас? что если бы при совке все были бы довольны сейчас бы не воровали ртом и жопой? дык в упор не понимают, им кроме "пни начальничек, пни же дорогой" ничег ж не надо.

причем тут жириновский? как вычислить его местный аналог? фанатики тем более хамовитые - это как понять? а прямейшая связь и далее по тексту - что это такое как полная ненеясность? вы ж вроде бы ничего крепче пива не пьете. однако, скажу по секрету, как раз от пива образуется самый тяжелый и долго непроходящий кайф.

cornborer

Цитата:

а вас я что-то совсем перестал понимать.

дык закусывать, закусывать надо.


Цитата:

причем тут жириновский?

при том же что и 386 компьютер.


Цитата:

от пива образуется самый тяжелый и долго непроходящий кайф.

интересное у вас пиво и количества выпитого, бочку на голове носите?

cornborer

Цитата:

а вас я что-то совсем перестал понимать. что ни пост, то загадка. семантическая по меньшей мере. а последний пост - вАще сонм загадок (сонм - имеется в виду много)

Траву он сменил. Крепкая оказалась.

K V K

Цитата:

К слову, если мелковат, может вы и цыфирьку приведете, сколько петруша то ухайдокал?

Да что за смысл в голой цифири? Да, согласно подсчетам того же Карамзина, только на строительстве Петербурга погибло миллион человек. Ну это было сравнительно рациональное мероприятие, так сказать, тогдашний Беломорканал. И обусловлено оно было реальными государственными потребностями. Или бредовыми представлениями Петра о реальных государственных потребностях - это не принципиально. Поскольку не было в этом настоящей злодейской иррациональности, инфернальности, изюминки злодейской не было. Реформировать православную церковь по англиканскому образцу и поставить ее под контроль государственному учреждению - синоду - это мелко, пошло и слишком рационально. А вот сослать патриарха в монастырь, а потом убить его руками Малюты Скуратова - вот это круто! Опять же, дело не в числе жертв, дело в том, как это делалось. Если противников Ивана Грозного рубили в мелкий гуляш, а потом давали скормить собакам, этим, по повериям того времени, исключалась всякая возможность загробной жизни для них. Ибо для того, чтобы душа человека могла предстать перед Всевышним, его тело должно было остаться не слишком поврежденным, ибо все увечья переносились и на душу. Почитайте, к примеру, Апокалипсис, там описано, как души мучеников приходят к Христу с отрубленными головами в руках и говорят: доколе это безобразие будет продолжаться? Понятное дело, если человека порубили в лапшу и скормили собакам, то он уже никуда не придет. Тем самым Ванек просто-напросто плевал на все божеские законы вместе взятые. Петруша всего-навсего положил на церковь, а Иван - на самого Всевышнего. Чуете разницу?

cornborer
сначала, отмечу, хорошо (хотел написать, что коровы не летают но удержался), что я еще не профессор в свете замечательного анекдота
А насчет цифирек Вы конечно правы, а вот насчет функций там и квадратов, врядли. Неужто биологи не используют грубых оценок, или это только физики доперли. Итак прикинем в первом порядке 1 миллион, честно говоря это и сейчас не мало, а в петровские времена и вовсе тушите свет, ну а насчет рациональности (это уж к XPEHOMETP) ну ее к бесу такую рациональность, себе дороже.
XPEHOMETP

Цитата:

И обусловлено оно было реальными государственными потребностями.

а вот насчет это поинтересуйтесь деяниями Голицына при Софье, как то у него теже самые интересы гораздо дешевле обходились.

Цитата:

Чуете разницу?

нет не чую, иван считал себя представителем бога, так что обида нанесенная ему - обида богу, а петр вообще ни во что не верил, так что самолично головы рубил практически для удовольствия. И в любом случае количество есть количество, а рациональность имхо только усугляет.
Удачи
ps вообще у нас как то развито злодейство, вместо что по быстрому государеву нужду справить, сделают это не спеша и перебив кучу народу.

K V K

Цитата:

ps вообще у нас как то развито злодейство, вместо что по быстрому государеву нужду справить, сделают это не спеша и перебив кучу народу.

А на Западе, в прошлом оно, конечно, не развито было! С их охотой на ведьм и крестовыми походами?! Да мы певчие из церковного хора, по сравнению с их зверством.

abz
Ух! Еще как развито, да и сейчас не все чисто. Несмотря на легенды, о том что имперский электорат страсть не любит, когда солдатики погибают, Буш шлет их на убой и не почешется. Но этож не значит, что нужно брать дурные примеры, почему бы не брать хорошие, или даже, О Ужас (такое услышать от дерьмократа и либераста), пойти своим путем, только не в сторону большего дерьма, а в противоположную. Простой пример, вместо разговоров о дедовщине, ввести госстраховку для призывников, скажем 10 млн баксов, если что с ним случилось в армейке платить безоговорочно, а потом по суду взыскивать с виновных.
Удачи

Добавлено:
abz
Или вот еще свежий пример ввести штраф за крючки и волокиту с гражданством для детей, причем включая и депутатов, приняли закон который привел к тому, что получение гражданства ребенком родившимся в россии (не важно кто родители) заняло более 5 мин, со всех кто голосовал за этот закон по 10 млн баксов в казну министерства просвещения. Это будет к слову в духе принца тени и его протеже.
Удачи

K V K

Цитата:

если всяческих деятелей сравнивать с Иваном четвертым, то сравнение будет в его пользу

Вот так понятнее. Т.е. "он" - это любой другой политический деятель.

Цитата:

а если с точки зрения жителей России, то конечно сталин непревзойденная (пока) сволочь

Почему-то вспоминается только бородатый анекдот про усатую сволочь.

Цитата:

Но этож не значит, что нужно брать дурные примеры, почему бы не брать хорошие

Это какие например?
14 часовой рабочий день? Детский труд? А может сдачу страны за 40 дней? Применение ОМП против мирного населения?

Цитата:

Простой пример, вместо разговоров о дедовщине, ввести госстраховку для призывников, скажем 10 млн баксов, если что с ним случилось в армейке платить безоговорочно, а потом по суду взыскивать с виновных.

Э, э, э. Ты тоже поосторожнее, договоришься ещё до того, что средства на это надо взять из Стабфонда - какой же ты после этого будешь дерьмократ и либераст???

0nly

Цитата:

кроме Сталина - не было

От жеж как бывает...
Ты, гляди, аккуратнее, а то 386-ой тебе так мозги вывихнет, что совок прославлять будешь

Цитата:

которые в упор не понимают прямейшей связи между страной их великого вождя и тем беспределом и воровством что творятся сейчас?

Естественно. Спасибо, что открыл нам глаза. Ты как, статистику по уровню преступности в СССР не подскажешь??? Не объяснишь, почему минимум приходится именно на 60-ые годы ХХ века???

Duke Shadow

Цитата:

ты как, статистику по уровню преступности в СССР не подскажешь??? Не объяснишь, почему минимум приходится именно на 60-ые годы ХХ века???

ты бы кроме Гоблина еще бы кого читал, а то чревато однобокой, да еще и извращенно примитивной картиной мира.
вы не видите общей картины, разделяете одно целое - причины и их следствия представляете как независимые вещи.

0nly

Цитата:

вы не видите общей картины, разделяете одно целое - причины и их следствия представляете как независимые вещи.

Ну так ты объясни, как ты видишь "общую картину".
Я вот, например, вижу, что во времена Сталина уровень преступности снижался и достиг своего минимума в 60-ых годах (когда Сталина уже и в живых-то не было).
Потом начал расти. И растёт до сих пор. Причём, с приходом либерастов растёт только быстрее.
Для меня общая картина вполне очевидна: Сталин преступность победил. Причём, победил с серьёзным заделом. Первый либераст Кукурузник начал выпускать уголовников сразу после смерти Сталина, однако преступность снижалась.

Duke Shadow

Цитата:

Первый либераст Кукурузник начал выпускать уголовников сразу после смерти Сталина

причина? кто расстрелял и его сына в том числе?
вас послушать все просто как 2х2, этот хороший, все плохие, Пучков сам мыслит детскими категориями "черное-белое".

Добавлено:

Цитата:

во времена Сталина уровень преступности снижался и достиг своего минимума в 60-ых годах (когда Сталина уже и в живых-то не было).
Потом начал расти.

запри мужчину в комнате под дулом пистолета и корми лишь бы не помер, а потом выпусти и посмотри на его поведение. умному достаточно.

0nly

Цитата:

причина?

Клинический идиотизм.

Цитата:

кто расстрелял и его сына в том числе?

Ну оно и понятно. Сын - он сын и есть. Даже если он пьяница, дебошир, убийца и предатель, всё равно белый и пушистый.
А Сталин, конечно, сволочь и кровавый упырь - даже собственного сына сгноил в немецком плену.
Как ты там сказал дальше?! "Умному достаточно"? Согласен.

Цитата:

запри мужчину в комнате под дулом пистолета и корми лишь бы не помер, а потом выпусти и посмотри на его поведение. умному достаточно.

Если честно, продолжать разговор смысла не вижу. Ибо разговор об "общей картине" выявил только одно - никакой "общей картины" у тебя нету.
Была бы - знал бы, что ещё ни разу за всю историю человечества строгость наказания не была препятствием для преступников. Ни у мусульман, которым руки за кражи отрубали (а за более другие преступления - и головы), ни где-либо ещё.

Duke Shadow
такое ощущение, что все это я уже на опер.ру читал, слово-в-слово копипаст гоблина без малейшей работы собственным мозгом.


Цитата:

Сталин, конечно, сволочь и кровавый упырь - даже собственного сына сгноил в немецком плену.

как сей факт делает его белым и пушистым, своими словам, а не гоблинскими.
"он не упырь, так как послал на смерть своего сына" no comment.


Цитата:

Ибо разговор об "общей картине" выявил только одно - никакой "общей картины" у тебя нету. Была бы - знал бы, что ещё ни разу за всю историю человечества строгость наказания не была препятствием для преступников.

лол это не разговор, это смехопанорама )))
жопень, полная. смешались строгости, картины, люди