Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: ioppp
Дата сообщения: 28.01.2008 23:04
Samovarov
Ненависть к Советской России тебе застит глаза!
Протри их и прочитай хотя бы вот это:
Цитата:
Вот и Нечволодов не стал бы радоваться, как М.Назаров, росту экспорта продовольствия, в особенности хлеба (а это – главный предмет нашего вывоза) из России, потому что «мы вывозим значительно больше, чем можем, то есть не продаём, а распродаёмся. Мы вывозим всё: хлеб, мясо, яйца, а вместе с тем вывозим частицы нашей почвы… как говорил Вышнеградский, - «сами недоедим, а вывезем!». Результатом этого, помимо самых тяжёлых условий жизни, является прямое недоедание нашего населения… и вследствие этого его всё возрастающая слабосильность, не говоря уж о страшном недовольстве населения своими условиями жизни. Отчёты военного министерства об ежегодном исполнении призыва дают поражающую картину постепенного вырождения нашего, когда-то самого сильного в Европе народа».

Как видим, Нечволодов вполне солидарен в этом вопросе и с Энгельгардтом, и с Шараповым.

И их выводы подтверждаются данными статистики.

В 1913 году Россия получила рекордный урожай зерновых – 76,5 миллионов тонн, а США – 96 миллионов тонн. Производство зерна на душу населения составило в России 471 килограмм, в Англии, Франции, Германии – 430 – 440, в США – 1000, в Канаде – 800, в Аргентине – 1200 килограмм. Нормой обеспеченности для России следовало считать по тонне зерновых на жителя. Значит, производилось в ней зерна вдвое меньше, чем было бы нужно самой, почти столько же (на душу), сколько и в странах- покупательницах русского хлеба, и конкурировала она на мировых рынках со странами, которые производили на душу населения зерна в 2 – 3 раза больше.

Урожайность зерновых в России составляла 7,2 – 8,8 центнеров с гектара против 21,2 – 24,8 центнеров с гектара в Европе и США.

Продуктивность коровы составляла в России 28 рублей в год, в США – 94 рубля, в Швейцарии – 150 рублей

Если учесть, что в России в сельском хозяйстве было занято 75 процентов населения, а в США – 40 процентов, в Германии – 32 процента, то видно, что производительность труда в сельском хозяйстве этих стран была значительно выше – на 1 – 2 порядка.

Ещё несколько цифр о «продовольственном изобилии». Общий объём производства сельскохозяйственной продукции в 1913 году составил: в России – 10 миллиардов рублей, в США (в пересчёте на нашу валюту) – 15, в Германии – 7,7, в Англии – 4,3, во Франции – 7,7 миллиардов рублей. Среднедушевое потребление мяса в России составляло 27,4 кг на человека в год, в Англии – 132 кг, в Германии – 84,47 кг. В России на душу населения потреблялось 160 литров молока, в Англии - 240 литров, в Германии – 312 литров.

Основу рациона питания большинства россиян составляли хлеб и картофель. Высокобелковых продуктов потреблялось от третьей до пятой части медицинской нормы. За средними цифрами скрывалось полное благополучие привилегированной части общества (16 процентов), потреблявших продукты по медицинской норме, и полуголодное существование остальных, - о постоянном недоедании крестьян писал и крестьянский сын митрополит Вениамин (Федченков).

Но убедительнее всяких цитат из авторитетных источников о слабом развитии сельского хозяйства дореволюционной России говорят многочисленные случаи голода, охватывавшего порой громадные территории. В ХIХ веке Россия пережила сорок голодовок. В ХХ веке голодными были 1901/02; 1905 - 1908; 1911/12 гг., при этом страдали жители от 19 до 60 губерний из 100, за эти годы около 8 миллионов человек погибли от голода. И это было следствием реформ Столыпина, которому поют гимны «монархистствующие».

М.Назаров не хочет верить великим русским писателям – Чехову и Льву Толстому, писавшим о нищете и голоде в российской деревне (объясняя их позицию чрезмерной впечатлительностью), а ведь они (как и многие другие) работали в гуще народа, участвовали в борьбе с голодом и эпидемиями, открывали пункты помощи голодающим и т.д. То, что в 1910 году были зафиксированы 6270 крестьянских выступления против власти, также свидетельствует о недовольстве крестьян своей жизнью. Средняя продолжительность жизни в России составляла 33 года.

Словом, Россия, голодая, продовольствие вывозила. Впоследствии СССР тоже был вынужден вывозить продовольствие, которого самим не хватало, но страна подтягивала пояса, чтобы на вырученную валюту закупить за границей машины и создать собственную индустрию. В царской России выручка от продажи хлеба, которого не хватало самим, шла на паразитическое потребление господствующих классов.

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2008 23:09
aleksiom

Цитата:
государство, которое

Нет. Не верно.
Министерство обороны.

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 28.01.2008 23:09

Цитата:
В ХIХ веке Россия пережила сорок голодовок. В ХХ веке голодными были 1901/02; 1905 - 1908; 1911/12 гг., при этом страдали жители от 19 до 60 губерний из 100, за эти годы около 8 миллионов человек погибли от голода.

А тем временем помазанник божий Николай II
Цитата:
резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Интэрэсно, зачем?


Добавлено:
Samovarov
Не изворачивайся!

Цитата:
Министерство обороны Российской Федерации (далее именуется — Министерство обороны) является
Цитата: федеральным органом исполнительной власти
, проводящим государственную политику и осуществляющим государственное управление в области обороны...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2008 23:14
ioppp

Цитата:
Ненависть к Советской России тебе застит глаза!

Опана.

Цитата:
Протри их и прочитай хотя бы вот это

И что это?
Такая же ложь, как и в той цитате, что ты привел. Сылок нет.

Добавлено:
aleksiom

Цитата:
Не изворачивайся

Я не изворачиваюсь:

Министерство обороны является юридическим лицом, имеет смету, печати, штампы и бланки с изображением Государственного герба Российской Федерации и со своим наименованием, другие необходимые для осуществления своей деятельности печати, штампы и бланки, текущие, расчетные, валютные и иные счета в банках и других кредитных организациях, открываемые в соответствии с законодательными и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации.

http://www.mil.ru/847/index.shtml

То есть, работодатель - министерство обороны. Значит с него надо требовать большую зарплату военным, либо сваливать от туда. А у министерства обороны тоже есть работодатель.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 28.01.2008 23:28
Samovarov
Цитата:
И что это?
Такая же ложь, как и в той ссылке как ты привел. Сылок нет.

Тебя заклинило - враньё, ложь... - очень убедительно ты рассуждаешь!
Так и сказал бы сразу, что со зрением у тебя плохо - ссылок не видишь, а с умением читать и понимать написанное - ещё хуже, поэтому я присоединяюсь к реплике aleksiom'а насчёт тебя:
Цитата:
Samovarov
Не изворачивайся!
Автор: abz
Дата сообщения: 28.01.2008 23:47
Samovarov

Цитата:
В любом случае, дело за малым. Тебе необходимо доказать - УМЫШЛЕННОСТЬ создание жизненных условий

А власть принимала закон о прожиточном минимуме, находясь в бессознательном состоянии? В коме? Если нет, что легко доказуемо, и средства есть, что опять доказуемо, то умышленность доказана. Откосить можно было бы если денег в стране не было! А они есть и в таком количестве, что каждого пенсионера можно сделать Рокфеллером. На лицо акт умышленного геноцида против отдельной группы людей, к которым, согласно конституции, государство имеет обязательства. Достаточно взять студента 3-го курса юридического факультета, чтобы доказать это в любом суде, настолько всё очевидно.


K V K

Цитата:
90 квч/ч не такой уж и жесткий норматив.

Ну, вот видишь, опять наврал почти в два раза! 50 кв./мес.!!!

Цитата:
По площади да, но с какой рабости государство должно оплачивать проживание 1 человека в 3-х комнатной квартире.

Тем более, что оно ему квартиру не давало! Оно ему создало такие условия, что простая обыденность стала роскошью! Другими словами, кремлёвские оккупанты снизили уровень жизни настолько, что советская жизнь, в нынешнем свете, стала Куршевелем.

Цитата:
"Все массовые голодоморы, пришедшие в Советском Союзе в 1921-22, 1932-33, 1946-47 годах

Что ты меня всё время кормишь тем временем, когда я не жил? Я говорю только о том, чему был сам очевидцем. Басни, хоть и исторические, читать сейчас ни к чему. Я сравниваю то время в котором жил с тем в котором живу сейчас и вспоминаю торжественные обещания дерьмократов. И не парь меня, плиз, тем временем, о котором я не могу судить воочию, как впрочем и ты. Или твоей лжи нужно применение, раз не проходит с современностью, и ты нашёл благодатную почву?


Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Тем более, в Царской Империи, - тогда была свобода слова.

Автор: K V K
Дата сообщения: 29.01.2008 03:25
Samovarov
да и границы не перекрыты, ехать можно, пока.
Но речь не о зарплатах, а о пенсионерах, впрочем и про них уже достаточно сказано.

Цитата:
там действительно нет упоминаний о числе жертв голода, лишь о масштабах охваченных территорий

вот в том то и дело.
Но да кто бы совнемался, что в россии довольно регулярно бывал не урожай, и соответственно голод.
cornborer
как бы у большевиков фишка есть, я что то не слышал, что бы при царе (по крайней мере при последнем) препятствовали выезду крестьян в целях поиска средств выживания. Заградительные кордоны, это они придумали, а неурожай конечно бывал, вот только последствия разные.
Может и в судане так же действовали, но это странное оправдание, мы мол белые и пушистые, потому что в судане еще хуже. Да и не уверен я, что в судане кордоны выставляли.
Удачи

Цитата:
50 кв./мес.!!!

днями получил бумажку от дальэнерго, там табличка, нормы, если проживает 1 чел то 90, если 2 то 150 и так далее. Сомнительно, чтоб в этой бумаге было вранье.
да что то в те времена, в которые Вы жили, скажем когда я учился в школе, большинство пенсионеров в нашей деревне работало, что б это им париться если пенсия была столь хороша.



Добавлено:
ioppp

Цитата:
за эти годы около 8 миллионов человек погибли от голода.

всетаки это публицистика, а не Брокгауз Ефрон, хотелось бы более достоверных источников. Может за эти 12 всего умерших в россии было 8 млн
По сталину ссылку на документы из архивов фсб я приводил. По Столыпину, не искал, но вот воспоминания моего деда. Семья перехала с украины в начале 20 века (в 1902) оплачивался проезд, провоз барахла (но не скота), выдавалсь безвозвратная ссуда на обзаведение (строительство дома, дома на мой вкус довольно убогие строили, но они и сейчас не намного лучше, сельхозинвентарь, продовольствие до первого урожая и тп), выдавалсь корова (одна корова на семью, маловато согласен) и лошадь (опять же маловато) выделялся надел земли, сколько сможешь обработать. Дед еще говорил, что земля была практически целина, так что первые годы урожай был очень хороший, подняться было можно. Семья в 1915 году было довольно бедная (две лошади и корова), но прадет пил капитально.
При сталине же вместо возможности выехать из голодающих регионов (необеспеченность землей точно была) высталял кордоны.
Удачи
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 29.01.2008 08:25
Samovarov

Цитата:
Государство вообще не должно платить зарплату. Зарплату платит роботодатель.

Не,здесь ты немного не прав.Государство установило-что можно прожить на 1000 рублей.Значит оно,государство,решило,что граждане её страны могут прожить на эту зарплату.А как они будут жить ,это уже государство не касается.
Так вот политика нашего государства, направлена на тихое уничтожение своего народа.И этому есть 1000000 примеров.
если ты не согласен с этим,то приведи пожалуйста примеры гуманного отношения государства к своим гражданам.
Автор: K V K
Дата сообщения: 29.01.2008 09:18
PILIGUSTR
Вам один или все?
ну вот Вам 1. диабетикам инсулин бесплатно.
Удачи
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 29.01.2008 14:46
PILIGUSTR

Цитата:
Не,здесь ты немного не прав.Государство установило-что можно прожить на 1000 рублей.Значит оно,государство,решило,что граждане её страны могут прожить на эту зарплату

Да что ж за зверь такой - государство.

Давайте конкретно. Кто ж занимается уничтожением народа. Всенародно избранный Президент и парламент? Верно?
Автор: abz
Дата сообщения: 29.01.2008 15:43
K V K

Цитата:
днями получил бумажку от дальэнерго, там табличка, нормы, если проживает 1 чел то 90, если 2 то 150 и так далее. Сомнительно, чтоб в этой бумаге было вранье.

Значит нормы в наших регионах разные. Или враньё. Третьего не нашёл.

Цитата:
да что то в те времена, в которые Вы жили, скажем когда я учился в школе, большинство пенсионеров в нашей деревне работало, что б это им париться если пенсия была столь хороша.

Тут как и с выжившими в душегубке. Кто-то всегда будет работать при любой пенсии и это ровным счётом ничего не говорит о его благосостоянии.

Цитата:
1. диабетикам инсулин бесплатно.

Опять метафора. Опять ты забыл добавить если он в аптеке есть! Или ты не в курсе об обеспечении льготными лекарстами в стране?

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Да что ж за зверь такой - государство.

Давайте конкретно.

Тебе с лицевым счётом? Или хватит определения? Учи, желательно наизусть, (букв не много) чтобы не задавать в дальнейшем детских вопросов:

Цитата:
ГОСУДА’РСТВО, политическая организация общества с определенной формой правления (монархия, республика). По форме государственного устройства государство может быть унитарным или федерацией.



Цитата:
Давайте конкретно. Кто ж занимается уничтожением народа. Всенародно избранный Президент и парламент? Верно?

Верно. С небольшой поправкой. Всенародно уничтожившим страну президентом, вопреки её воле и закону и его приёмышами, всенародно подтасованными, навязанными круглосуточным оболванием населения.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 29.01.2008 16:05
abz

Цитата:
Тебе с лицевым счётом? Или хватит определения? Учи, желательно наизусть, (букв не много) чтобы не задавать в дальнейшем детских вопросов:

В этом определении ни чего не сказано финансах. Откуда берет государство деньги, почему оно обязано эти деньги раздовать и по каким принципам.

Почему кто то должен с кем то делиться? И разве отказ делиться, есть повод обвинения в геноциде? Вот ты бы мог содержать не меньше 5-ти пенсионеров, которые живыт впроголодь. Или поднять двух-трех безпризорников на ноги, а без твоей помощи они наверняка погибнут на улице. Могу я тебя обвинить в их гибели?
Автор: K V K
Дата сообщения: 29.01.2008 16:06
abz

Цитата:
Или ты не в курсе об

нет не в курсе, матушка проблем не имеет, и не имела.
Эх! надоело мне с Вами спорить, все равно Вас не убедишь, скала! Кремень!
Может Вы какой то супердепресивный регион раскопали. Хрен его знает. У нас народ умирает только от естественных причин, чтоб от голода ну не знаю таких примеров. Вон у родителей в деревне совхоз загнулся (ну он сроду рентабельным не был), а старых советстких машин практически не осталось, все японки, хоть и подержанные, а 6 тзр минимум стоят. Да наверное треть джипы. Родственники в депресивном городке (два впкшных завода, лет 10 вообще стояли) и тоже никто не голодает.
Автор: abz
Дата сообщения: 29.01.2008 20:22
Samovarov

Цитата:
В этом определении ни чего не сказано финансах. Откуда берет государство деньги, почему оно обязано эти деньги раздовать и по каким принципам.

Это всё расписано в законах.

Цитата:
Почему кто то должен с кем то делиться?

Потому что это обязывает делать ЗАКОН!

Цитата:
И разве отказ делиться, есть повод обвинения в геноциде?

Разумеется. Это прямое доказательство в геноциде. Де-Юре!

А это трёп:

Цитата:
Вот ты бы мог содержать не меньше 5-ти пенсионеров, которые живыт впроголодь. Или поднять двух-трех безпризорников на ноги, а без твоей помощи они наверняка погибнут на улице. Могу я тебя обвинить в их гибели?


Цитата:
нет не в курсе, матушка проблем не имеет, и не имела.

А моя жена работает на гос.предприятии, обеспечивающим все поставки льготных лекарств в регионе. Ситуация даже не плачевная, а патовая. Знаю из первых рук. А тебе не у матушки спрашивать, а зайти в аптеку и поинтересоваться.

Цитата:
Эх! надоело мне с Вами спорить, все равно Вас не убедишь, скала! Кремень!

Сдаёшься?
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 29.01.2008 21:38
K V K

Цитата:
ну вот Вам 1. диабетикам инсулин бесплатно.

А вы пробовали его получить?А его качество.А импортный только за деньги.А чтобы его вам начали безплатно давать-знаете сколько надо пройти?
Samovarov

Цитата:
Кто ж занимается уничтожением народа. Всенародно избранный Президент и парламент?

Вот что я вам скажу.В нашей стране так устроена жизнь,что отдельно,никто не может ничем заняться.А вот решения,направляющие развитие и жизнь в стране- принимаются очень тонко и выборочно.И я не вижу ни одного закона и решения правительства,которые были бы направленны на улучшение жизни граждан нашей страны.
Вот например-как может быть такое,что в стране где газа до жопы,люди зимой замерзают из за нехватки газа.А дать его,только обещают и всё время обсуждают это,а реально помогать не торопяться.
А когда тайга горела,наше МЧС почему то тушило что то в Болгарии.
А когда люди умирают в 21 веке изза нехватки лекарств,в больницах нет даже 25% нужного оборудования,детских садов не строят и т.д.
Так скажите мне-как назвать то,что происходит в нашей стране,в которой при нормальном раскладе не должно быть ни одного из приведённых мной примеров.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 29.01.2008 23:51
abz

Цитата:
Потому что это обязывает делать ЗАКОН!

Да покажи мне такой ЗАКОН! Че ты фантазируешь то? Да и кто эти законы принимает?
Цитата:
Разумеется. Это прямое доказательство в геноциде. Де-Юре!

Если Де-Юре, так точно закон нужен. На основе которого строятся твои обвинения.
Цитата:
Это всё расписано в законах.

Так тебе и написали (минимальная зарплата) сколько гос-во может (обязана) давать людям денег. По ЗАКОНУ. Так о чем речь?

Цитата:
А это трёп

Это не треп, это факт. Прими себе в семью бездомного - не будь убийцей!



Добавлено:
PILIGUSTR

Цитата:
И я не вижу ни одного закона и решения правительства,которые были бы направленны на улучшение жизни граждан нашей страны.

Забудь об этом. Власть приватизирована. Это их собственность. И граждане этому не мало поспособствовали. Посмотри внимательно - так везде на постсоветском пространстве, разве что кроме прибалтики.
Они не хозеява, не отцы, не цари - они просто делают деньги. Обвинять их в геноциде, все равно что обвинять в этом Била Гейтс. Ведь его миллиарды могут спасти сотни тысяч людей, но он с ними не растается.

Расчитывать на них - это и есть геноцид. Потому что отдавая им, добровольно, за похлебку( или хлеб с икрой), возможность распоряжаться свой свободой - мы подвергаем опасности не только себя, но и своих детей. Мы подвергаем опасности весь свой вид, потому как лилеем в себе рабов.
Автор: K V K
Дата сообщения: 30.01.2008 00:08

Цитата:
а зайти в аптеку и поинтересоваться.

а она что не в аптеке получает?
PILIGUSTR
Я нет, матушку регулярно много лет, на качество не жалуется, так же как и на остальные лекарства, они с отцом довольно много разных получают.

Цитата:
Де-Юре!

это не де-юре это де-вера. нет конечно, просто восхищаюсь силой веры пусть даже и черти во что

Цитата:
детских садов не строят и т.д.

да, ну тогда вся европа с америкой за компанию одним геноцидом занимаются.
Удачи

Автор: abz
Дата сообщения: 30.01.2008 10:20
Samovarov

Цитата:
Да покажи мне такой ЗАКОН! Че ты фантазируешь то?

Ты прикидываешься? Или на самом деле? А пенсии платят незаконно? От милосердия?

Цитата:
Если Де-Юре, так точно закон нужен.

И он есть. И, мало того, я его даже показал! Ты, видимо, не в теме. Пенсии же платят на основании этого закона и гражданского кодекса.

Цитата:
Так тебе и написали (минимальная зарплата) сколько гос-во может (обязана) давать людям денег. По ЗАКОНУ. Так о чем речь?

Речь как раз об этом! Так как минимальная зарплата и пенсия установлена в размере НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА, необходимого для биологического выживания, и тем самым, юридически доказано то, что государство производит в стране официальный ГЕНОЦИД.

Цитата:
так везде на постсоветском пространстве, разве что кроме прибалтики.

Там вообще властвует государственный фашизм.

Цитата:
Обвинять их в геноциде, все равно что обвинять в этом Била Гейтс.

Гитлера тем более, судя по твоей логике.



K V K

Цитата:
а она что не в аптеке получает?

Я не знаю, у тебя вообще всё как в сказке.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 30.01.2008 10:49
abz

Цитата:
И он есть. И, мало того, я его даже показал! Ты, видимо, не в теме. Пенсии же платят на основании этого закона и гражданского кодекса.

Тут описан термин прожиточного минимума.
Я не увидел закона, обязывающего ОБЕСПЕЧИВАТЬ этот самый минимум. Понимаешь о чем я? Но даже если вдруг такой закон есть, максимум что можно инкреминировать, это нарушение такого закона.

Я все это к чему. Геноцид - очень серьезное понятие. Не надо его нивилировать, употребляя не к месту.

Цитата:
Гитлера тем более, судя по твоей логике.

У Гитлера были четкие намерения именно уничтожить определенную групу людей. О чем он не стесняясь заявлять. Тут то как раз все прозрачно.


И все же, в чем принципиальная разница между тобой, который не берет к себе бездомных обрекая их на смерть и государством, которое не платит достаточно денег для выживания этих бездомных?
Автор: abz
Дата сообщения: 30.01.2008 11:04
Samovarov

Цитата:
Но даже если вдруг такой закон есть, максимум что можно инкреминировать, это нарушение такого закона.

Я все это к чему. Геноцид - очень серьезное понятие. Не надо его нивилировать, употребляя не к месту.

Блин, вот ты тугой. Я же разложил всё по полочкам, доказал каждое слово! А ты как попугай. Тогда изложи свою версию этого серьёзного понятия Геноцид. Гложут меня смутные сомнения, что ничего по существу ты сказать не сможешь.

Цитата:
У Гитлера были четкие намерения именно уничтожить определенную групу людей.

Такие же намерения есть у нынешней власти, только они стесняются это заявить! Что же получается, раз они убивают людей и не признаются в этом, то их нельзя обвинить в убийстве?

Цитата:
И все же, в чем принципиальная разница между тобой, который не берет к себе бездомных обрекая их на смерть и государством, которое не платит достаточно денег для выживания этих бездомных?

Разница в том, что у меня нет обязательств к бездомным и я не собираю с тебя налоги на это дело. Но это уже пошёл детсадовский базар. У меня нет желания далее разжёвывать тебе банальные вещи. Надо было школу не прогуливать. Выучи вначале фундаментальные представления о государственном устройстве, хотя бы на уровне K V K потом поспорим дальше. А пока это бессмысленное занятие.
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 30.01.2008 11:08
Samovarov

Цитата:
Обвинять их в геноциде, все равно что обвинять в этом Била Гейтс.

А вот скажи мне,как рассценить то,что деньги стабфонда отдали в америку,под 1%?а не оставили здесь на развитие страны.
Вот такие поступки и есть геноцид.
Автор: K V K
Дата сообщения: 30.01.2008 11:26
Samovarov
1. Семья (одиноко проживающий гражданин), среднедушевой доход которой (доход которого) ниже величины прожиточного минимума, установленного в соответствующем субъекте Российской Федерации, считается малоимущей (малоимущим) и имеет право на получение социальной поддержки.

2. Условия и порядок предоставления социальной поддержки малоимущим семьям (гражданам) устанавливаются в соответствии с законодательством субъектов Российской Федерации.

Насколько я знаю в хабаровском крае такая поддержка есть, вроде бы слышал, но гарантировать не буду, что и лужков дает. В приморье проез, субсидии по квартплате, иногда бывают разовые выплаты (обычно связанные с предвыборной пропагандой). В хабаровске и владивостоке есть магазины где нуждающимся подешевле продают.
В приморье есть система социальных работников, которые помогают одиноким старикам.
Есть ли еще какие то пособия, честно говоря не знаю, по приморью могу поинтересоваться.

Про другие регионы не знаю. Однако же в соответствии с законом, а муниципальные законадательные органы и главы местных администраций у нас пока еще выборные, неисполнение закона в части социальных льгот, если где либо имеет место, вина этих самых местных органов. Конечно, спорить не стану, прокуратура должна за этим следить, а ее назначает путин, так что и он виноват в халатности. Остается вопрос носит ли это неисполнение массовый характер.
вот пример
http://www.primorsky.ru/departments/branches/?s=872
положение о департаменте
9. Осуществляет в области предоставления мер социальной поддержки и помощи:

•9.1. Назначение и перерасчет:
пунктов много вот один из них
государственной социальной помощи малоимущим семьям и малоимущим одиноко проживающим гражданам
как выполняется не знаю. У меня родители пенсию и компенсацию льгот получают в сумме больше прожиточного минимума, может туда и какие то такие пособия входят.

вот еще
49 тысяч малоимущих семей Нижегородской области в 2004 году получат увеличенное пособие
В зависимости от доходов, малоимущие граждане и семьи будут получать от 100 до 1200 рублей в месяц.

вот из закона приморского края

2.Государственная социальная помощь малоимущим семьям и малоимущим одиноко проживающим гражданам, реабилитированным лицам и лицам, признанным пострадавшими от политических репрессий, проживающим на территории Приморского края, назначается решением органа социальной защиты населения по месту жительства или месту пребывания малоимущей семьи или малоимущего одиноко проживающего гражданина, реабилитированных лиц и лиц, признанных пострадавшими от политических репрессий, на основании следующих документов:
1)заявления гражданина в письменной форме от себя лично (для одиноко проживающих граждан) или от имени своей семьи, заявления в письменной форме опекуна, попечителя, другого законного представителя гражданина, в котором указываются сведения о:
а)составе семьи;
б)доходах (для малоимущих семей и малоимущих одиноко проживающих граждан);
в)получении государственной социальной помощи в виде предоставления социальных услуг за счет средств федерального бюджета;
г)принадлежащем ему (его семье) имуществе на праве собственности;
2)документа, удостоверяющего личность заявителя;
3)документов, подтверждающих факт наличия трудной жизненной ситуации, связанной со стихийными бедствиями и техногенными катастрофами, смертью члена семьи, рождением ребенка, направлением на лечение или консультирование за пределы Приморского края органом управления здравоохранением Приморского края, других документов, подтверждающих размер понесенных или предстоящих расходов;
4)свидетельство установленного образца, подтверждающее статус реабилитированного лица или лица, признанного пострадавшим от политических репрессий (для реабилитированных лиц и лиц, признанных пострадавшими от политических репрессий).
Заявление с прилагаемыми к нему документами подается в органы социальной защиты населения по месту жительства или месту пребывания.
Представленные заявителем сведения могут быть подтверждены посредством дополнительной проверки (комиссионного обследования), проводимой органом социальной защиты населения самостоятельно.
Организации несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в выданных ими документах, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

вот сейчас спросил у соседки, она получает такое пособие четыреста с копейками в сумме со всеми другими выплатами выходит 4 тр, еще субсидия есть на жилье.

вот оттуда же
Государственная социальная помощь устанавливается в следующих размерах (но не более фактически понесенных расходов или причиненного ущерба):
1)до 3000 рублей – малоимущим семьям и малоимущим одиноко проживающим гражданам:
а)пострадавшим от стихийных бедствий и техногенных катастроф;
б)в связи со смертью члена малоимущей семьи;
в)в связи с рождением ребенка;
2)до 20000 рублей – малоимущим семьям и малоимущим одиноко проживающим гражданам, направляемым на лечение или консультирование за пределы Приморского края органом управления здравоохранением Приморского края;
3)до 20000 рублей (оплата стоимости проезда) – лицам, сопровождающим граждан, имеющих ограничение способности к трудовой деятельности III степени, и несовершеннолетних детей, детей-инвалидов к месту лечения;
4)до 1000 рублей – реабилитированным лицам и лицам, признанным пострадавшими от политических репрессий:
а)пострадавшим от стихийных бедствий и техногенных катастроф;
б)в связи со смертью члена семьи реабилитированных лиц и лиц, признанных пострадавшими от политических репрессий;
в)направляемым на лечение или консультирование за пределы Приморского края органом управления здравоохранением Приморского края.
Samovarov
ну вот приморский край оказывается
не
Цитата:
обрекая их на смерть и государством,

Удачи
ps по другим областям искать не стану, может и есть где жулье, но полагаю, что массового характера не имеет.




Добавлено:
а нет есть злодеи местами
вот липецкая область
Размер социального пособия малоимущим семьям или малоимущим
одиноко проживающим гражданам, реабилитированным лицам и лицам,
признанным пострадавшими от политических репрессий, устанавливается в
пределах разницы между суммой величин прожиточных минимумов и общим
доходом членов малоимущей семьи или одиноко проживающего гражданина,
но не более 130 рублей в месяц в расчете на одного человека.
правда это 2005 год и я не знаю какой у них прожиточный минимум, и возможно тогда еще другие льготы были.
PILIGUSTR
вопрос крайне не простой. Оставить то можно, но Вы не обращали внимания, что как только проходит слушок о подъеме пенсий, как цены подскакивают. Возможно держать в американских бумагах и не лучший выход, но предложите лучший, только так, чтоб инфляция хуже не сделала. Например вложить в развитие производств? А если нет рабсилы, какой толк от этих производств?
Другой вопрос, что над этим вопросом нужно думать и работать, а наше правительство этим манкирует, тут я согласен, почему и не голосовал за едросов, жалко, что таких не голосоваших маловато нашлось. Остальных значит устраивает.
Удачи

Добавлено:
вот еще
Постановлением правительства Белгородской области от 31 января 2006 года утвержден Порядок реализации мероприятий программы социальной поддержки малообеспеченного населения области. Принятый документ определяет условия назначения и выплаты единовременных и периодических пособий малоимущим семьям и малоимущим, одиноко проживающим гражданам.
какие суммы и как исполняется я не знаю.

Добавлено:
вот интересный документец
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Митянина Анатолия Данииловича на бездействие и незаконные действия Псковского областного военного комиссариата,
решение в пользу пенсионера.
а вот опять нижний
В ходе реализации постановления предусматривается замена льгот по проезду, лекарственному обеспечению, изготовлению и ремонту зубных протезов, а также льгот по абонентской плате за телефон на денежную компенсацию, путем повышения размера ежемесячной денежной выплаты с 1000 рублей до 3000 рублей.
Автор: Etalon
Дата сообщения: 30.01.2008 14:14

Цитата:
Про советскую интеллигенцию
Вот была такая партия, КПСС, которая рулила страной Советов. Многим кажется, что это была коммунистическая партия. Когда-то давно - да, была, однако ближе к финалу это была не партия, а механизм государственного управления, а точнее - само государство. И вот это самое государство под вывеской КПСС строило театры, обучало актёров и режиссёров, внушало публике, что посещать театры - престижно и полезно. И были орды высококвалифицированных режиссёров и талантливых актёров, и далеко (очень далеко) не самая глупая публика ломилась в театры. Речь, дорогие дети, не о том, что "КПСС - хорошая, а теперь кругом бяки". Речь о том, что КПСС создавала в стране определённые условия, в рамках которых успешно развивались определённые явления. Как-то: тяга к настоящему, высокому искусству, к серьёзному образованию, к общению с себе подобными - образованными и умными.

Кто не понял: это КПСС объявила актёров светочами разума, и они считались в СССР таковыми. Наравне с режиссёрами, музыкантами, писателями и другими "инженерами человеческих душ". КПСС объявила, а не гражданка Ахеджакова ослепительно сияла ввиду несомненной гениальности. Нету КПСС - и не надо никому ни светочей, ни гениев. За свои деньги народ хочет совсем другого, не имеющего с творчеством Ахеджаковой ничего общего. А гражданка Ахеджакова получила возможность поделиться с публикой самыми сокровенными мыслями, излагать которые при КПСС просто постыдилась бы.

Как говорится, не в бровь, а в глаз.
Автор: K V K
Дата сообщения: 30.01.2008 14:41
Etalon

Цитата:
Многим кажется, что это была коммунистическая партия.

да это точно.
Насчет остального, тоже во многом верно, но боюсь, что тех прогресс тоже свою лепту внес, и сорее всего большую часть. Поелику, скажем во франции, уровень образования стал резко падать примерно в тоже время. Да и в штатах если я не ошибаюсь интерес скажем к физмат образованию начал резко падать примерно в тоже время. У них собственно чуть раньше (у нас видеомагнитофоны, то попозже развелись). Раньше не было компьютерных игрушек, да и видео в разных видах особо не было. Так что это проблема цивилизации, а не россии. Другой вопрос, что никто эту проблему не решает, а хотелось бы, чтоб мы хоть тут оказались умнее других, да от нонешних властей ждать не приходится.
Насчет театров, уж не знаю, что там с Ахеджаковой (на мой вкус очень хорошая актриса, но насет гениальности я бы сказал преувеличение), но театры или скажем артхаузное кино не только у нас были, и без кпссс обходились. Театр вещь менее известная, возьмем режисеров.
Тарковский, Феллини, Антониони, Бунюэль, Бергман. так что у них не хуже было с этим делом.
Удачи
Автор: Etalon
Дата сообщения: 30.01.2008 14:57
K V K

Цитата:
Так что это проблема цивилизации, а не россии. Другой вопрос, что никто эту проблему не решает, а хотелось бы, чтоб мы хоть тут оказались умнее других, да от нонешних властей ждать не приходится.

А мне почему-то думалось, что это в первую очередь дома в семье решаться должно, по инициативе родителей. Но Вы конечно же правы, на власть валить удобнее.
Автор: K V K
Дата сообщения: 30.01.2008 15:17
Etalon
Да нет не так все просто. Например из обычной школы практически удалили геометрию (теоремы только формулировки, доказательств нет). И это не страшно, не нужно всех детей нагружать сверх меры, есть физмат школы, с более менее нормальной программой по математике. Однако, скажем мой сын, ежедневно, должен был просыпаться в полшестго, чтобы успеть к началу занятий. Нужен то всего один школьный автобус и чуть чуть сдвинуть начало занятий. Этого вопроса я решить не могу А как Вы понимаете, не каждый родитель знает математику, да и знать, не значит уметь научить. В этой то физмат школе у большинства учеников, толи времени толи желания особого не было в комигры играть. Но в полшестого и два часа на дорого, согласитесь не все на такое решатся.
Ну и далее можно мысль развивать. К слову, что творится в вузах тихий ужас. А очень многое зависит от ректоров и есть примеры университетов, который сохранили уровень образования, да только не много их. Ну и так далее, тут долго можно говорить, ясно одно, что без поддержки правительства, можно сохранить островки, но системы не будет. А правительство я чувствую поймет только тогда, когда самолеты починять некому будет. К слову тоже было и при большевиках, сначала резали профессуры (ну или в лучшем случае пароходами сплавляли на запад), а потом, когда потребовалось самолеты разрабатывать или заводы поднимать начали создавать красную профессуру.
Удачи
Автор: Etalon
Дата сообщения: 30.01.2008 15:54
K V K

Цитата:
Однако, скажем мой сын, ежедневно, должен был просыпаться в полшестго, чтобы успеть к началу занятий.

В то, что ребёнку, приходтся в половине шестого просыпаться ничего страшного не вижу, а вот то, что

Цитата:
Нужен то всего один школьный автобус

это грустно, что школьных автобусов не хватает

Цитата:
Ну и далее можно мысль развивать. К слову, что творится в вузах тихий ужас. А очень многое зависит от ректоров и есть примеры университетов, который сохранили уровень образования, да только не много их. Ну и так далее, тут долго можно говорить, ясно одно, что без поддержки правительства, можно сохранить островки, но системы не будет. А правительство я чувствую поймет только тогда, когда самолеты починять некому будет.

А вот здесь мне интерессно, о чём интеллигенциятм, так сказать самая образованная и просвещённая прослойка населения, думала, когда Советский Союз кончался. Хотя о чём это я, для неё ж образование не главное, главное памятник Дзержинскому снести и кровавую гэбню заклеймить, а всё остальное не важно.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 30.01.2008 16:02
K V K

Цитата:
К слову тоже было и при большевиках, сначала резали профессуры (ну или в лучшем случае пароходами сплавляли на запад), а потом, когда потребовалось самолеты разрабатывать или заводы поднимать начали создавать красную профессуру.

да, с этим трудно не согласиться. с небольшим уточнением, что н0нешние послабее будет. прежние хоть как-то практиковались в глобальных вопросах (типа спорили, что лучше: материализьм или наоборот - эмпириокритицизьм), тогда как нонешних держали принципиально подальше от понимания и принятия стратегических вопросов, что понятно. каждое ведомство сажали на сво. узенькую персональную тактическую скамеечку. а стратегия - это была прерогатива исключительно цк кпсс, куда сходились все нити.
Автор: igcomp
Дата сообщения: 30.01.2008 16:09

Цитата:
А вот здесь мне интерессно, о чём интеллигенциятм, так сказать самая образованная и просвещённая прослойка населения, думала, когда Советский Союз кончался.

Солженицын и тот молчал на счёт политики Эльцына.


Цитата:
В результате «перестроек» и «реформ», проводимых «международным сообществом» (США, НАТО, «пятая колонна») в России успешно построено отлаженное и бесперебойно действующее Общество Истребления - «мясорубка» по уничтожению народонаселения со скоростью от двух до трех миллионов человек в год.

В условиях режима апартеида и геноцида, созданных колониальным режимом, «мясорубка» Общества Истребления набирает обороты. Олигархический колониализм, «построенный» в России, не допускает и не допустит появления «среднего класса». «Гуманитарная миссия» США, НАТО и олигархов России - истребление народонаселения России, СНГ, славянского и исламского мира в целом с целью предотвращения кризиса перенаселения земного шара.

«Пятая колонна», режим и псевдооппозиция России рьяно помогают странам НАТО, ведущим необъявленную Четвертyю Мировую войну, досрочно выполнить «гуманитарную миссию». При этом США для ускорения процесса готовят прямое вторжение и оккупацию РФ.
(с) Юрий Петухов.
Автор: K V K
Дата сообщения: 30.01.2008 16:18
Etalon
я бы не сказл, что их не хватает, у нас же областной центр, их просто нет
Etalon
еще раз это не российская проблема, это мировая проблема, можно было оставаться в заповедники и даже поддерживать неплохой уровень образования, да только технологическое отствание было бы катастрофическим.
cornborer
правители в смысле, черт знает, ленин толже не сразу до нэпа додумался, да и образование поднимать далеко не сразу схватились, что ждать от нонешних бог весть.
igcomp
еще одно сотрясение воздуха
Удачи

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Новый АнтиВарезный закон!!! Очередной пук в воздух или ...?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.