» О современной России рассуждаем здесь! :)

Цитата:

Ты просто пойми какое великое значение имел Царь (самодержавие) для России, как символ и стержень ее уклада.

особо никакого, после 17-го от него все отвернулись, даже ярые монархисты.

pita

Цитата:

Он хочет, чтобы не голодомор (по-русски голод) признали, а чтобы его (голод) признали геноцидом украинцев (истреблением по национальному признаку).

голодомор обозночает - морить голодом, что по русски, что по украински.

Морить
1. уничтожать, травить.
2. мучить, изнурять.
3. (разг.) доводить до состояния слабости, изнеможения.

Так, на всякий случай.

Все остальные предположения вполне могут иметь смысл. Только как ты сам заметил, признание голодомора актом геноцида ни как не отразится на безопасности России, но вот на имидже Сталина и другой краснопузой сволочи - вполне.

Samovarov

Цитата:

Только как ты сам заметил, признание голодомора актом геноцида ни как не отразится на безопасности России, но вот на имидже Сталина и другой краснопузой сволочи - вполне.

Я ничего такого не замечал, и мне даже плевать насколько признание явной брехни отразиться на престиже протолкнувшей её (брехню) гнусной бандервской сволочи. Сталину уже ничто и никогда не повредит, а вот России переписывать свою историю в угоду русофобам нет никакого смысла. Голод во времена коллективизации был, и не только на Украине. Был он именно из-за большевистских методов проведения коллективизации. Но вот целью этих действий не было уничтожение крестьян, тем более какой-то конкретной национальности (а о геноциде можно говорить только в этом случае). Если бы большевики и конкретно Сталин хотели бы уничтожить украинцев, они бы так прямо и сделали - объявили бы о раскрытии широкого заговора, ставившего целью поднять восстание и присоединить Украину к Польше и т. д. Но повторяю, ничего подобного не было даже в намеке, большевики боялись именно русского народа, и в противовес ему проводили политику развития национальных окраин, и в том числе насильственную украинизацию Малороссии. И зачем же объяснять мне термин голодомор? Да называйте как хотите, но вам то надо именно геноцидом назвать, а ведь это явная ложь!

Добавлено:
Насчет проекта Имя Россия

Очень толковая статья Константина Крылова:
Больше света


Цитата:

Почитав любой учебник истории времён девяностых, возникает ощущение, что все-все народы в мире искованы из злата-серебра, а русские из говна слеплены.
А теперь подумайте. Как на таком фоне выглядят Ленин и Сталин?
А вот так и выглядят. Как В Е Л И К И Е люди, которые из этого самого говна слепили сверхдержаву, страшную и ужасную, которую золотые люди на золотом Западе боялись. Да, ненавидели, но хотя бы не презирали. Боялись. Те самые золотые люди. У которых памятники культуры, шмотки и свобода.
Всё просто. Ленин взял разваливающуюся (по версии либералов!) страну и поднял её на дыбы, по-петровски. А Сталин выиграл величайшую в истории войну и оставил Россию с атомной бомбой. Достижения? А попробуйте поспорьте. Достижения, ага.
А раз все остальные достижения «этой страны» заранее обесценены, осмеяны и опоганены - значит, других у нас нет, и Ленин со Сталиным и есть величайшие герои. Это дважды два.
Можно зайти и со стороны мировых, так сказать, стандартов. Ленин и Сталин - единственные российские политики, которых на Западе помнят. Больше никого. А этих - международное признание. А нас ведь учили, что международное признание - критерий истины. То, что признано Мировым Сообществом (в любом качестве) - то и есть истина. Кто в «большом настоящем мире» помнит русских царей? Никто. А Ленина - помнят. Пятиконечная звезда и серп с молотом входят в стандартный набор символов для Windows. А кто их туда вбил? Ленин со Сталиным. Не Хрущ же позорный и не Леня бровастый.
На это можно сказать, что страшная и ужасная сверхдержава была построена на человеческих костях. Этого никто не отрицает, даже самые ярые сталинисты. Но ведь те же самые изряднопорядочные нам уже объяснили, что вся российская история была страшной и кровавой, и что на костях здесь построено вообще всё, под каждой шпалой лежат косточки русские. Это типа так всегда было. Ну так что ж возмущаться Лениным и Сталиным, которые строили из того же материала? Они хоть что-то построили, а предыдущие - просто гноили людей безо всякой пользы (напоминаю - опять же «согласно либеральным мифам», но в них ведь верят).
Этот пафос истребления человеческого материала хоть с пользой - жуткий, если вдуматься - является результатом убеждения, что все предыдущие поколения русских людей мучились и гибли зазря, по дурной воле глупых правителей, которые изводили людей не за понюх табаку, а все достижения были ничтожными. В то время как на Западе, если и были какие шероховатости, то всё шло впрок, шились шмотки, строились соборы и писались декларации о правах человека.
Культ Ленина и Сталина как великих людей - это побочный продукт либерального шельмования русских и России. Если людям долго объяснять, что вся их история - мерзость и слизь, и делали её жалкие и ничтожные личности, то они будут считать великими тех, про кого хотя бы нельзя сказать того, что он жалок и ничтожен. Про Ленина и Сталина этого сказать нельзя. Это подтверждено судом Запада, единственной инстанцией, которую либералы уважают.

http://www.nameofrussia.ru/docs.html жгут
ИМЯ РОССИЯ. «ТОП 22 НЕГОДЯЯ».
17 июля
Нам потребовалось несколько дней, чтобы в гигантском потоке запросов на наш ресурс www.nameofrussia.ru выявить тех, кто превратил Сталина в компьютерный вирус. Это те же люди, которые ежедневно рассылают на ваши компьютеры горы спама.

Сегодня в России вспоминают и славят Николая II и членов его семьи
17 июля
Сегодня в России и за рубежом проводятся мероприятия, посвященные печальной дате – 90-летию расстрела царской семьи. Крестные ходы проходят по всей стране. Богослужения в память убиенных ведутся во всех храмах Русской Православной Церкви.
Церковь призывает следствие поименно назвать убийц царской семьи

17 июля
Как сообщает www.sedmitza.ru, представители Русской Православной Церкви требуют от следствия четко назвать имена убийц Николая II и членов его семьи.

Все любят Гагарина, но голосуют за других

17 июля
Колумнист gazeta.ru Наталия Геворкян, констатировала, что «высокое» всегда уступает «низкому» в сердце народа.

Необходимо ли стране официальное осуждение коммунистической идеологии?
17 июля

pita

Цитата:

а вот России переписывать свою историю в угоду русофобам нет никакого смысла.

Цитата:

А вот так и выглядят. Как В Е Л И К И Е люди, которые из этого самого говна слепили сверхдержаву

Ну вот все становится на свои места. Нет России, есть говно, до прихода Ленина со Сталином и других красножепых, которые уничтожив рускую нацию, сотворили сверхдержаву. Супер.

По поводу голодомора я ввязываться в дискуссию не буду - надоело.
Считай как хочешь.

Цитата:

в дискуссию не буду - надоело

да неужели? свежо предание...

Цитата:

красножепых

пишется через О

Цитата:

краснопузой сволочи

это типа оскорбление?
см. по этому поводу п. правил № 18
pita

Цитата:

Очень толковая статья Константина Крылова

действительно.
тут на днях прочитал книженции Хинштейна об Эльцине, а также о Березовском и Абрамовиче. чудЭсно.

cornborer

Цитата:

это типа оскорбление?
см. по этому поводу п. правил № 18

А ты чё модератером стал?

Так большевиков называл русскй народ.

Samovarov

Цитата:

Так большевиков называл русскй народ.

прошу подтверждающие ссылки - в студию. т.е., что именно 1) РУССКИЙ и 2) НАРОД

Цитата:

А ты чё модератером стал?

1) Вы
2) а правила что, читать только модераторы должны? или как?
(с) удачи...

в тему: http://nvo.ng.ru/realty/2008-07-04/1_sevastopol.html?inru

Samovarov

Цитата:

По поводу голодомора

Самоваркин, ну ты же опытный форумчанин, а ставишь себя в смешное положение, носишься с ентим ''голодомором'' по всем топикам як '.....' с писаной торбой. Остынь. Пиши лучше в ООН или Папе Бу., возможно и накормят, а тут только последнее отберут....

cornborer

Цитата:

прошу подтверждающие ссылки - в студию. т.е., что именно 1) РУССКИЙ и 2) НАРОД

Не имею желания исполнять твою просьбу, так как считаю ее провокационной. (будем ща решать кто народ, а кто нет. Кто русский, а кто только так себя считает)


Цитата:

1) Вы

Можешь на ты. Хотя, как хочешь.


Цитата:

2) а правила что, читать только модераторы должны? или как?

А ты как думаешь?

Кста. Прочти еще раз пунт 18.

Samovarov

Цитата:

ну ты же опытный форумчанин, а ставишь себя в смешное положение

хорошо сказано (с) удачи

0nly
итить твою в качель.
за гражданскую около 9 миллионов погибших (считая тиф голод и тд и тп), я обоими руками за скорбеть о жертвах и тем более о невинных жертвах. А так получается все похеру, а вот николая жалко. Я могу понять детей царских невинно убиенных, а сколько других погибло. Но вот в чем святость николая, как минимум замешанного в паре растрелов, без суда и следствия (важно, что без суда) ябейте меня понять не могу. На самом то деле, так ли уж принципиальны масштабы, да ленин, троцкий, сталин и иже с ним превзошли масщтабами, но ведь николай тоже убийца.
Удачи

Добавлено:
ps это дерьмо очень напоминает деяния сталина, он возвращал погоны, церковь и тп. Теперь путин нам втюхивает святого николая, которого не только большевики называли кровавым, и к слову, справедливо назвывали.

.
кстати, к вопросу размещения части русского стабфонда в Fannie Mae и Freddie Mac
.
Акции Fannie Mae и Freddie Mac демонстрируют существенное падение на протяжении последних дней, что даже позволило ряду экспертов заявить о новой волне кризиса на рынке ипотеки США и, как следствие, во всей мировой финансовой системе.

Часть международных резервов РФ (в их структуре пока учитываются и средства резервного фонда и фонда национального благосостояния) размещается в долговые обязательства этих агентств. Это волнует российскую общественность, несмотря на то, что размещение идет именно в облигации (не акции), а облигации не падают в цене и сохраняют высокий рейтинг надежности - они гарантированы правительством США. (к чему собственно и стремится русский фонд -- поставить зависимость между нашими деньгами и экономикой америки, не давая им обесцениться... именно ЭТО и не нравится анти-русским политологам...)

"Если брать тот факт, что мы вложили средства в долговые обязательства, то это гарантированные правительством США облигации", - отметил руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин. Он уверен, что это говорит о надежности российских вложений.

Причем правительство США совершенно правильно сделало, что обеспечило долговые обязательства корпораций своими гарантиями, добавил ведущий экономист. "Я считаю, что это серьезное решение, которое увеличивает долг Соединенных Штатов. Но если бы они этого не сделали, репутационные потери были бы намного больше", - сказал он.
.
источ

K V K
Цитата:

Теперь путин нам втюхивает святого николая

Почему только Путин? Он же всего один из прочих... История с пропихиванием святого Николая началась значительно раньше.


Добавлено:
aleksiom
Цитата:

оказывается ВВП "отдаёт Китаю полтора острова", остров Тарабарова и часть острова Большого Уссурийского. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли. Соглашение подписано еще в 2004-м.

Дался вам Путин... Заглянул в "Огонёк" за 1997г. и прочитал:
Цитата:

Россия только что подписала с Китаем пограничный договор. Кое-какие вопросы еще остались, но в целом проблема решена. Москва отдает некоторые острова и земли вдоль рек Уссури и Амур, взамен получает некоторые острова и земли вдоль тех же рек. До того 4259,3 километра границы считались не оформленными с международно-правовой точки зрения.

Китаю отойдут пять островов на реке Амур (Еврасиха, Луговской, Нижнепетровский, Попова и Савельева), сухопутный участок в районе погранзнака «Литера П», а также участки Уссурийского, Хасанского и Ханкайского (обмен с целью выправления границы по договорной линии) районов и остров Даманский -- всего 60,035 кв. км.
Российскими же станут три острова на реке Амур и ряд островов на других пограничных реках общей площадью 114,325 кв. км.

До принятия решения о принадлежности островов Большой Уссурийский и Тарабаров в районе Хабаровска они остаются под юрисдикцией России.

Кстати, там же и о роли царя Николая:
Цитата:

Итак, после ряда честных и не совсем честных действий обеих сторон граница была все же закреплена по Амуру и Уссури. Беда в том, что она не была как следует демаркирована, но главное -- реки довольно часто меняют очертания своих берегов, островов и фарватеров, из-за чего в ходе пограничной жизни накопилось множество чисто геометрических ошибок. Их почти никогда не исправляли и даже не обсуждали -- пока Китай был слаб или был наш, это не считалось проблемой вообще.

Самое смешное, что ее не стояло бы вообще, если бы последняя бездарность на царском троне хоть раз изменила своему правилу во всех ситуациях принимать наихудшие решения и пошла в 1904 году навстречу японцам. А те предлагали вещь простую, но емкую: поделиться с Россией тем, что ни им, ни ей не принадлежало, -- взять Маньчжурию в обмен на японский контроль над Кореей. Моралисты могут плеваться до изнеможения -- но по тогдашним империалистическим временам так вообще строилась вся история человечества.

Но Николай Бездарный высокомерно ответил, что Маньчжурия и так его (что было недалеко от истины, поскольку уже существовала русская инфраструктура, в том числе и военная, вдоль Китайско-Восточной железной дороги), а Корею он «желтым макакам» не отдаст.

После чего японцы пожали плечами и взяли вместе с Кореей и Маньчжурию, и Порт-Артур, и Дальний, и Курилы, и половину Сахалина. Оставалось только ждать, когда история позволит уже китайцам ставить здесь пограничный вопрос.

[more=История вопроса подробнее....]Картинка перед Апокалипсисом

Но вернемся в конец XX века.

Россия только что подписала с Китаем пограничный договор. Кое-какие вопросы еще остались, но в целом проблема решена. Москва отдает некоторые острова и земли вдоль рек Уссури и Амур, взамен получает некоторые острова и земли вдоль тех же рек. До того 4259,3 километра границы считались не оформленными с международно-правовой точки зрения.

Китаю отойдут пять островов на реке Амур (Еврасиха, Луговской, Нижнепетровский, Попова и Савельева), сухопутный участок в районе погранзнака «Литера П», а также участки Уссурийского, Хасанского и Ханкайского (обмен с целью выправления границы по договорной линии) районов и остров Даманский -- всего 60,035 кв. км.
Российскими же станут три острова на реке Амур и ряд островов на других пограничных реках общей площадью 114,325 кв. км.

До принятия решения о принадлежности островов Большой Уссурийский и Тарабаров в районе Хабаровска они остаются под юрисдикцией России. По смыслу договоренностей острова вроде бы должны принадлежать Китаю, но если их передать, граница между странами пройдет фактически по городу, прямо по городскому пляжу. Плюс на Большом Уссурийском стоит погранзастава с укрепсооружениями, здесь сенокосы четырех колхозов, обеспечивающих мясом и молоком весь Хабаровск, -- словом, отдавать неудобно и жалко. Проблема же в том, какой из рукавов считать основным руслом Амура. Сейчас граница проходит посередине протоки Казакевичева, а Китай полагает, что место ей -- по другому руслу.

Самое интригующее при этом, что протока, по которой ныне фактически идет граница, быстро замывается (причем не без помощи китайцев, когда-то затопивших здесь баржу) и скоро вместо спорного острова Большой Уссурийский возникнет куда менее спорный полуостров, сросшийся с китайской территорией. При этом российский берег каждый год размывается на пару метров, то есть отдаляется.

Второе -- проблема возле Владивостока. Здесь китайцам должна отойти территория вдоль левого заболоченного берега реки Туманная, и по этому поводу возникает множество разговоров о том, что им ничто не помешает построить здесь порт и сделать его конкурентом российским дальневосточным гаваням.

Трансазиатская магистраль на 2,7 тысячи километров короче Транссиба и проходит через страны Закавказья, Среднего Востока, Средней Азии, Западной и Восточной Европы с выходами в порты Китая и Кореи на Японском, Желтом и Восточно-Китайском морях. То есть становится крайне грозным конкурентом нашей российской дороге -- ибо с нашими фискальными новациями транзит грузов через десяток стран все равно станет дешевле, чем через одну Россию.

Впрочем, есть мнение, что вышеизложенные опасности -- лишь пропагандистские пугалки, поскольку и река Туманная для океанских судов непроходима (вроде бы китайцы убедились в тщетности затеи углубить ее русло), и добираться до порта надо через 17 километров исключительно российско-корейского пограничного пространства, да еще и территориальные воды преодолеть, каковые, понятно, могут быть закрыты в любой момент.

Предыстория

В середине XIX века Россия бескровно присоединила к себе 165,9 тысячи квадратных километров Приморья, до тех пор находившихся в совместном управлении. В результате Китай потерял выход в Японское море.

Это приобретение было установлено Тяньцзиньским договором от 1 июня 1858 года и подтверждено 2 ноября 1860 года Пекинским договором. «После постановления пограничных знаков, -- говорилось в нем, -- граничная линия навеки не должна быть изменяема».

Однако вскоре было замечено, что рубежи проходят не так, как это установлено. Договорились внести изменения, что и было сделано (весьма приблизительно) в 1886 году.

При обсуждении пограничного вопроса в 1926 году вновь отмечалось: «Пограничная линия между СССР и Китаем неоднократно произвольно передвигалась как местным населением, так и местными властями той и другой стороны. Вследствие этого необходимо прежде всего восстановить первоначальную линию в том виде, как она была определена различными соглашениями, протоколами и т.д. относительно русско-китайской границы».

Во время оккупации Китая Японией Советский Союз в интересах обороны поставил под свой контроль большое количество островов по китайскую сторону от фарватера на Амуре и Уссури.

В 1964 году стороны разработали проект соглашения. Тогда и появилось «окно» в виде островов Тарабарова и Большой Уссурийский. Но документ не подписали, отчего позже китайцы сочли достаточно справедливым напасть на Даманский, который всегда считали своим.

В конце концов 16 мая 1991 года было подписано соглашение о советско-китайской границе в ее восточной части, которое уточняло границу на основе существующих договоров. В развитие этого документа и принимались все последующие российско-китайские договоренности по границе.

Итак, после ряда честных и не совсем честных действий обеих сторон граница была все же закреплена по Амуру и Уссури. Беда в том, что она не была как следует демаркирована, но главное -- реки довольно часто меняют очертания своих берегов, островов и фарватеров, из-за чего в ходе пограничной жизни накопилось множество чисто геометрических ошибок. Их почти никогда не исправляли и даже не обсуждали -- пока Китай был слаб или был наш, это не считалось проблемой вообще.

Самое смешное, что ее не стояло бы вообще, если бы последняя бездарность на царском троне хоть раз изменила своему правилу во всех ситуациях принимать наихудшие решения и пошла в 1904 году навстречу японцам. А те предлагали вещь простую, но емкую: поделиться с Россией тем, что ни им, ни ей не принадлежало, -- взять Маньчжурию в обмен на японский контроль над Кореей. Моралисты могут плеваться до изнеможения -- но по тогдашним империалистическим временам так вообще строилась вся история человечества.

Но Николай Бездарный высокомерно ответил, что Маньчжурия и так его (что было недалеко от истины, поскольку уже существовала русская инфраструктура, в том числе и военная, вдоль Китайско-Восточной железной дороги), а Корею он «желтым макакам» не отдаст.

После чего японцы пожали плечами и взяли вместе с Кореей и Маньчжурию, и Порт-Артур, и Дальний, и Курилы, и половину Сахалина. Оставалось только ждать, когда история позволит уже китайцам ставить здесь пограничный вопрос.

Так что нынешнее соглашение между Ельциным и Цзэминем на самом деле даже спасительно для ослабевшей России. Ведь если вспомнить Нерчинский договор 1689 года (заключенный, кстати, «на вечные времена»), то мы должны отдать Приамурье и Приморье Китаю. И без нынешней демаркации, подтверждающей согласие Пекина с последовавшими в прошлом веке трактовками пограничной линии, наши права на Приморье становятся весьма призрачными, а устроить для его защиты второй Даманский -- задача, понятно, после Чечни вряд ли выполнимая.[/more]

Digital Ray
Это все хорошо, маленький вопросик, правительство cif способно платить по долгам?
Впрочем если и не способно, не так много потеряем.
Spectare
Ну я имею в виду конкретную пиар акцию, это ж можно охереть, николай важнее для россиян, чем скажем пушкин, хучь ложись и помирай.
А с островами то вопрос непростой. Все остальное, если я не ошибаюсь действительно не так уж и важно, а вот большой усурийский, его к слову так и не отдали.
Он действительно формальнолежит с китайской стороны фарватера. Но вот какая штука, до его отдачи от хабаровска было до китая 60 км (мы оно конечно друзья, но всеж таки пушки на 60 км не добивают), а если бы отдали весь было бы около 1 км. Так что тут вопрос непростой и можно было бы и упереться.
А не отдали весь, довольно простым макаром, построили посредине церковь, китайцы и не стали упираться, по церкви и провели границу.
Удачи

K V K
Если помните шутки российских пользователей Интернет с опросами BBC о вкусовых пристрастиях, то акцию определения имени изначально нельзя воспринимать всеръез.

Цитата:

А с островами то вопрос непростой.

Вопрос выбора меньшего из двух зол всегда непрост... Решать всё равно когда-то надо.

K V K


Цитата:

Но вот в чем святость николая...понять не могу.

Ну, дык оно'ж понятно - чем больше просрал, тем больше святой.... Это развлекуха у нас такая, национальная...

Смешно слышать рассуждения о святости от тех, кто не нуждается в гипотезе бога, не нуждается в нем, постит фаллические символы, якобы, как Символ веры...
Не смешите народ православный, мужички. Вы сами смешны, як покемоны.


Добавлено:
Толики-шмолики и прочие. Что вы сказать-то можете?

Ici Chacal
А может надо это... создать отдельный телеканал для атеистов, и чтобы по нему всю эту х#&ню про святого Николая не показывали, а то тошнит уже - по всем каналам одно и тоже
Да и вообще - это оскорбление религиозных чувств, как узвестно, атеисты тоже верующие, только они верят в то, что Бога нет, а раз нет Бога, то нет и святых, так что надо писать коллективное письмо Медведеву, насчёт того, что наши религиозные чувства постоянно оскорбляют в циничной форме

Цитата:

Решать всё равно когда-то надо.

Бугага. Тоесть эта клоунада, пришедшая с запада, она типа обязательный параметр? Без этой профанации никак? Ха-ха-ха.

Добавлено:
Runtime_err0r
Как поступают в демократической стране вам подсказать? Пульт же в руках, надеюсь. Есть там кнопочка "OFF", ну или как она у вас там называется.
Наблюдаю офисный планктон, который и не знает, что за ситематические опоздания поехал бы рубать лес. Скорее всего там бы и сгинул. Среди мошкары. "Поставить на комарики" погуглите. Дерьмо. А туды ж "за Сталина". Мыслей громадье - знаний ноль.
Весь этот проект чудовищная профанация народа российского.

Добавлено:
Атеистический канал? Я - За! Двумя руками.

K V K

Цитата:

маленький вопросик, правительство сша способно платить по долгам?

если вы намекаете на несостоятельность гос-гарантий сша то я думаю, что если о таких вещах заговорит рынок, то хана будет не только в ипотечном секторе американского рынка...
.
встречный вопрос -- вы сомневаетесь в состоятельности американских ГОСУДАРСТВЕННЫХ займов, ценных бумаг и долгов..?

Ici Chacal

Цитата:

Угу. Не ожидал.

?
Samovarov

Цитата:

А если я тебе скажу, что сам народ его предал? Почему он, народ, не отстоял своего монарха, когда Державе и Царю Батюшке проста была необходима помощь?
Войну говоришь развязал, а ты знаешь, что народ приветствовал начало войны и был полный одобрямсь действиям власти?
Как то ты упускаешь волю народную.

а кто эту волю сформировал? А кто окружил себя соот-ми чинушами и дядькой бородатым распутиным? Он самый, никола версия 2. Так что ты это... песни петь не надо, и про голодомор свой тоже... Выше было сказано чётко, что по факту если смотреть на правление Николая 2 - рез-ты после него наиплачевнейшие. Проиграная война, гражданская война и т.д. Как при ЕБН-е прям... Только похлеще. Но наверно как и у нас в стране в 90-е там тоже былы те кому всё это только на руку, в чечне они "пацанов" своих не етряли, в 90-е по моргам своих не находили... Они только рассуждали о либерализме из Франции ... так сказать вроде тебя советом из-за бугра помогали, теории свои двигали...
А так как рассуждаете вы уважаемый, любого хрена можно в позитивном свете выставить, найти пару хвалительных отзывов - о том же Горби... И что? Смотрите на кач-во правление по рез-татам (тот же Ющ ваш), а не по каким то сиюминутным литературным отрывкам ...
Digital Ray

Цитата:

встречный вопрос -- вы сомневаетесь в состоятельности американских ГОСУДАРСТВЕННЫХ займов, ценных бумаг и долгов..?

по факту в случае дефолта такое возможно, о чём собственно на росбалте и идёт дис-я. Но там вроде схема сложнее, у нас вклады в их бумагах, они нам кредиты...
Ici Chacal

Цитата:

Атеистический канал? Я - За! Двумя руками.

lol
А что у нас есть не атеистические каналы? Бог умер. По телику сплошная "обасака"(с) И не только у нас. Куда не глянь везде пизд*шь, тампоны, бабы гламурные... Везде бабло. Так что выбирай люой канал на своём пульте, не ошибёшься, будет атеистичным.

Digital Ray
я не знаю, а не зная спрашиваю, вот и все.
greenfox
горби по сравнению с николаем версия 2 очень приличный человек, он по крайней мере от крови вздрагивал.

Цитата:

у нас вклады в их бумагах, они нам кредиты...

а это разумный вариант.
Ну вообще то у меня из 50 каналов есть один православный (точно не помню, кажется спас называется) и я против него ничего не имею, но и не смотрю. Впрочем остальные не атеистические и не религиозные, а попсовые, что намгого хуже, практически порнография в детском саду. Так что, возможно под атеистическим подразумевался канал типа дискавери, а вот к слову вполне себе приличный канал, правда я не более получаса смотрел, но за это время все было пристойно
Удачи

K V K

Цитата:

горби по сравнению с николаем версия 2 очень приличный человек, он по крайней мере от крови вздрагивал.

это нюансы, по рез-татам эффект при мерно один... разве что гражданская война пока не началась ...
Цитата:

и не религиозные, а попсовые

попсовый=атеистический
Цитата:

канал типа дискавери

читал где-то, что тож используется для пропаганды. Мысль в том, что там про все страны где побывала "демократия" расказывается только в положительном ключе ... зверюшки там, природа, красивые джунгли вьетнама ... Всё тип топ ...

greenfox

Цитата:

Бог умер.

По факту умер лишь тот, чьим копирайтом вы пренебрегли. Сдохла и его идеология. За небольшими, типа вас, исключениями. Но все впереди.

K V K
Интересно, а вы сможете представить мне (не в качестве полемики, а для самообразования) ссылки на ресурсы, где качественно разбираются события КВ. Как складовалась обстановка, как развивались события, кто отдал приказ. Ибо версия советская ни к чету не годится по причине идиотизма, а другая не попадалась что-то...

Ici Chacal

Цитата:

По факту умер лишь тот, чьим копирайтом вы пренебрегли. Сдохла и его идеология. За небольшими, типа вас, исключениями. Но все впереди.

что неужто где снова крестовый поход собираеЦЦа? Адресок не дадите, посмотрю на истино верующих

greenfox
В огороде бузина, а в Киеве дядько. Ницше умер. Не так?
Ну и про крестовые походы вы знаете, как про правила дорожного движения. Мол, есть такие.

Ici Chacal
В смысле времен Ермолова или современной, после распада империи?
Ссылок точно не найду, если о современной, то воспоминания о прессе тех времен (очень важно сравнение разных источников), ну и рассказы тамошних людей. В смысле рассказов только про абхазию могу говорить, про осетию не знаю. А если по чеченской компании, то тут уж только по рассказам, поелику даже освещали ее так, что и сравнение ничего не дает. Если по Ермолову, то нужно посмотреть.
Удачи

K V K
Вы переотыхали, профессор. КВ это кровавое воскресенье. При чем здесь Кавказ во всех его проявлениях?
Что-то в топе не так...

Ici Chacal

Цитата:

Ну и про крестовые походы вы знаете, как про правила дорожного движения. Мол, есть такие.

по себе других не судят знаетели... и гордыня есть смертный грех, верующий вы наш... Но вам с пивом наверно и так прокатит...