» О современной России рассуждаем здесь! :)

K V K

Цитата:

вообще то ваших деклараций я уже наелся

зачем же снова "хамить"?
Цитата:

«Кибернетика — это реакционная лженаука…» см. «Краткий философский словарь», Госполитиздат, 1954
надеюсь вы не станете утверждать, что словарь существенно переработатли, как только умер сталин?

вот есть мнение что переработали, да и некоторые историки пишут что в последнии годы Сталин вобщем то уже не руководил страной, а доступ к нему был строго ограничен... Эти публикации намекают, что уже по сути тогда всласть в стране принадлежала группе Маленкова, Хрущёва и ко. Собственно после смерти Сталина они начали ему в чём то мстить (http://www.kpe.ru/rating/analytics/stalin/1886/) и т.д. Ну а т.к. всё это надо было чем то прикрывать - пошли нападки в том числе и на науку... ну а далее лёна брежнев, поцелуи, маразм и хана стране...

Так что не факт что это дело рук именно Сталина...

greenfox
ох, ну хам я хам, что ж тут сделаешь, что вы со своим талдычением все того же самого уже мне порядком поднадоели (не только вы, а вся компания, [more] О ТОМ, КАК КЛИМ ПЕТРОВИЧ ВЫСТУПАЛ НА МИТИНГЕ В ЗАЩИТУ МИРА

У жене моей спросите, у Даши,
У сестре ее спросите, у Клавки,
Ну, ни капельки я не был поддавши,
Разве только что - маленько - с поправки!
Я культурно проводил воскресенье,
Я помылся и попарился в баньке,
А к обеду, как сошлась моя семья,
Начались у нас подначки да байки!
Только принял я грамм сто, для почина
(Ну, не более, чем сто, чтоб я помер!),
Вижу - к дому подъезжает машина,
И гляжу - на ней обкомовский номер!
Ну, я на крылечко - мол, что за гость,
Кого привезли, не чеха ли?!
А там - порученец, чернильный гвоздь,
"Сидай, - говорит,- поехали!"
Ну, ежели зовут меня,
То - майна-вира!
В ДК идет заутреня
В защиту мира!
И Первый там, и прочие - из области.

Ну, сажусь я порученцу на ноги,
Он - листок мне,
Я и тут не перечу.
"Ознакомься,- говорит,- по дороге
Со своею выдающейся речью!"


Ладно - мыслю - набивай себе цену,
Я ж в зачтениях мастак, слава Богу!
Приезжаем, прохожу я на сцену,
И сажусь со всей культурностью сбоку.


Вот моргает мне, гляжу, председатель:
Мол, скажи свое рабочее слово!
Выхожу я,
И не дробно, как дятел,
А неспешно говорю и сурово:


"Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!


Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!.."


Тут отвисла у меня, прямо, челюсть,
Ведь бывают же такие промашки! -
Этот сучий сын, пижон-порученец
Перепутал в суматохе бумажки!
И не знаю - продолжать или кончить,
В зале, вроде, ни смешочков, ни вою...
Первый тоже, вижу, рожи не корчит,
А кивает мне своей головою!
Ну, и дал я тут галопом - по фразам,
(Слава Богу, завсегда все и то же!)
А как кончил -
Все захлопали разом,
Первый тоже - лично - сдвинул ладоши.
Опосля зазвал в свою вотчину
И сказал при всем окружении:
"Хорошо, брат, ты им дал, по-рабочему!
Очень верно осветил положение!"...
Вот такая история![/more]
). Еще я дерьмократ, даун и уголовник, я ж не спорю против этого, зачем же повторяться то.

Цитата:

Так что не факт что это дело рук именно Сталина...

нет ну как я прозорлив то а, вот морда хамская (это я про себя)

Цитата:

ну тогда я понял, все что ни делал кровопивец и душегуб сталин правильно и разумно, а если уж очевидно неразумно, то он этого не делал, а на него возводят поклеп?

это я на пред страницы так нахамил
Удачи


Добавлено:

Цитата:

Мне вообще то странно, что человек спрашивает "зачем нужна наука".

да затем и спращивает, чтобы услышать ответ, вы посмтрите как долго я его добивался, и в чем только не был обвинен. Я ответ знаю, я хотел, чтобы оппоненты его узнали.

Цитата:

Или деградация науки и образования выгодно СТРАНЕ?

нет конешно невыгодна, вот я и спрашиваю, зачем сволочь, довел биологическую науку и образование до деградации?

Цитата:

Уже несколько раз говорилось - ДЕГРАДАЦИЯ науки и образования.

при сталине происходила деградация науки и образования в нескольких важных для дальнейшего развития областях, те он тоже управлялся извне.
В соответствии с принципом оккама, для деградации отнюдь не нужно привлекать управление извне (грубо говоря дураков и без того хватает), так что хотелось бы более убедительные факты.

Цитата:

про уничтожение армии, нравственности, вымирание населения,

а было, что разваливать? Тогда и сталин разваливал (нам не нужны мехкопуса, кавалерия наше все, а радетелей за мехкорпуса в соловки, без права переписки, вы конечно скажите, что этого не было?)
те если человек не смотрит порнофильм потому что не может высоконравственный, а как только появилась возможность сразу стал смотреть, чтож это за нравственность такая, что в один день испаряется
насчет вымирания, ну ясно дело американцы проплатили, водки дешевой в виде гумпомощи наслали
лженаука - использование методов не свойственных науке (читать длинную лекцию о научном методе не стану) для получения якобы научных результатов. Результаты никогда не подтверждаются экспериментом, который можно повторить.

Цитата:

Денег же на всех не хватает

ну кому то не хватает меньше, а кому то в силу гениальности (сталину те) больше. ясно не хватает, но зачем давить то, не можешь помогать не помогай, но давить то зачем?

Цитата:

А за что сидел?

черт его знает, Коренев Георгий Васильевич не рассказывал, может и сам не знал.
"за что сижу, по совести не знаю, но прокуроры видимо правы. И вот сижу я в туруханском крае, где исстари бывали в ссылке вы. Вы здесь из искры раздували пламя. спасибо вам, я греюсь у костра"
1. не упомню человека широко известного в своей области и пошедшего торговать чтобы прокормить семью. (Лихачев при злодее ельцине торговать не пошел, а при благодетеле сталине в соловках свое оттрубил, не знаете случаем за что? я не знаю)
2. наука, она штука общечеловеческая, нет российской науки, или американской и тд и тп есть просто наука, посему не вижу разницы где ею заниматься, лишь бы двигалась.
3. если говорить о не очень известных, то могу привести пример, в тяжелые времена я шмотками торговал, дабы прокормить семью, когда доходы по основному месту работы стали позволять бросил.
впрочем лучше бы Вавилов шмотками поторговал, чем сгинуть в сталинской тюрьме.

Цитата:

Что-то забыл

а вы вспомните? что то мне трудно представить дело за котрое следовало посадить туполева, разве что за разработку неплохих самолетов. а то похоже на клевету, ткполев преступник, укажите преступление иначе клевета, Ландау преступник - укажите преступление иначе клевета. В чем преступление Вавилова? и тд и тп список длинный. В чем преступление Осипа Эмильевича, в чем преступление, того же Коренева, в чем преступление Льва Гумилева? как разъясните, я еще подкину фамилий.
а вы в свою очередь известных профессионалов в своей области пошедших тороговать шмотками?
Ну спасибо сталину, ну отец родной благодетель, не шлепнул туполева, век нужно за него бога молить.
ну уж, и про тройки вы неслышали. Списков было три, констатирующая часть писалась один раз на весь список. 1 пять лет, 2 десять, 3 вышка. да и как насчет разнарядок, сразу скажете, что я вру, или доводы приведете?
ps да специально для вас, кроме перечисленного выше, я еще считаю себя безродным комополитом, это чтоб вы лучше понимали с каким дерьмом связались







Добавлено:
Да уж к слову, по поводу, какое я дерьмо, это цитата из [more=Юлия Кима]

Господа и дамы,
Какое счастье – шмон!
Российские жандармы,
Низкий вам поклон!
В партикулярном платье, –
Ни шпор, ни портупей, –
Да здравствуют спасатели
Чистоты моей!

Как вынесли Набокова,
Я громко зарыдал:
Ведь я в какое логово
Чуть было не попал!
Как взяли Солженицына
За бабкиным трюмо –
Тут до конца проникся я,
Какое я дерьмо!

Как вынули Бердяева
Из папиных штиблет –
Маленько стал оттаивать,
Наметился просвет.
Как взяли Авторханова
Из детского белья –
Ну просто начал заново
Дышать и думать я!

С ужасными записками
Я сам отдал тетрадь
И все им дальше высказал,
Что думал записать...
Спасатели, у дьявола
Вы взяли свой реванш:
Теперь я – раса табула,
А вам всегда – карт-бланш!..[/more]

K V K

Цитата:

Я ответ знаю, я хотел, чтобы оппоненты его узнали.

Для этого достаточно было озвучить СВОЕ МНЕНИЕ, а не задавать вопросы.
Мне безумно интересно узнать, для чего же нужна фундаментальная наука - просвяти пожалуйста.

Цитата:

нет конешно невыгодна, вот я и спрашиваю, зачем сволочь, довел биологическую науку и образование до деградации?

есльсинд с пупкиным? - ответ очевиден. Если пытаешься сострить и намекаешь на Сталина - то извини - хотя бы обоснуй свое мнение. Чего там с деградацией образования то было? Про биологию - хрен с нею - я как понимаю приоритеты другие были - не до выращивания цветочкой. Можно было бы вложиться в биологическое оружие конечно, но видимо прогресс не дошел до этого и БА-Бах не такой эффективный был-бы. Когда пришло время и на биологию нашлись деньги. Не вижу проблемы. Но ты же не станешь утверждать, что сейчас расцвет биологии в россиянии?

Цитата:

при сталине происходила деградация науки и образования в нескольких важных для дальнейшего развития областях

про образование ты совравши, однозначно. Про деградацию науки - вряд ли ибо особененно и не чему было деградировать, но был расцвет в некоторых критически важных областях, пускай даже не во всех. И что с того. Если страна не могла потянуть Бомбу и биологию - надо было загнуться раком, расслабится и попытаться получить удовольствие?

Цитата:

В соответствии с принципом оккама, для деградации отнюдь не нужно привлекать управление извне (грубо говоря дураков и без того хватает)

пупкин - дурак? тогда ладно - спорить не буду. Хотя не разделяю такую точку зрения. Это было бы слишком хорошо, но не соответствует известным мне фактам.

Цитата:

а было, что разваливать? Тогда и сталин разваливал (нам не нужны мехкопуса, кавалерия наше все, а радетелей за мехкорпуса в соловки, без права переписки, вы конечно скажите, что этого не было?)

Да что вы говорите... Я понимаю - танковые клинья рулят. Но прежде чем бросать обвинения в сторону Сталина, наведи пожалуйста справки: каковы поставки танков в россиянскуя армию при ельсине-пупкине. Это деяния госудраственных деятелей - не иначе. И танковые корпуса научились использовать где-то к году 43-му, примерно.

Цитата:

те если человек не смотрит порнофильм потому что не может высоконравственный, а как только появилась возможность сразу стал смотреть, чтож это за нравственность такая, что в один день испаряется

это вопросы к дъяволу или как этот персонаж называется. Человек получивший какое-то воспитание/образование, человек верующий может посмотреть и сделать выбор - нужно ли ему это. А что может выбрать человек с рождения востпитываемый на лжи и порнографии?

Цитата:

2. наука, она штука общечеловеческая, нет российской науки, или американской и тд и тп есть просто наука, посему не вижу разницы где ею заниматься, лишь бы двигалась.

Вот странно, почему американцы так шифровалась с бомбой. Да хрен, с ней, с наукой - даже самую примитивную технологическую хрень, которая может принести выгоду патентуют, а если с ее помощью можно и ближнего убить более эффективно - то и секретят по самое нехочу.
А запасы нефти - они же тоже общечеловеческие - ведь правильно?
Впрочем переубеждать не буду. Но мое мнение - если наука может дать премущество в убийстве себе подобных - то общечеловеки дожны отдыхать.

Цитата:

если говорить о не очень известных, то могу привести пример, в тяжелые времена я шмотками торговал, дабы прокормить семью, когда доходы по сосновному месту работы стали позволять бросил.

Еще раз хочу уточнинть - занятие наукой в россиянии позволяет прокормить семью или как? Вроде, я понял, не совсем. Ну с голода не помрешь, но и жить на эти деньги нельзя.

Цитата:

Ландау преступник - укажите преступление иначе клевета.

по поводу Ландау - информация вполне доступна, получил срок по вполне угловной статье. Если интересно - могу найти статью, прочем, наверное и сам знаешь. Королев сидел за вредительство - тоже преступник. Аналогичные статьи есть и в УК россиянии и, как я предполагаю даже в УК (или как там аналогичная книжица называется) Империи Добра.
По остальным фамилиям - ну если будешь настаивать - то поищу, если информация доступна в нете, доступа к архивам у меня нет. Впрочем могу позадавать аналогичные вопросы про современные реалии.

Цитата:

специально для вас, кроме перечисленного выше, я еще считаю себя безродным комополитом

Да всегда пожалуйста, но русским то что делать? Это вопрос религиозный, спорить не имеет смысла, просто прийму к сведению. Просто возникает вопрос - а зачем столько слов в теме про Россию, если она тебе не интерса (ну может и интересна на данном этапе, но ведь всегда можно найти себе новую родину, где тепло и сухо).
Стихи не понравились - по моему, - вполне бездарные, но это сугубо мое личное мнение - не силен в поэзии, зря ты пытаешься разжалобить.

---

Обрати внимание на различие подхода при Сталине и в россиянии. Чиновник или государственный служащий высокого ранга потративший государственные деньги и не предоставивший должный результат в одном случае имел реальные шансы получить нехилый срок. В другом случае руководитель страны разводит руками и с невинным видом сообщает, что его конкретные поручения данные бог весть когда ни кто и не думал выполнять. Почувствуй разницу. При этом есть основания предположить, что умирать в окопах эти чиновники/служащие ни в том ни в другом случае вероятнее всего не будут.

K V K
Как по Фрэйду.
В детстве большие мальчишки обижали или просто новый год встретить нескем?

K V K

Цитата:

abz
чтойто вы на maljuk наезжаете?

Где?

Цитата:

и кабы не доклады разведки, о интенсивных работах по бомбе в германии и штатах, быть бы физикам идеалистами, махистами и прочими позитивистами

А если бы он родился девочкой, то вообще труба дело! Главное его качество - это патриотизм и великодержавие! Сильные мира сего тряслись при его появлении. Вся работа шла на созидание. А скромность была такой, что история России не знала прецедентов! В одном костюме всю жизнь проходил. Был я на его даче в Абхазии. Я живу роскошней.

Цитата:

И вы имели в виду, что и он управлялся извне?

Из-вне могло только им управляться. Кишка у этого "из-вне" слишком тонка до этой личности.

K V K

Цитата:

Сталин просрал (проявилось после, но все было порушено при нем) кибернетику и биологию

Клевета и ложь.
Фрагмент большой, но здесь и о кибернетике и о биологии.

Цитата:

Ещё один перестроечный ужастик — о злобном и невежественном вампире Лысенко, который, шарлатан чёртов, погубил великого учёного Вавилова и преследовал прогрессивных генетиков, как терьер — крысу.
Брехня от первого до последнего слова. Во первых, Лысенко — серьёзный учёный практик, который создал несколько высокопродуктивных сельскохозяйственных сортов пшеницы и хлопчатника и подготовил учеников, добившихся ещё более масштабных результатов (например, П. П. Лукьяненко). Во вторых, как раз Лысенко ещё до войны занимался экспериментами по проблемам генетики — о чем всякий желающий может своими глазами прочесть в шестом томе Малой Советской Энциклопедии (1938 г.), вышедшей под редакцией как раз Вавилова. В третьих, некоторые научные теории Лысенко были подтверждены экспериментальным путём буквально в последние годы. Лысенко утверждал, в частности, что [при изменении внешней среды виды могут изменяться, превращаться в новые, неизвестные прежде. Что и доказал энтомолог Г. Шапошников — изменив питание тлей, вывел неизвестный природе вид. То есть, сделал то, что Лысенко предсказывал ещё полсотни лет назад, но был осмеян. И это не единственный пример.
И, наконец, Лысенко в жизни ни на кого не писал доносов и не пользовался в научных дискуссиях политическими обвинениями. На него и его сотрудников доносы как раз писали…
Вот примечательный отрывок из группового сигнала в инстанции:
«Он изгнал из Московского университета всемирно известных русских учёных… (следует перечисление имён, которое ради экономии места опускаем. — А. Б.) и заменил их такими неучами еврейской национальности, как… (снова опускаем список. — А. Б.). Эта замена является глубоко вредительским актом. В университете, носящем имя великого русского учёного Ломоносова, нет места настоящим русским учёным, а неучи евреи призваны развивать русскую науку».
Скажете с ходу, что это какое то антисемитское мурло старается? Злобный черносотенец Лысенко шьёт кому то политику?
А вот и не угадали! Отрывок этот взят из «сигнала» в ЦК партии и Совмин СССР, написанного… кодлой тех самых «гениальных генетиков» из ближайшего окружения Вавилова. «Он», о котором идёт речь — правая рука Лысенко, академик ВАСХНИЛ И. И. Презент (чистокровный, кстати, еврей).
Эта же публика, между прочим, ещё до войны подавала на Лысенко такую бумагу, что просто удивительно, как его сразу же не загнали на лесоповал…
Кстати, «генетики», с которыми Лысенко дискутировал в сороковые, мало напоминали сегодняшних генетиков. Один штришок: «геном» они именовали некие «шарообразные клетки», которые де и хранят наследственную информацию. О спиральном строении ДНК они и не подозревали…
А «безвинно изничтоженный» Вавилов, в какой микроскоп его ни рассматривай, не тянет не то что на «великого» учёного, но и на мало мальски серьёзного. Занимался он, главным образом, тем, что десятилетиями пытался отыскать центры происхождения культурных растений: пшеницы, кукурузы и т. д. За государственный счёт катался по всему миру, но вот практическими результатами похвастать не мог.
Вавилова, кстати, судили и посадили не за теоретические разногласия с Лысенко, а за связи с зарубежной Трудовой крестьянской партией, о которой читатель уже имеет некоторое представление и которая не злобными чекистами вымышлена, а существовала на самом деле и крови Советскому Союзу попортила немало…

Цитата:

Точно так же принято считать, будто в СССР при Сталине совершенно не развивалась вычислительная техника, из за чего мы роковым образом отставали от передовых держав. В доказательство приводят советские публикации, клеймившие кибернетику как «буржуазную лженауку».
Все верно. Именно клеймили, именно кибернетику, именно при Сталине, именно как реакционную буржуйскую псевдонауку.
Но при чем тут вычислительные машины?!
Дело в том, что в сороковые «вычислительная техника» и «кибернетика» были совершенно разными понятиями!
Вот с машинами при Сталине все обстояло самым нормальным образом. И не было ни малейшего отставания.
Да, первую ЭВМ, знаменитый ЭНИАК, и в самом деле построили американцы в сорок шестом. Но советские конструкторы отставание ликвидировали ускоренными темпами. Уже в 1948 м в Энергетическом институте АН СССР и в Институте электротехники АН УССР начались работы по созданию ЭВМ — и в начале декабря того же года Брук и Рамеев получили авторское свидетельство на изобретение под названием «Автоматическая цифровая электронная машина». В 1951 г. создана Малая электронная счётная машина (МЭСМ) — первый советский компьютер. В следующем году его уже начали производить серийно и использовать на практике: для решения задач из области термоядерных процессов, по созданию ракетной техники, расчётам дальних линий электропередач.
1953 год — сдана в эксплуатацию Быстродействующая электронносчетная машина (БЭСМ), признанная самой быстродействующей ЭВМ в Европе. А в пятьдесят шестом, уже после смерти Сталина, та самая МЭСМ была признана лучшей европейской ЭВМ.
Как видите — ни тени отставания. А что касаемо кибернетики… На Западе успешная работа тамошних ЭВМ вскружила голову кое кому из учёных, и они от восторга придумали кучу завлекательных, совершенно утопических теорий: мол, совсем скоро создадут роботов, которые станут работать за людей везде, куда ни глянь, а посему совершенно исчезнут бедность, классовая борьба, национальная рознь, войны между государствами. Наступит всеобщий мир и благоденствие. А единственное, чего следует опасаться, — восстания поумневших роботов, которые однажды захотят править миром.
Именно эти сказочки какое то время именовались «кибернетикой». Именно их в СССР и назвали лженаукой. Разве несправедливо?

Ржал как конь над статьёй:
Пень: Чем круче "шумахер", тем меньше от него остаётся...
Коротенько ...:

Цитата:

Слабость врага расслабляет… А расслабишься, тут-то тебя и поставят в пятый позиционный район…

Нет, вы только вспомните, какие у нас были враги! Англия, Германия, Франция, СШП. Какие у них были союзы? Какая у них была ДИПЛОМАТИЯ?! А разведка?! А лидеры нации?! Даже деньги, и те у них были…

Больно! Больно смотреть на Меркель, на Буша – это живое воплощение теории Дарвина, находящееся в начале эволюционного пути, на Гордона Брауна (а кто это такой?)
....
Убери харизматичного лидера, поставь зашоренную тётку и всё – через 2-3 года упоминание Германии всуе будет вызывать только улыбку…
....
Франция всегда позиционировала себя как субъект международного права, и это вызывало уважение. У неё всегда было своё мнение. Оно могло кому-то не нравиться (например, нам по Чечне или СШП по Ираку), но оно было. И с ним считались.

Вояж Саркози в Россию только закрепил переход Франции из субъекта международного права в объект…
.....
Никогда больше Франции не быть великой державой! Се ля ви!
....
О! Я вспомнил кто такой Гордон Браун и чем он так горд! Это не он ли возглавляет страну под названием Англия? Ну, они ещё хорватам в футбол проиграли …

Не смотрите футбол? Хм…
.....
Ну, что вспомнили, что за Англия такая?! Ну вот! Англичане и сами-то забывать начинают… Им даже премьеров подбирать стали со звучными именами, чтобы легко запоминались: Гордон Браун (Gordon Braun). У рядового обывателя ассоциативный ряд сразу выстраивается от Gordon's London Dry Gin до электробритвы Braun – не запомнить невозможно…

Конгениально?! А то!!

А вот Черчилль ни в каких ассоциациях не нуждался, как и Тетчер… Ха! Ну, так то лидеры нации были…. Хоть и враги первостатейные…
....
А что же наш самый главный заклятый партнёр по «антитеррористической коалиции»?

О-о-о! Ему сейчас не до нас. Захватывающее путешествие в пучину финансового кризиса, который можно описать словами Александра Васильевича Суворова «Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло...» (из письма к дочери) – вот что его волнует.
.....
Добро пожаловать в новую реальность с новым российским триколором и «Russian Military Power» (роликом, от которого Пентагон трясьмя трясёт)!

Цитата:

Добро пожаловать в новую реальность с новым российским триколором и «Russian Military Power» (роликом, от которого Пентагон трясьмя трясёт)!

Улыбнуло. До времени, когда "Пентагон трясьмя трясти" будет от ВС России - как до Пекина раком. Пока что Россию нагибают везде, куда ни глянь - от Косово до Туркмении. А жировать на стоимости нефти\газа и кричать "фсем сас..ть" легко.

Маленькая ремарка:
Есть такой простенький приёмчик для ухода от ответа на конкретный вопрос - надо разбить вопрос на мельчайшие частности и максимально подробно и эмоционально эти частности обсуждать, желательно при этом приводить как можно больше перекрёстных ссылок для окончательного "забалтывания" темы...

Etalon
да нет все ок, вот сходил Коньячку прикупил, Винца предвкушаю
maljuk
все бесвязно и необосновано, так чтоб не флудить опять на пол стр, прицеплюсь к одному пункту.

Цитата:

по поводу Ландау - информация вполне доступна, получил срок по вполне угловной статье.

таки озвучьте, интереснож, оказвается не я один уголовник, Еще и Ландау.
aleksiom
даже и обсуждать не стану по лысенко, все настолько известно и ясно, что и говорить нечего. Вопрос простой, где те сорта сейчас?
по машинам аналогично, да были неплохие, с алгоритмами и архитектурой у нас неплохо было, но почему тогда на балистических ракетах стоял часовой механизм (признаю, что не хуже швейцаских хронометров ) ну в общем не хочется опять трактат писать про очевидные вещи.
Churchill
Черч, если отбросить величие россии, то много справедливого. Например в небезысвестном рейтинге университетов, там азиатских не меряно, да и насчет Кембриджа, Оксфорда, есть подозрение (не факт, но подозрение), что они там за старые заслуги.
Chukotka
Только вот Черч, и прочие гуго, не хотят понять, что цены на нефть в 70-х прошлого века были еще больше (в реальном выражении), а другие считают, что ельцин погубил ссср, а не падение цен на нефть.
algris
Вы правы, посему, я и прицепился, к одному пункту, насчет Ландау, и отвлекаться, на другие примеры величия кровавого палача не буду.
Спасибо!
Удачи




Добавлено:

Цитата:

Еще раз хочу уточнинть - занятие наукой в россиянии позволяет прокормить семью или как?

о это тоже отвечу, меня касается.
Не ни хера не позволяет, вот за коньячком пошел (я уж лет пять только за счет академии, рффи и пары университетов живу, других доходов нет), и обнаружил, что ВАЩЕ, я не способен прокормить семью (нет ну икорки там балычка, сервелату взял конечно и прочего по мелочи). Хотел Мартель взять, жаба задавила (нет ох нет не те еще доходы у ученых) взял армянский, но и тут за засада, пришлось 10-летний брать, 20-ти дороговато для меня. Ну с вином вообще облом, никакой профессорской зарплаты не напасешься, пришлось две бутылочки взять по 20 евро (в рублях конечно по курсу), ну это ж вАще, что ж это такое, пАчему российский ученый не может себе позволить по 50. Я искренне возмущен. А уж с шампанским полный провал, даже и во Франции вдова Клико уже до 30 евриков подскочила (земель у них видите ли прохвостов не хватает, а как быть несчастному нищему российскому ученому). Нет за 30 я бы взял, но ить сволочти дерьмократы, олигархи воры поганые, пока до нас довезут уже 60 евриков станет, а это дороговасто для несчастного профессора (я только по должности профессор, звания не имею правда). Пришлось брать занюханый Абрау-Дюрсо, да и то ординароное, на марочное моих доходов не хватает.
В общем скорблю я о судьбе несчастного ученого в россии, а уж про молодежь и говорить нечего, думаю (спрошу после праздников), что им вообще 5-летний коньяк брать приходится и какой нибудь затрапезный рисп. ужОс страшный
Удачи
ps да и ходим в лохмотьях ну никак не могу жене норковую шубу справить, в рубище приходится ходить

Chukotka

Цитата:

А жировать на стоимости нефти\газа и кричать "фсем сас..ть" легко.

И приятно...

K V K

Цитата:

даже и обсуждать не стану

Я,пожалуй, тоже.
Лишь повторю, что это

Цитата:

Сталин просрал (проявилось после, но все было порушено при нем) кибернетику и биологию

клевета и ложь.



ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ !

aleksiom
1904     Иван Петрович Павлов
1908     Илья Ильич Мечников, Пауль Эрлих
больше нет
впрочем, сами по себе нобелевские премии видно были придуманы, дабы оклеветать кровавого тирана

K V K

Цитата:

впрочем, сами по себе нобелевские премии видно были придуманы, дабы оклеветать кровавого тирана

А для тебя это до сих пор не аксиома? Горби, как нобелевский лауреат, сомнений тоже не вызывает?

K V K

Цитата:

Только вот Черч, и прочие гуго, не хотят понять, что цены на нефть в 70-х прошлого века были еще больше (в реальном выражении), а другие считают, что ельцин погубил ссср, а не падение цен на нефть.

Ох, профессор... Как там в известной сказке было? "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" © Так и тут - не лезли бы Вы, ув. профессор, в политико-экономические аналитики - сложная это штука.... Вот, кстати, статейка от ну совсем не про-путинского англиского корра:
"Может быть, он и сукин сын, но это их сукин сын"
Оригинал тут: James Heartfield: "He’s a son of a bitch, but he’s their son of a bitch"
http://www.spiked-online.com/index.php?/site/article/4218/
И вот такая там занятная фраза (одна из многих, но про нефть):

Цитата:

Несмотря на критическое отношение к Путину, чиновники британского министерства иностранных дел настаивают на том, что Британии придется сотрудничать с Россией - хотя презрение к Путину неизменно проскальзывает в их реакциях. Они считают нынешнее российское правительство весьма посредственным в сравнении с "героическими" соратниками Ельцина, которые навязали изношенной экономике времен сталинизма рыночные реформы. По их мнению, ключ к путинским успехам - это нефть. Нельзя отрицать, что постоянно растущий спрос на нефть стал большим подспорьем для России во время экономического подъема 2000-х гг. Но нефть была в России и при Ельцине, однако он задешево распродавал ее западным инвесторам.

Не в нефти дело, профессор. Ценник на углеводород - это лишь весомый, но только лишь один из факторов, из многих факторов.
А касательно развала СССРа... Вот Вы говорите - не ЕБН развалил Союз, а всё та же нефть. Но как тогда быть с референдумом 91года. Вот его результаты:

Цитата:

По решению Четвёртого Съезда Народных Депутатов СССР и на основании постановления Верховного Совета СССР от 16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года приняло участие 80 % из внесённых в списки голосования, из них 76,4 % высказались за сохранение Союза.
Результаты по республикам:
Республика СССР (страна) Принявших участие
в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Российская СФСР (Россия)
75,4 71,3
Украинская ССР (Украина)
83,5 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия)
83,3 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан)
95,4 93,7
Казахская ССР (Казахстан)
88,2 94,1
Азербайджанская ССР (Азербайджан)
75,1 93,3
Киргизская ССР (Киргизстан)
92,9 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан)
94,4 96,2
Туркменская ССР (Туркменистан)
97,7 97,9
«Принявших участие в голосовании» — это отношение количества проголосовавших к числу граждан, включённых в списки для голосования.
Органы власти ГрузССР (Грузии), ЛатвССР (Латвии), ЛитССР (Литвы), МолдССР (Молдовы), АрмССР (Армении) и ЭстССР (Эстонии) воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик. Поэтому, центральные республиканские комиссии референдума не были созданы и статистика представлена только по тем округам и участкам, где избирательные комиссии созданы были:
Республика СССР (страна) Принявших участие
в голосовании, % Из них
ответили «да», %
Грузинская ССР (Грузия)
96,3 99,9
Молдавская ССР (Молдавия)
83,3 98,3
Латвийская ССР (Латвия)
65,1 95,1
Армянская ССР (Армения)
72,1 71,6
Эстонская ССР (Эстония)
74,2 95,0

И тут, если следовать вашей логике, незаметно подкралась цена на нефть и результаты референдума оказались никому не важны и не нужны... Или все же Ельцин и Бурбулис решили эти результаты проигнорировать?

Цитата:

Только вот Черч, и прочие гуго, не хотят понять

ЛОЛ
Прям новогодний спичь, так и будем звать "Черчь и прочие гуго"

Churchill
Ну во первых, чисто семантически, не было никакой возможности выполнить волю народа

Цитата:

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».

во первых совершенно неясно, что значит равноправных суверенных республик, снг и есть такая федереция то что переименовали уже не так существенно
будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности
ну а это и вовсе нереально, даже в примкнувших к евросоюзу прибалтийских странах, что уж говорить о Москве.
Так что это был вопрос об абстракции, практического смысла не имеющей.
В любом случае, дабы сохранить нужно было платить, а платить было нечем, нефть то была, да цены в районе себестоимости.
Я приведу пример, иллюстрирующий необходимость платить. При соввласти, закопочная цена на виноград в грузии была 1 руб., смею Вас уверить, что себестоимость выращивания винограда в грузии, уж по крайней мере, не выше, чем себестоимость выращивания картошки в средней полосе. Насчет закупочной цены на картошку, Вы полагаю можете догадаться. Так вот для сохранения грузии в составе имерии нужно было удерживать ее силой (в каком состоянии была армии в 80-х еще при сов власти, Вы должны представлять) либо платить и платить больше чем раньше (армия ослабла помним про это). Аналогичные рассуждения справедливы и для других республик (стран).
Удачи
abz
нет не аксиома, нет не вызывает. Я с большим уважением отношусь к Михаилу Сергеевичу. Понимаете, у нас с Вами просто разная система базовых понятий, поэтому, лучше оперировать фактами и цифрами, а не аксиомами. Дело в том, что на разном наборе аксиом можно построить разные теории, а вот в рамках одной теории, не может быть разного набора теорем. Я подозреваю, что для Вас утверждение сталин Великий Вождь и есть аксиома, а в рамках моей системы (мой набор аксиом, в части устройства общества, на удивление, напоминает содержимое нагорной проповеди, при том что я человек не верующий, и неверие одна из моих аксиом (помните, Не верь, Не бойся, Не проси)) есть теорема Великий Вождь редкостная сволочь (любой великий вождь).


С новым годом! Всех! Удачи, Счастья, Здоровья, Процветания и пр пр пр

K V K

Цитата:

нет не аксиома, нет не вызывает. Я с большим уважением отношусь к Михаилу Сергеевичу.

Ну, что тут сказать?! Если ты уважаешь измену Родине в лице Михаила Сергеевича, то спорить смысла действительно нет. Или ты считаешь, что он Родине не изменял, если внимательно прочесть те законы, клятвы и обязанности, которые этот человек должен был выполнять? И расскажи, пожалуйста, за что ты его уважаешь - ну, очень интересно, я людей с такими же симпатиями, в своей жизни, больше не встречал - ни одного! Даже нафантазировать себе мотивы не могу.

abz
ну чтоб много не расписывать, за развал ссср

K V K

Цитата:

ну чтоб много не расписывать, за развал ссср

Другими словами, за уничтожение Родины ты ему благодарен. Убийце матери ты будешь благодарен не меньше? Я могу ещё понять тех людей, что хотел изменить строй, но не кто радуются смерти и не кого-то там, а именно свей страны - Ты, наверное, жутко ненавидишь ветеранов ВОВ - они твои классовые враги, так как за СССР воевали?

Цитата:

Добро пожаловать в новую реальность ....

nikolajzd
С Новым годом тебя старый друг

drop

Цитата:

С Новым годом тебя старый друг

С Новым годом Дроп !!!

nikolajzd
С рублем прикола не понял.
Всех с Новым Годом!

Chukotka
Ну типа, не спи замерзнешь
drop
nikolajzd
Chukotka
Искренне желаю удачи в новом году

С Наступающим всех! Любви и мира в Новом Году!

K V K

Цитата:

снг и есть такая федереция

уточнение - КОНфедерация
тут 2 большие разницы и еще 4 маленьких

остальное просто лень )

bredonosec

Цитата:

остальное просто лень

не хотелось играть словами, там в вопросе было НЕЗАВИСИМЫХ.
Удачи

Цитата:

там в вопросе было НЕЗАВИСИМЫХ.

так основное отличие - федерацию нельзя развалить по желанию кого-то из членов.
А конфедерация - любой захотел и вышел.
То есть - один в один снг.

bredonosec
развалить, значит выйти? А зачем выходить, если они и так независимы. Я собственно о том же, что вопрос сформулирован странно.
abz

Цитата:

за уничтожение Родины ты ему благодарен

а что она уничтожена, я в окно выглядывю, вроде все нормально, радиоактивной пустыни нет. Или Вы про империю, так бог с ней, моя родина россия, а с чего бы это мне считать родиной империю? Пролетарское государство, а у пролетариата, как известно родины нет.

Цитата:

кто радуются смерти и не кого-то там, а именно свей страны

Да что ж это с моей страной такое случилось, все вроде нормально, процветает (не лучшим образом, ох далеко не лучшим), но и не бедствует.
Не пойму о чем вы стенаете?
или об этом Чуть позже
Цитата:

Ленин пояснял, что большевики стали оборонцами после 25 октября 1917 года, что речь идет о защите отечества как социализма

так не нужно подменять понятия, и принуждать меня к защите социализва спекулируя словом Отечество

Цитата:

ветеранов ВОВ - они твои классовые враги, так как за СССР воевали

К ветеранам ВОВ отношусь с огромным уважением, особенно, возмущен репрессиями послевоенными
[more=Галич]
Поколение обреченных !
Как недавно и,ох, как давно,
Мы смешили смешливых девчонок,
На протырку ходили в кино.
Но задул сорок первого ветер --
Вот и стали мы взрослыми вдруг.
И вколачивал шкура-ефрейтор
В нас премудрость науки наук.
О, суконная прелесть устава --
И во сне позабыть не моги,
Что любое движенье направо
Начинается с левой ноги.
И потом в разноцветных нашивках
Принесли мы гвардейскую стать
И женились на разных паршивках,
Чтобы все поскорей наверстать.
И по площади Красной, шалея,
Мы шагали - со славой на "ты",-
Улыбался нам Он с мавзолея,
И охрана бросала цветы.
Ах, как шаг мы печатали браво,
Как легко мы прощали долги !..
Позабыв, что движенье направо,
Начинается с левой ноги.
Что же вы присмирели, эадиры ?!
Не такой нам мечтался удел.
Как пошли нас судить дезертиры,
Только пух, так сказать, полетел.
Отвечай, солдат, как есть на духу !
Отвечай, солдат, как есть на духу !
Отвечай, солдат, как есть на духу !
Ты кончай, солдат, нести чепуху :
Что от Волги, мол, дошел до Белграда.
Не искал, мол, ни чинов, ни разживу...
Так чего же ты не помер, как надо ?
Как положено тебе по ранжиру ?

Еле слышно отвечает солдат,
Еле слышно отвечает солдат,
Еле слышно отвечает солдат --
Ну, не вышло помереть, виноват.
Виноват, что не загнулся от пули,
Пуля-дура не в того угодила,
Это вроде как с наградами в ПУРе *),
Вот и пули на меня не хватило !

Все морочишь нас, солдат, стариной ?!
Все морочишь нас, солдат, стариной !
Все морочишь нас, солдат, стариной --
Бьешь на жалость, гражданин строевой !
Ни деньжат, мол, ни квартирки отдельной.
Ничего, мол, нет такого в заводе,
И один ты, значит, идейный,
А другие, значит, вроде Володи !

Ох, лютует прокурор-дезертир !
Ох, лютует прокурор-дезертир !
Ох, лютует прокурор-дезертир ! --
Припечатает годкам к десяти !

Ах, друзья же вы мои,дуралеи, --
Снова в грязь непроезжих дорог !

Заколюченные параллели
Преподали нам славный урок --
Не делить с подонками хлеба,
Перед лестью не падать ниц.
И не верить ни в чистое небо,
Ни в улыбку сиятельных лиц.
Пусть опять нас тетешкает слава,
Пусть друзьями звавались враги,-
Помним мы, что движенье направо
Начинается с левой ноги !

--------
*) ПУР- политуправление
[/more]
и почему это они мне должны быть врагами, и воевали они в большинстве своем не за империю, а за Родину.