» блог г-на медведева...

Almaz

Цитата:

Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_age_97.php
21% грамотных

Возможно, никак себя смотреть первым делом в Вики не отучу.
Там в одной из таблиц приводятся сводные данные по нескольким гуьерниям в европейской части РИ (9.4%).



Добавлено:
djfr,

Цитата:

Достоевский и такое писАл. Что Касается Толстого-уж его-то точно в ненависти к России не обвинить. Кому такое в голову может вообще прийти?

Да господа великие писатели не дураки были и выссказываться умели. Только сие не говорит о том, что человек Россию не любит, а лишь следует из этого, что критически оценивает.
haxxor не из этой серии, естественно

Цитата:

Что Касается Толстого-уж его-то точно в ненависти к России не обвинить.

Да и Достоевского в ненависти нормальный человек, отличающий горечь боли за свою страну от насмешек безразличия в её адрес, обвинить не додумается. Вы ещё Пушкина забыли.

0nly

Цитата:

вообще-то там дуализм везде - и любовь и ненависть как стороны одной медали, как у Шевчука, в том числе. это только у дэбилов и фанатиков "черное" и "белое" отдельно.

Любой человек таков. Противоречив. Однако называть указанных классиков отечественной литературы на этом основании ("два + два=четыре") ненавидящими Родину... Ну я ж говорил. Тролль (haxxor). А вы сами фактически защищаете его позицию, хоть и "руку бы ему не пожали бы" (с) (Шакал) при случае.

djfr

Цитата:

Что Касается Толстого-уж его-то точно в ненависти к России не обвинить

Неужели вам, выглянувшим на этот один короткий миг на свет божий - ведь смерть, если вас и не убьют, вот она всегда у всех нас за плечами, - неужели ваше призвание в жизни может быть только в том, чтобы убивать, мучать людей, самим дрожать от страха убийства и лгать перед собой, перед людьми и перед богом, что вы делаете всё это по обязанности для какой-то выдуманной несуществующей цели, для выдуманной именно для вас, именно для того, чтобы можно было, будучи злодеем, считать себя подвижником выдуманной России

Цитата:

"руку бы ему не пожали бы" (с) (Шакал)

Как прошло совещание, кстати?

haxx0r

Цитата:

Да и Достоевского в ненависти нормальный человек, отличающий горечь боли за свою страну от насмешек безразличия в её адрес, обвинить не додумается. Вы ещё Пушкина забыли.

Зря вы Достоевского упомянули

Цитата:

действительно: чем сильнее и самостоятельнее развились бы мы в национальном духе нашем, тем сильнее и ближе отозвались бы европейской душе и, породнившись с нею, стали бы тотчас ей понятнее. Тогда не отвертывались бы от нас высокомерно, а выслушивали бы нас. Мы и на вид тогда станем совсем другие. Став самими собой, мы получим, наконец, облик человеческий, а не обезьяний.

Ваша братия национальный русский дух (не сводить к пошлостям) не переносит.

Цитата:

Зря вы Достоевского упомянули

Ваша проблема в том, что понимаете вы всё буквально, как тогда,
Цитата:

Это в той книжке, где дядя применяет соотношение неопределённостей для себя в лодке?

.
Как Шакал поживает, кстати? Передавайте привет при случае.

Цитата:

что понимаете вы всё буквально, как тогда,

Из этих "буквальностей" тот дядя выводил заключения космического масштаба и космической же глупости. По сути, "непонимание" пределов применимости законов. А скорее всего, манипулирование знаниями и фактами, вырванными из контекста ради подтверждения своей собственной идеи. Вот и вы тем же занимаетесь, в частности, в этом топике. Вся ваша жизнь-это исполнение роли манипулятора. Бесталанного.

Цитата:

Вся ваша жизнь-это исполнение роли манипулятора.

"Ну и конечно же, пытались мерить их меркой своей жалкой жизни"
Это из "Мартина Идена", если мне память не изменяет. Тютелька в тютельку.



Цитата:

Безталанного.

Грамматику б подучили что ль. Несолидно, прафесар.

Цитата:

Тогда не отвертывались бы от нас высокомерно, а выслушивали бы нас. Мы и на вид тогда станем совсем другие. Став самими собой, мы получим, наконец, облик человеческий, а не обезьяний.

Из Федора Михайловича перед эпилептическими припадками говно перло стремительным домкратом

Добавлено:
haxx0r

Цитата:

Это из "Мартина Идена", если мне память не изменяет

спать ложись
А. Штейнзальца "Мудрецы Талмуда"
Не следует мерить ближнего тою же меркой, какой мы мерим самих себя

CheRt

Цитата:

Но вот какой коллапс: приучают несколько поколений - есть образованная элита, а есть остальное быдло. Затем "быдло" начинают массовым порядком выравнивать с образованными (начитанными) людьми.
В результате эта самая "элита" начинает громко визжать и материть: друг друга, "систему", "быдло". Чем быстрее происходит вот такая смена социальной формации, тем сильнее "визг".
Притом очень резко повышается за последнее поколение процент грамотности.
Становится непонятно, что важнее для развития общества, для государства - умная, но служащая якорем "элита" или масса "быдла".
Создаются условия, при которых элита либо +/- выравнивается с остальными, либо подавляется. Т.к. рамки кратки, то подавляется довольно жестко.

При этом определенный процент ошибочных (специально сформированных и .т.д.) дел вполне возможен.

Т.е. тут как посмотреть в массе на весь процесс, если с точки зрения персональной судьбы - да, жестоко, трагично.
Если с точки зрения управления большим обществом в целом - задача +/- решена успешно.

Верно подмечено.
Да и вот это "образованное быдло"-ньюэлита по сути-то, научившись анализировать-смотрит по верхам. Поверхностно. В экстазе от "открывшихся возможностей", начинает крушить и жечь глаголом (с) все "пороки". Не понимая, что вся жизнь такова. Не тронь ту "пимпочку", иначе вся система "полетит". Вот такая аналогия с водопроводными системами.

Добавлено:

Цитата:

Грамматику б подучили что ль. Несолидно, прафесар.

Именно это я и думал. Именно это я и предполагал (с)

Добавлено:

Цитата:

Из Федора Михайловича перед эпилептическими припадками говно перло стремительным домкратом

Цитата:

Мудрецы Талмуда (с)

Добавлено:
Almaz

Цитата:

Это в вас комплексы говорят

Образованные евреи, "потомственные интеллигенты" (в смысле, занимающиеся интеллектуальной деятельностью, а не в том смысле, в котором интеллигентность понимал Лихачёв, к примеру)-на редкость наглые и подлые существа. По крайней мере, мне попадались. Не все. Но вот русские не такие.

Almaz

У меня конечно бывает старческий маразм, но не до такой же степени.


Цитата:

"Ghouls and harpies!" Brissenden snapped out with clicking teeth.

"Yes, I know the spawn - complacently pecking at him for his Father

Damien letter, analyzing him, weighing him - "



"Measuring him by the yardstick of their own miserable egos,"

Martin broke in.



"Yes, that's it, a good phrase, - mouthing and besliming the True,

and Beautiful, and Good, and finally patting him on the back and

saying, 'Good dog, Fido.' Faugh! 'The little chattering daws of

men,' Richard Realf called them the night he died."

djfr

Цитата:

Однако называть указанных классиков отечественной литературы на этом основании ("два + два=четыре") ненавидящими Родину.

ну не без этого было, чего уж там, наше-всё Пушкин в письме Вяземскому от 27 мая 1826 г.: «Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног»; «Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России?»; «В 4–ой песне „Онегина“ я изобразил свою жизнь; когда–нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница»


Цитата:

Ну я ж говорил. Тролль (haxxor). А вы сами фактически защищаете его позицию, хоть и "руку бы ему не пожали бы" (с) (Шакал) при случае.

тут ничего не понял. укуренных троллей-оффтоперов в теме вижу, это да.

Цитата:

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног

Ну тут и личные мотивы. Обиделся за камер-юнкера. Дали б ему камергера-сочинил бы с дюжину од во славу императора.

Цитата:

Дали б ему камергера-сочинил бы с дюжину од во славу императора.

И снова судим о других по себе... Ай-яй-яй.

2 all
Не корми тролля! (с)

Хорошо, не будем больше вас кормить.

djfr

Цитата:

Ну тут и личные мотивы. Обиделся за камер-юнкера. Дали б ему камергера-сочинил бы с дюжину од во славу императора.

как-то уж слишком часто они у известных личностей )

и актуальное в теме:

Цитата:

Ресентимент (фр. Ressentiment «злопамятность, озлобление») — философский термин, означающий чувство враждебности к «врагу», бессильная зависть. Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к «врагу» приводит к формированию системы ценностей, которая отрицает систему ценностей «врага». Субъект создает образ «врага», чтобы избавиться от чувства вины за собственные неудачи.

Ресентимент является более сложным понятием, чем зависть или неприязнь. Феномен ресентимента заключается в сублимации чувства неполноценности в особую систему морали.

0nly

Цитата:

Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к «врагу» приводит к формированию системы ценностей, которая отрицает систему ценностей «врага». Субъект создает образ «врага», чтобы избавиться от чувства вины за собственные неудачи.

И кто же здесь кому-то завидует? И кто здесь "отрицает систему ценностей врага"? Какую систему? Конкретизируйте. Уж не эту ли?

Сами обижены на весь мир из-за репрессированных родственников. Кем они были-то?


Цитата:

как-то уж слишком часто они у известных личностей )

А вы полагаете, они не люди? Приходилось с такими общаться. Тоже люди. Ничто человеческое им не чуждо, как говорится. Просто их идеализируют и делают из них икону.

Цитата:

Просто их идеализируют и делают из них икону.

Как из Сталина, например.

Изо всех икону делают. Вот ваши сородичи из маньяков вроде Навина и Давида святых сделали.

Эй, горячие парни!
всё не угомонитесь никак?
кто и кому и что пытается доказать/переубедить? а ведь считаете себя умными все, поди!..
кто знает историю (ВСЮ!) полностью? кто знает ВСЁ, что было и КАК было и ПОЧЕМУ это было ТАК, а не иначе?
"потомственные интилихенты", считающие всех остальных быдлом?
что вы жрать будете, если это "быдло" не будет в земле ковыряться? книжки свои? да знаете ли вы, как делается хотя бы бумага для этих книжек?
да без этого "быдла" вы менее чем ничто...
но продолжаете называть (пусть и про себя) его быдлом. по-вашему, оно не слышит, не понимает, не чувствует этого?
и вот теперь оно имеет власть. как прикажете ему с вами поступить?
но оно вас слушать не будет, у него своя правда. и хрен вы эту правду из него выбьете. ну не выходит!!! ну никак!!!
вы вооружаетесь религией. "Не убий, Не укради..."
ну да! а сами отбираете у всех, у кого можете всё, что можете и не дай Бог (тот самый Бог, которым вы прикрываетесь) кто-нить заметит это - так вы его уничтожить норовите... (да, надо отдать должное - методами интеллигентными часто, так, что комар носу не подточит!..) ну, конечно, вам можно. вы ж не "быдло"...
а оному полагается лишь подставлять по очереди щёки и др. части тела. таков Закон!..
а тут вот взяло это "быдло" и переписало его! и теперь ваш закон не фурычит!
надо быть, наверно, гением или провидцем, чтобы угадать, как поведут себя "экспроприированные"?

я родился в СССР. и получил там некоторое образование.
не знаю, грамотна ли была моя бабушка, но мать получила в деревне неполное среднее, что, однако, не помешало ей работать на ответственной должности в городе. но она училась как раз во время войны. а чуть позже из той же деревни вышли люди (и немало, а в процентном отношении к населению её - вообще фантастические цифры!) дошедшие до Москвы и дальше...
вот так для меня повысился (и менее чем за одно!) поколение процент грамотности

а сам я недоучка. дипломов не получил. никаких. зато усвоил одну простую истину: в первую очередь задаваться вопросом "А кому это выгодно?"
и я не знаю, сможет ли кто-нибудь навязять мне своё мнение...
ну, может, и сможет. например, тот, кто ответит на самые простые вопросы.
один из них (так, для разминки) - полупустой или полуполный стакан этот?


ответили? или усмехнулись?
или подумали "ну да, конечно, знаем, 1 (один) дурак (сам сказал ведь, недоучка) может задать вопрос, на который 100 (тыща ) мудрейших не ответят"
так вот, господа мудрейшие! я спрашиваю вас, кого вы судите? кто вам дал право судить? и что у вас есть, для того, чтобы вы могли хоть сколь-нибудь о чём-нибудь или о ком-нибудь судить?
икона Сталина не устраивает?
то почему же против проповедей других, изображённых на других иконах поступаете?

amnv
Верно подмечено.

Цитата:

ваши сородичи из маньяков вроде Навина и Давида святых сделали.

Я вот с этими "моими сородичами" не знаком. Во всяком случае, лично. И сведений, чтобы клеить подобные ярлыки, достаточных не имею. Придётся поверить вам на слово.

Цитата:

Придётся поверить вам на слово.

А не надо мне на слово верить. Вот, к примеру: http://judaism.about.com/od/jewishbiographies/a/kingdavid.htm

И с каких это пор вы настолько уверовали, что стали ссылаться на библейские сказания?

Речь шла о ваших сородичах-иудеях.

CEMEH

Цитата:

Правильно ли я понял, что грязь, это то, что я подчеркнул?

Это израненное самосознание людей, которые еще долго приходили в себя после грязи той эпохи. Вот скажите мне, почему после развала СССР ни с того вдруг появилось столько отморозков, высплыли на поверхность самые отвратительные человеческие черты? Конечно, это бывает при любой анархии, но, согласитесь, это было слишком уж массовым явлением. Вам не кажется, что народ, в одночасье лишившийся всяких ограничений просто "прорвало"? Объясните мне от чего? Откуда это все накопилось?

Цитата:

То, что немцы превосходили как раз и опровергает резуна (Устаревшим вооружением никто никогда не планирует нападение)
А вот генштаб у фюрера был не из ефрейторов и в географии СССР разбирался.

Н началу войны, кстати, у немцев было очень много устаревшей и вдобавок не немецкой техники. Тигры и Пантеры появились больше к 42 году.

Almaz

Цитата:

Если такие матерые тролли подтянулись - точно затроллили

Ну, дык увидел тебя в теме и сразу все понял.

Strogg

Цитата:

Вот скажите мне, почему после развала СССР ни с того вдруг появилось столько отморозков, высплыли на поверхность самые отвратительные человеческие черты?

Для начала надо вспомнить, сколько отморозков появилось после всяких царей и конкретно после Николая Последнего, потом можно сравнить с аналогичными показателями 90-х и попытаться делать выводы.

Цитата:

Конечно, это бывает при любой анархии, но, согласитесь, это было слишком уж массовым явлением.

Таким ли уж массовым по сравнению со временем "после революции"? Количество всплывшего дерьма весьма различается еще от географического местоположения.