» блог г-на медведева...

Shweper

Цитата:

Это не два отдельных варианта, а один комплексный. То что можно было бы отовариться в конкретном магазине, это конечно неудобно, но по сравнению с карточной системой и вообще ограничением количества покупаемой еды, мне кажется пустяк.

Зачем к уже существующим неудобствам добавлять еще и дополнительные? В данном случае надо бороться с ворами, а не еще больше усложнять жизнь нормальным людям.

Цитата:

К тому же можно при выдаче карточек предоставить человеку выбор, где отовариваться, это большую часть неудобств сняло бы.

А если человеку по роду его деятельности один день удобно в одном магазине, в другой день в другом, третий день в третьем?

Цитата:

Ну вредительство это например политическая или нет? Или Контрреволюционная агитация? Я затрудняюсь квалифицировать статьи как политические или нет.

Конечно политические.

0nly

Цитата:

ага, сайт Cталин.су, автор Балаян

Можешь опровергнуть информацию расположенную на этом сайте? Если можешь, давай твою версию, если не можешь, то какая разница на каком сайте она расположена?

0nly

Цитата:

Шолохову разрешили то, что запрещалось остальным советским писателям - писать на столь неприятную

Книжка явно не документальная. Есть серьезные подозрения, что афтар вовсе не контролирует полет своей фантазии. Пора уже запретить копипастить мурзилки как "доказательства" чего бы то ни было.
"Логика" некоторых тролей вообще изумляет: если кто-то спился в 32-м - значит Сталин виноват, если народ тысячами травится паленой водкой в наше время - значит они быдло, а власть не причем.

Добавлено:

Цитата:

А на Сталина распространяется первый указ "П"?

первый указ растпространяется только на заведомых преступников - Сталин в нем не нуждается.

Spectare

Цитата:

Выпускать и ставить во главе страны.

Открою вам тайну - лучшие жены из тех, которые отсидели за убийство своих мужей.
Отсидевший срок преступник перестает быть таковым.


Цитата:

И о том, и о другом.

О подлости, лукавстве и трусости? Пинать мертвого льва в блогах, прячась за собственный указ о неприкосновенности.

Kaylang

Цитата:

Светлана Шолохова, дочь: - На отца в Ростове решили создать "дело" и прислали для этого человека в Вешенскую в командировку. Этот человек, Иван Семенович Погорелов, все отцу рассказал, что его арестуют, повезут в Миллерово и по дороге пристрелят при попытке к бегству. После разговора Погорелов стал прятаться в каких-то стогах, камышах, благо было лето. А отец с мужем маминой сестры поехали в Москву. Скрываясь, не обычной дорогой. А ночью - я помню это - к нам постучали в окно. Редактор районной газеты Беделин и начальник КГБ Тимченко спросили отца. Мать говорит: да вот на охоту с Павлом уехали и до сих пор нет, наверное, машина сломалась. Гости поинтересовались "куда поехали", мать указала совсем в другую сторону. А отец тем временем на товарняке доехал до Москвы, позвонил Поскребышеву и попросил через него у Сталина срочного приема. Сталин его принял, выслушал, не поверил. Погорелова и Лугового (уже арестованного секретаря Вешенского райкома партии) вызвали на заседание Политбюро. Здесь, в Вешенской, тогда были арестованы многие. Шевченко из Базков уже успели расстрелять, но многие еще были живы.

- У него не было ощущения ужаса от того, что это тиранический режим, и столько жертв?

- О жертвах, конечно, знали, потому что кругом сажали. Но он о жертвах-то со Сталиным и говорил. И в письмах писал. Он и у Берии был, и у Ягоды с просьбами о помиловании. Он хлопотал о сыне Анны Ахматовой - Льве Гумилеве. Платонову помогал. Кто-то посчитал, что только в Вешенском районе по его ходатайствам были освобождены 1300 человек.

если он развёл такой режим, и "не верил" - грош цена
если играл в "доброго полицейского" - аналогично
а все эти отмазки "царь хороший, бояре плохие" для развода лоховского населения.


Цитата:

ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали. /Сталин/

Добавлено:
maljuk

Цитата:

афтар

Цитата:

некоторых тролей

вы до сих пор у зеркала по-моему совету? ну что ж, похвально.

Kaylang

Цитата:

Зачем к уже существующим неудобствам добавлять еще и дополнительные? В данном случае надо бороться с ворами, а не еще больше усложнять жизнь нормальным людям.

Ну так воровство и подделка карточек разве не сильнее усложняли жизнь? Главной проблемой в то время было то, что еды по карточкам было впритык. А если человек их по какой-то причине лишался, то вообще мог умереть, если не поможет никто. Неужели необходимость ходить в конкретный магазин, страшнее перспективы голодной смерти? С ворами конечно бороться надо, но ведь карточки воровали и подделывали вроде бы до самой их отмены, нет? Значит бороли бороли, да не побороли, несмотря на жигловские методы.

0nly

Цитата:

если он развёл такой режим, и "не верил" - грош цена
если играл в "доброго полицейского" - аналогично

Значит информация подтверждается другими источниками?
Сталин не мог контролировать всех в стране. Он не мог также круглые сутки контролировать министров, секретарей ЦК и других деятелей. Это просто невозможно физически, даже если бы он это захотел.

Цитата:

ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.

А чего как кратко цитируешь? Где слова про "итальянку"? А еще лучше полностью процитировать то письмо Сталина Шолохову.

Добавлено:
Shweper

Цитата:

Ну так воровство и подделка карточек разве не сильнее усложняли жизнь?

Вот с ними и боролись, а не усложняли дополнительно жизнь нормальным людям. Порой боролись незаконными методами, как Жиглов против Кирпича.

Цитата:

но ведь карточки воровали и подделывали вроде бы до самой их отмены, нет?

Деньги тоже воруют и подделывают. Дело в масштабах. Послевоенный разгул преступности достаточно быстро задавили.

Shweper

Цитата:

Ну и вопросики У меня нет сейчас времени писать трехтомное исследование

а вы коротенько, по существу. Я, конечно, понимаю, это не так интересно, как трепаться о "преступлениях" Сталина, но всё-таки..

Kaylang

Цитата:

Сталин не мог контролировать всех в стране.

разумеется он не отвечает за каждого, так же как и Путин, например, только вектор задаёт один человек своим [без]действием, после которого все менты и службы наглеют до беспредела.

Kaylang

Цитата:

Вот с ними и боролись, а не усложняли дополнительно жизнь нормальным людям. Порой боролись незаконными методами, как Жиглов против Кирпича.

Ну вот я вроде более-менее нормальный человек. Мне раз посчастливилось проходить по делу в качестве подозреваемого, причем следователь действительно считал что это я. Насколько я сейчас могу вспомнить, виновного так и не нашли. А меня можно было бы запросто привлечь, подкинув маленькую улику. Я думаю что если бы следователь тогда пошел на поводу у своей уверенности, это создало бы мне определенные неудобства. Так что я против таких вещей.

Цитата:

Деньги тоже воруют и подделывают. Дело в масштабах. Послевоенный разгул преступности достаточно быстро задавили.

Ну да, преступность вообще можно легко задавить, если после каждой кражи в районе, казнить половину его жителей например. Террором проще говоря.

впрочем, я не шибко против слогана "один честный грузин хотел как лучше, а русские варвары всё извратили и загадили, пересажав и перестреляв друг друга"

aleksiom

Цитата:

а вы коротенько, по существу.

Да не получится, я ведь сам не знаю этого. А изучить за десять минут события многих лет, подверженные влиянию миллионов факторов, и дать короткий исчерпывающий ответ, мне не под силу.
А если ляпнуть то что ближе к сердцу, не изучая, то это трепотня и будет.
Разве я разглагольствовал тут о преступлениях Сталина? Я вроде как просто оценку его системе управления давал.

Цитата:

Может об этом спросить женщину, у которой такой вот Кирпич кошелек с карточками срезал в начале месяца? Полагаю, что ее мнение будет диаметрально противоположно вашему.

Блин, смешно читать, нынешний ментовский беспредел появился не вчера и не при Ельцине, это порождение советской системы борьбы с преступностью. Зачем следователю искать настоящего вора, если можно взять первого попавшегося, подкинуть ему кошелёк, потом заставить под пытками подписать чистосердечное признание и отчитаться о том, что дело раскрыто ? Всё равно никто разбираться не будет. Сейчас, конечно, в основном не кошельки подбрасывают, а наркотики или оружие, но суть от этого не меняется. Конечно, принцип "лучше посадить десять невиновных, чем отпустить одного виновного" довольно эффективен, до тех пор, пока лично ты не окажешься в числе этих 10

про "стукачей", анекдот, наверное. Хотя не удивлюсь, если правда.

Цитата:

В Берлине тётка нашла кошелёк с тыщей евро. Традиционные немецкие порядочность и щепетильность не позволили ей присвоить чужое. Тётка позвонила по номеру телефона, найденному в бумажнике, и предложила вернуть кошелёк за вознаграждение в сто евро "плюс 20 евро на транспортные издержки".
Но пенсионер, потерявший кошелёк, оказался ещё порядочнее и ещё щепетильнее. Он сообщил в полицию, и тётку арестовали в момент передачи кошелька за вымогательство. Два цивилизованных человека в правовом государстве всегда найдут общий язык".

Shweper

Цитата:

Да не получится, я ведь сам не знаю этого.

а.. просто я думал, что вы хорошо знакомы с механизмами социалистической экономики.

Цитата:

Разве я разглагольствовал тут о преступлениях Сталина?

я не вам лично.

Runtime_err0r
как можно! в СССР милиция была честная, а гопоты и преступости не было!
(никогда не забуду попытку мента ударить по яйцам за столом в советском отделении, и это 15ти летнему подростку, которого вызвали на допрос по выбиванию фанерки в союзпечати одноклассниками, милые советские люди )

aleksiom

Цитата:

просто я думал, что вы хорошо знакомы с механизмами социалистической экономики.

С механизмами в какой-то степени знаком, но механизмы это одно, а приложение их в конкретной ситуации- совсем другое.

CheRt

Цитата:

Хотелось бы полюбопытствовать, а вы труды Ленина читали?
И еще один вопрос, а стоит ли произведения данных людей вообще сравнивать?

Отвечу честно, бегло просмотрел первые два тома, требовалось для тезисов. Больше не понадобилось. Еще пытался осилить Научный Коммунизм под редакцией Федосеева и Афанасьева, но так и не смог. Сплошная риторика.
Что касается второго вопроса, то произведения сравнивать конечно не стоит, хотя по сути они производные одной величины. Одно - теория, а другое жизнь.

haxx0r

Цитата:

Это в наше время над таким уже можно смеяться. Переживи кто-то из нас нечто подобное, врядли бы смогли найти в той ситуации хоть крупицу смешного.

Да мне как-то и не смешно. Даже очень грустно. Хочешь не хочешь, но мы все так или иначе имеем отношение к той эпохе.

СЕМЕН

Цитата:

Отсидевший срок преступник перестает быть таковым.

Глупость. Отсидевший в нечеловеческих условиях преступник становится настоящей угрозой обществу.

Strogg

Цитата:

Глупость. Отсидевший в нечеловеческих условиях преступник становится настоящей угрозой обществу.

У вас опыт есть или на основе телеэкспертов?

пс
Отсидевший не ссыт, как некоторые през...

CEMEH

Цитата:

У вас опыт есть или на основе телеэкспертов?

Модная отговорка общепринятыми фразами? Вы никогда не слышали, или близкие и родственники никогда вам не рассказывали, как недавно амнистированные по какому нибудь случаю бандиты, угрожая оружием ограбили их на улице средь бела дня? Если рассказывали, то в таком случае и либерализмом они точно страдать не будут.

Цитата:

Отсидевший не ссыт, как некоторые през...

У вас опыт есть или на основе телеэкспертов (с) Ваше.

CEMEH
Цитата:

Отсидевший срок преступник перестает быть таковым

А Джугашвили отсидел назначенный ему срок? Или есть сведения о снятии или погашении судимости?
Цитата:

Открою вам тайну - лучшие жены из тех...

Джугашвили в роли жены?

Strogg

Цитата:

Модная отговорка общепринятыми фразами?

Нет, не рассказывали мне родственники об ограблениях амнистированными.


Цитата:

У вас опыт есть или на основе телеэкспертов

На основе первого указа "П"

CEMEH

Цитата:

Нет, не рассказывали

А я вот много таких рассказов слышал.

Цитата:

На основе первого указа "П"

Вы приводите в качестве доказательства социальной реабилитации указ? Вам самому не смешно?

Shweper

Цитата:

Как раз наоборот. ИМХО такая реакция властей указывает на малое количество "ложных вызовов". Так что это вы пытаетесь черное белым назвать. Нормально да? Датчане терпеть не могущие соседа, не настучали, а его друг из Белоруссии настучал, вывод- в Дании процветает стукачество.

Следуя вашей логике, можно тогда и НКВДешные аресты назвать справедливыми. То, что власть вот так вот любого по левому доносу, ничем не подкреплённому. Это контраргумент тем "правозаshitникам" вроде новодурской, которые кричат о тоталитарном режиме в РФ, предпочитая "не замечать", что в Европе-то своего дерма предостаточно.

Добавлено:

Цитата:

если кто-то спился в 32-м - значит Сталин виноват, если народ тысячами травится паленой водкой в наше время - значит они быдло, а власть не причем.

Это надо в подпись поставить.

djfr
Цитата:

Это надо в подпись поставить.

Если народ не быдло, то Сталин виноват.

djfr

Цитата:

Следуя вашей логике, можно тогда и НКВДешные аресты назвать справедливыми. То, что власть вот так вот любого по левому доносу, ничем не подкреплённому.

Какой моей логике? Я что, назвал ситуацию справедливой, или сказал что правильно они сделали? И попробуйте сравнить то что произошло с автором того поста, и например с Королевым. Не видите разницу?

Shweper

Цитата:

Какой моей логике?

Той, что если власти реагируют так на доносы-значит, большинство доносов правдивые.

Strogg

Цитата:

А я вот много таких рассказов слышал.

А я со многими (отсидевшими или амнистированными) знаком.

Цитата:

Вы приводите в качестве доказательства социальной реабилитации указ? Вам самому не смешно?

Что вы узрели смешного?
Пинать мертвого льва, прикрывая задницу указом подло.

CEMEH

Цитата:

А я со многими (отсидевшими или амнистированными) знаком.

Вот и расспросите у них в каких условиях им довелось побывать и что пережить. И еще, одно, когда система осуждает человека невиновного, сажает его в тюрьму, ломает и пробуждает в нем низменные инстинкты и другое, когда человек изначально отморозок. Такого ничто не исправит, разве только пуля.

Цитата:

Пинать мертвого льва, прикрывая задницу указом подло

Здесь на форуме достаточно мнений, в том числе и мое личное, что этот "лев" наломал слишком много дров, поэтому уж не обессудьте.

"Когда вождь, заслуживающий название великого, завершает свою работу, люди говорят: "Мы все сделали сами". (с)
Лао Цзы "Дао дэ цзин"

Добавлено:
Кстати, если переиначить...- то вполне вписываются слова либелов - "всё дело в ценах на нефть" , т.к. сами то они точно ничего не делали, бо - делать ничего не умеют

Мдя-я-я-я, а вот карательную психиатрию зря отменили

Strogg

Цитата:

Здесь на форуме достаточно мнений, в том числе и мое личное, что этот "лев" наломал слишком много дров, поэтому уж не обессудьте.

Наверное я не сумел донести свою мысль.

Если глава государства чист, то зачем нужен закон, гарантирующий ему уголовную неприкосновенность? (первый указ Путина)