» про бодибилдинг

AdreNaliN

Ну во-первых вес у меня сейчас 75 65 было с полгодика-годик назад. Пока если есть где лишнее, то это чуть-чуть по бокам. Талия 80 - не то, чтобы оптимально, но жить можно (таз по кости - 90).

Жим/присед 60-80 у меня сейчас, начал с этого

А господина Деку мы звать не будем , ибо цель не культуризм per se, а скорее нормальное развитое тело (то, что модно сейчас называть фитнессом).


В действительности, всё будет зависеть, наверное, даже скорей от особенностей каждого человека.

Привет пацаны! Заработался немного.

Z MeZe

Цитата:

для справки, какой у тебя напряг в зале и сколько ты потребляешь белка. Может проще при таоем состоянии пока курочки покушать

Напряг это в смысле интенсивность или веса?
Не думаю что я грублю с протеином. Принимаю вполне адекватно интенсивности тр. и массе тела. Стараюсь выдержать 2-3 гр белка на кг веса тела, конечно здесь учитывается и добавки и обычные продукты. Подсчитать точно конечно сложно, иногда увеличиваю дозняк, по самочувствию видно, организм сам требует а иногда приходится и уменьшать.
И продукты, для тех кто боится подкожного жира - мясо, рыбу и курицу стараюсь есть только в вареном виде, исключение - когда приходится кушать в гостях.

Dandroid


Цитата:

Всем привет!
Доктор Любер в своей книге "Секреты качалки", пишет что с 2001 года Ретаболил выпускается строго с голографической наклейкой на упаковке а если без наклейки, то это типа подделка. Кто обладает информацией по этому поводу? Просто, я еще не встречал Ретабола с этими наклейками. Неужели везде фуфло пропихивают?

Ретаболил уже давно не выпускается, то что продается это скорее всего подделка или остатки старых запасов на складах (очень маловероятно, но может быть) Ретаболила от Гедеон Рихтер.



Добавлено:
Graf Suvorov

Цитата:

Антибиотики здесь непричем.
Продаются какие-то средства, которые позволяют преодолеть непереносимость молочного белка. Скорее всего, твоя проблема связана все-таки с этим.

Может быть потребленный белок полностью не усваивается, такое иногда бывает. Тут фестал поможет для улучшения пищеварения.

Subterfuge

Цитата:

Ретаболил уже давно не выпускается

Печальная новость. Судя по упаковкам моих запасов - дата производства 2003. Надеюсь это еще настоящий Ретабол. Может Рихтер выпускает какой-то аналог, какую-нибудь деку?


Цитата:

Может быть потребленный белок полностью не усваивается, такое иногда бывает. Тут фестал поможет для улучшения пищеварения.

Я стал суточную норму принимать в три-четыре приема, а не в два как раньше. По-моему проблема исчезла Видимо для организма, действительно, было многовато белка на один прием. Если не ошибаюсь, то за один прием пищи организм в состоянии усвоить около 30 грамм белка а излишек, само собой, уйдет в отходы.

Dandroid

Цитата:

Я стал суточную норму принимать в три-четыре приема, а не в два как раньше

Ну да,.. Это многовато.


Цитата:

Если не ошибаюсь, то за один прием пищи организм в состоянии усвоить около 30 грамм белка а излишек, само собой, уйдет в отходы.

Это, в принципе, сугубо индивидуально, но 30 грамм - это вроде нормльная норма (можно вообще, если ты коктейли употребляешь, пить еще меньшими дозами / 3-4 основные приемы пищи и вспомогательных 4-5, точно усвоится).
Вообще, насколько я читал, при попадании преимущественно белковой еды в желудок PH фактор восстанавливается за 20-30 минут и все начинает попадать в кишечник и всасываться, а при попадании преимущественно углеводной пищи (особенно с длинными цепями), через 1.5-2 часа. Поэтому если, скажем, захавать, курочку с рисом, чисто теоретически, белок начинает "гнить" в желудке и хуже усвоется, если, скажем съесть только курицу, а через 30-40 минут все остальное. Может у тебя и в этом проблема
Если не прав я, поправьте.

Цитата:

Может Рихтер выпускает какой-то аналог, какую-нибудь деку?

Дека и является прямым аналогом ретухи.

Цитата:

Может быть потребленный белок полностью не усваивается, такое иногда бывает. Тут фестал поможет для улучшения пищеварения.

Дело в том, что у некоторых людей не вырабатывается фермент, который расщепляет молочный белок казеин. Поэтому этот фермент нужно принимать извне.


Цитата:

насколько я читал, при попадании преимущественно белковой еды в желудок PH фактор восстанавливается за 20-30 минут и все начинает попадать в кишечник и всасываться, а при попадании преимущественно углеводной пищи (особенно с длинными цепями), через 1.5-2 часа.

А я читал, что белок усавивается только в присутствии углеводов. Т.е. есть ту же курицу без гарнира бессмсыленно.
Истина, как всегда, где-то посередине...

AdreNaliN

Цитата:

Дека и является прямым аналогом ретухи.

Я в курсе. Имел ввиду - именно Рихтер выпускает деку или нет.

Dandroid
ДЕКА-ДУРАБОЛИН (DECA-DURABOLIN) nandrolone

Состав и форма выпуска:
Раствор масляный для инъекций: 1 мл в ампулах по 10 шт. в упаковке.
1 мл нандролона деканоат 25 мг -"- 50 мг ORGANON, Нидерланды.

AdreNaliN

Цитата:

ORGANON, Нидерланды

Это я и хотел уточнить, выходит что Рихтер завязал с выпуском деки. Просто у меня был канал с дилерами Рихтера а теперь нужно будет искать другие колодцы.

а что скажете про творог? я придумал как его есть в больших количествах, надо с водой разводить и выпивать - пол кило творогу меньше чем за минуту выпить можно, расстройства всякие не вызывает, всё ок. Только вот думаю что к нему лучше добавить, толи хлебу толи мяса, толи хлебу с мясом и в каком количестве?

begem0t
Ты творожок не из под крана водичкой разбавлять собрался? Кстати, а почему так важно выпить его меньше, чем за одну минуту? А ежли серьёзно, то для тех у кого казеиновой непереносимости нет, творог отличная вещь.Только разводить его лучше нежирным кефиром.Делать, как кашу и есть.Можно медок добавлять, но только чуть чуть.Это старинный рецепт. Я лично вообще не понимаю этих дел со смесями.Ладно профи ими наливаются.Обычным людям можно и без них прекрасно мышцу подкачивать.Многие занимаются довольно регулярно лет с 15 до 40 и позже.И что, смесями всё это время давиться для поддержки формы.Далеко не все их нормально переносят.Кстати, небезызвестный всем Гоблин(Пучков)недавно на своём сайте пожалился, что у него от протеинового коктейля "дно вышибло".У части людей с подрастанием мышцы(на смесях)подрастает и жирок.Обычным людям проще и лучше есть нормальные продукты.Нежирный творог, нежирное же мясо(кура, кролик, телятина)сыр, опять же с низким содежанием жира.Сладости лучше ограничить или отказаться (на время)вовсе.То же можно сказать о мороженном.Пивко провоцирует обжорство плюс, само по калорийности равно молоку(за счёт углеводов в основном)
Только не надо с диетой палку перегибать.Есть, правда, один момент.Счас дешевше купить банку протеина, чем набор нормальных продуктов.Плюс, многие заглонут протеин наскоряк и довольны - внутреннее обязательство выполнено.А с продуктами надо прикидывать, как что , да не перебрать бы лишку, если вкусно.

Цитата:

Ты творожок не из под крана водичкой разбавлять собрался?

это кому как нравится, можно и из бойлера, а у кого может и из под крана чистая, вобщем любой для питья пригодной.

Цитата:

Кстати, а почему так важно выпить его меньше, чем за одну минуту?

это для сравнения, с ложкой бы я сидел давился часа два таким количеством

Цитата:

Только разводить его лучше нежирным кефиром.

это почему? у меня вот например на молоко кефир и др гораздо хуже реакция пищеварения, к томуже смесь более густая получится, кефира больше чем воды понадобится, а мы творог кушать собрались а не кефир
а с нормальной пищей действительно не просто, самому весь день у плиты стаять напрягает, вот и пытаешься фаст фуд всякий изобретать, и добавками его балансировать

nemorino75

Цитата:

Я лично вообще не понимаю этих дел со смесями.Ладно профи ими наливаются.Обычным людям можно и без них прекрасно мышцу подкачивать.

Дело в том, что из обычной пищи не так просто получить необходимый объем белка. Т.е. 30 грамм белка каждые три часа.
Разумеется, можно каждые три часа есть по 300 грамм макарон или по 200 грамм мяса. Но не забывайте, что человеческому организму нужны и другие питательные элементы. И что желудок человека тоже выполняет серьезную работу при переработке этого самого мяса.
Поэтому - 1-2 протеиновых коктейля в день, для тех, кто серьезно занимается (не путать с профессионально) пойдет на пользу.

Господа бодибилдеры, такой вопрос: можно ли все-таки тренироваться каждый день, разделяя по дням группы мышц, если не получается тренироваться через день(т.е. устраивать длительную тренировку), будут ли успевать восстанавливаться мышцы, и посоветуйте может что-то почитать на эту тему, т.е. как лучше спланировать тренировки при хроническом недостатке времени. Спасибо.

Цитата:

Сладости лучше ограничить или отказаться (на время)вовсе.

Может попробовать заменить на сладости для диабетиков? а то если раз в 2-а дня не сьем плитку шоколада, становлюсь буйным...

Lomster

Цитата:

Сладости лучше ограничить или отказаться (на время)вовсе.

Написано для склонных к полноте, а также имеющих мышцу, покрытую слоем сальца(типа, как кабанчик)и желающих это сало убрать.В пиринципе годам к 30ти большинству надо быть аккуратным со сладостями, если они хотят быть рельефными.Тем, кто не хочет быть рельефным, как ободранный кролик или не жиреющим сколько не ешь эта рекомендация не нужна.А сладости, где используются сахарозаменители(диабетические) применять можно.Можно также добавлять их(сахарозаменители) в чаёк или кофей.Газировку лучше пить diet, хоть и мерзковата на вкус(а лучше не пить вовсе)

Цитата:

можно ли все-таки тренироваться каждый день, разделяя по дням группы мышц

Можно, но понемногу, а конкретные нагрузки и восстановление надо определять по себе методом проб.Слушай организьм и не сильничай его слишком.Ты ж в мистеры Олимпия не метишь

Lomster

Цитата:

можно ли все-таки тренироваться каждый день

можно, но не нужно.

длительная треннировка это в твоем понимании сколько?
В принципе, стандартное занятие - час, за это время вполне можно замечательно прокачать две группы мышц, а они как известно растут во время отдыха.

nemorino75

Цитата:

Можно, но понемногу, а конкретные нагрузки и восстановление надо определять по себе методом проб.Слушай организьм и не сильничай его слишком.Ты ж в мистеры Олимпия не метишь

Хочется изначально выработать методику, и следовать ей, проводить длительные эксперименты нет ни времени, ни особого желания. И хочется от затрачиваемых усилий получать максимум отдачи.

AdreNaliN

Тренировка в среднем ~3-3,5ч:

- велотренажер ~30мин(10 км.)
- разминка ~20 мин
- отжимание от пола 3х20
- тяга штанги в наклоне 3х15
- подъем на носках 3х20
- жим штанги стоя от груди в вверх 3х15
- бицепс 3х15
- жим гантели из-за головы(трицепс) 3х15
- приседание со штангой 3х15
- подъем туловища лежа на животе 3х20
- колесо 3х15
- пресс 3х20
- растяжка, шея, трапеции,..
- велотренажер ~15мин(5 км.)

Плюс душ и время "приход в себя", все это отнимает довольно много времени, поэтому и думаю, стоит ли дробить эту схему, из расчета на каждодневную тренировку. Еще хочется добавить бег и скакалку, но пока увы...


Цитата:

В принципе, стандартное занятие - час, за это время вполне можно замечательно прокачать две группы мышц

Гм, по подробнее плз.

Lomster
в бодибилдинге принято разделять мышцы на группы, и за одну тренировку прокачивать 1-2 группы, а не каждый день одно и то же, так нельзя.
обычно тренировки такие 3 раза в неделю, лучше пойди в тренажерный зал и с инструктором месяц хотябы позанимайся, он объяснит чё почем, я так сделал.

begem0t

Цитата:

в бодибилдинге принято разделять мышцы на группы, и за одну тренировку прокачивать 1-2 группы, а не каждый день одно и то же, так нельзя.

Я тренируюсь через день, как раз и спрашиваю можно ли раздробить такую тренировку на части и тренироваться каждый день.

Цитата:

обычно тренировки такие 3 раза в неделю, лучше пойди в тренажерный зал и с инструктором месяц хотябы позанимайся, он объяснит чё почем, я так сделал.

Это еще впереди, пока у меня так сказать предбодибилдинговые занятия, на месяц-другой, затем пойду в зал.

Lomster
Значит так примерно это выглядит следующим образом.

1 день:
Разминка - 10 мин.
Грудь:
- жим штанги лежа
- жим гантелей на наклонной скамье
Бицепс
- подъем штанги на бицепс стоя
- попеременный подъем гантелей
Трицепс
- французский жим
- тяга блока к низу
пресс/косые мышцы

2 день:
Разминка
Ноги:
- приседания
- сгибания ног на бицепс (лежа пузом вниз подъем груза через блок)
Плечи:
- жим штанги от груди/из-за головы сидя
- жим гантелей
пресс/косые мышцы

3 день:
Разминка
Спина:
- становая тяга
- жим штанги в наклоне
- тяга блока за голову
пресс/косые мыщцы

в полтора часа ты уложишься точно и толку от таких треннировок будет гораздо больше, нежели от того , чем ты сейчас занимаешься.

Lomster

Цитата:

Господа бодибилдеры, такой вопрос: можно ли все-таки тренироваться каждый день, разделяя по дням группы мышц

Супер, когда есть такая возможность.
Тренируй в день только одну мышцу. разминка - минимальная. Тренировка - не более 30 минут. Каждая мышца должна тренироваться не чаще одного раза в неделю.
Где-то в старом номере Силы и красоты, который валяется у меня под шкафом, есть комплекс от Майка Матараццио, который тренировался именно так.
Если при этом с питанием все будет в порядке - максимальный рост тебе гарантирован.


nemorino75

Цитата:

Газировку лучше пить diet, хоть и мерзковата на вкус(а лучше не пить вовсе)

Мне десять гамбургеров и диетическую Кока-Колу!

Lomster
инструктор и пред-подготовку в том числе проведёт, опять же значительно правильнее и эффективнее

Народ, а вот скажите, если тренировки примерно такие (вкратце)

пн (средний)
присед, жим

ср (лёгкий)
жим стоя и всякое лёгкое (пресс на блоке, икры и т.п.)

пт (тяжёлый)
присед (лёгкий), жим узкий, становая


И одна из тренировок пропускается (скажем, не смог в понедельник).

Лучше вообще на неё забить или склеить (т.е. в среду сделать понедельник и часть среды)? Или перенести? Вроде не хочется делать жимы или приседать подряд несколько дней. Сдвигать циклически (понедельник сделать в среду, среду - в пятницу, пятницу в следующий понедельник и т.д.) тоже не хочется, тогда будет средняя сразу за тяжёлой (ну, через день), а сейчас она всё-таки через выходные. Это тоже нехорошо...

Borka
Своя рука - владыка.Есть здоровье и желание, то склей.Устал или ломает, то забей.
Вообще многие очень циклятся на том, как же это так, отклонится от того, что сказал качковый гуру или в глянцевом журнальчику напечатали.Жестко выполняемый, хорошо подобранный комплекс это обычно у очень опытных спортсменов(атлетов) или профи, которые нацелены из себя всё возможное выжать и хорошо знают свой организм.Или же надо с собой что либо достаточно серьёзное сотворить в очень ограниченное время.Типа, как зажиревший или хилый актёр должон до сьёмок кина превратиться в мускулистого крепыша.А большинству людей просто нужно себя в нормальной физкультурной форме поддерживать(годами)работая, занимаясь дома, тратя время на семью и пр.Поэтому эпизодические пропуски не страшны.Можно отклониться от прежнего плана и попробовать другое.Иной раз просто потому, что прежнее надоело.Поэтому прикинь, что тебе надо, и как удобнее и попробуй.Через месяца полтора 2 будет ясно.Сильно много не потеряешь, даже если решение неудачное.Это ведь не спорт высших достижений.
Лично я наблюдал нескольких человек, которые вообще никаких разделений по группам не делали.За 2.5-3х часовую тренировку прокачивали почти всё в пропорции и так 3 раза в неделю.Выглядели все не хуже античных статуй атлетов, хотя изначально были самые обычные пацаны.Те, кто занимаестя стабильно, годами, нередко меняют комплексы и, чаще всего, это мало отражается на их внешнем виде и силе/выносливости(это не профи, конечно)

В общем вот такой я комплекс составил, чем-то очень похож на комплекс AdreNaliNа

1й день:

1. Пресс
2. Жим лежа/Жим на наклонной
3. Французкий жим/Жим узким хватом
4. Подъем штанги на бицепс

2-й день:

1. Пресс
2. Приседание со штангой
3. Подъем на носки
4. Жим штанги стоя

3-й день:

1. Пресс
2. Становая тяга
3. Подъем плеч со штангой стоя
4. Тяга к поясу
5. Подтягивание.


Что скажете?

Arax
Неплёка, неплёка.Но, ты, я смотрю, не поклонник тренажёров.Хотя на них очень хорошо прокачивать квадрицепс и заднюю группу мышц бедра.Кроме того ничем так хорошо, как тренажёром, не прокачаешь на рельеф/выделение внутреннюю часть и верх грудной мышцы.Это выполняется на блоковых тренажёрах типа грудь машина или как в народе назвывают бабочка.А ещё лучше выполнять сведение рук на блоковом тренажёре с заведением руки за срединную линию корпуса.Углы можно(и нужно)варьировать.

Цитата:

Подъем на носки

Полезно, но, кто сказал, что у чела икры не из тех что в голенище еле пролазят

Цитата:

Подъем плеч со штангой стоя

Упражнение "сомневаюшийся водонос" полезно, но это можно и дома делать имея пару разбирающихся гантелек.Причем между делом.
Разводку стоя и лёжа ты тоже не уважаешь.
Пресс такая штука, которую большинству желательно делать каждую тренировку.Согласен на все 100.Желательно разбить его на подъём ног, в висе на перекладине(или шведской стенке, что лучше) с косыми махами и подъёмом корпуса вися вверх тормашками на шведской же стенке или на наклонной доске, если вертикальный вис тяжеловат(или хочется ну очень много раз)
Короче упражнения разные нужны и важны .

nemorino75

Цитата:

Но, ты, я смотрю, не поклонник тренажёров.

Свободные веса рулят это раз, а два - я дома занимаюсь поэтому из тренажеров у меня дома только лавка, стойки и турник

Цитата:

Хотя на них очень хорошо прокачивать квадрицепс и заднюю группу мышц бедра.

Хочешь сказать, что разгибание/сгибание ног в тренажере дает больший эффект чем приседания? не поверю.

Цитата:

Кроме того ничем так хорошо, как тренажёром, не прокачаешь на рельеф/выделение внутреннюю часть и верх грудной мышцы.

Я эктоморф, рельеф у меня идет по дефолту т.к. подкожного жира нет.

Цитата:

Полезно, но, кто сказал, что у чела икры не из тех что в голенище еле пролазят

не понял...

Цитата:

Упражнение "сомневаюшийся водонос" полезно, но это можно и дома делать имея пару разбирающихся гантелек.Причем между делом.

Я дома и занимаюсь. У меня нет таких гантелей (20 кг.)

Цитата:

Разводку стоя и лёжа ты тоже не уважаешь.

Уважаю, раньше делал постоянно, посмотрим что будет если не делать.

Цитата:

Пресс такая штука, которую большинству желательно делать каждую тренировку.

Абсолютно согласен, как сказала одна знакомая: "У тебя там кость, а не мышцы". Правда так до сих пор и не понял почему девкам нравиться железный пресс )


Цитата:

Желательно разбить его на подъём ног, в висе на перекладине(или шведской стенке, что лучше) с косыми махами и подъёмом корпуса вися вверх тормашками на шведской же стенке или на наклонной доске, если вертикальный вис тяжеловат(или хочется ну очень много раз)

К сожалению шведской стенки нет, а турник немного неудобен для этого.


Цитата:

Короче упражнения разные нужны и важны .

Согласен. Но всему свое время.

Как прокачать нижние мышцы преса?

Arax

Нормуль! Можно еще плечи немножко нагрузить.

Arax

Цитата:

Хочешь сказать, что разгибание/сгибание ног в тренажере дает больший эффект чем приседания? не поверю.

Правильно.Не верь.Наибольший эффект даёт сочетание приседаний с тренажёром.

Цитата:

Я эктоморф, рельеф у меня идет по дефолту т.к. подкожного жира нет

Большинству людей можно только позавидовать

Цитата:

Полезно, но, кто сказал, что у чела икры не из тех что в голенище еле пролазят

Просто до того народ рекомендовал свои комплексы(вроде как)вообще, а не конкретно к себе.

Цитата:

Уважаю, раньше делал постоянно, посмотрим что будет если не делать

В твоём конкретном случАе скорее всего ничего особо не изменится.