» про бодибилдинг

Dandroid

Цитата:

Синтол просто механическое изменение формы тела, мышц за счет вливания какого-то жирного дерьма

Я это изменеие и имел ввиду.
Я спрашивал о материальной выгоде, полученной за счёт подхимичивания.Не надо точных цифр.Было ли что то малё малё существенное(штуцер бакинских - 2(если это существенное, мда...))Скорее всего нет.У анаболиков есть ещё одна неприятная особенность.Они дают мощный рост мускулатуры, а связочно суставной аппарат отстаёт и не может выносить нагрузки, с которыми мышцы вполне справляются.Итог -повышенный травматизм.Как то разрывы, преломы, растяжения и пр. Те, кто занимается скоростно силовыми видами спорта особо уязвимы. У серьёзных спортсменов без этого не обходится, но с химией частота травм и их выраженность гораздо выше.Да и усердные любители получают по повышенной.Лет до 25 - 30ти это особо не ощущается, а потом начинает бодро нарастать.

Цитата:

Главное это максимум объективной информации.

Да какая там обьективность.Тренерам нужен результат.Самим спортсменам что то читать всё больше недосуг(особенно молодым)Кто постарше или врёт или добросовесно заблуждается.Последствия ведь отсрочены.АС это не цианистый кал.Принял и готов.Есть категория 45-50летних, кто хочет быть бодрячком здоровячком.И тоже подкалываются или кушают.Они имеют риск заработать проблемы с простатой.Особенно, если используют препараты с сильной андрогенной активностью.Довольно давно известно, что у негров(усреднённо)выше уровень тестостерона, чем у белых.И, соответственно, потенция и все такое прочее.
Но ничто не даётся за так.Уровень рака простаты у них тоже заметно выше, чем у белых.
Короче, повторюсь - использование АС не даёт подавляющему большинству ничего в материальном плане, а в моральном даёт краткое ощущение собственной мощи.Последнее можно получить пусть и в меньшей степени и за больший(но и на более длительный)срок и без них.Этой меньшей степени по жизни, более чем достаточно.
Это мой личный взгляд.Ну а кто желаит, то пусть употребляет.Ми же живём в демократической стране

nemorino75
Ты не рассмотрел вопрос с эктоморфами, которые при всем своем желание и упорстве не смогу получить результата "Ну и здоровый парень пошел". Максимум что они получат - красивую спортивную фигуру через три года, и дальше только поддерживать. Вот и приходится колоть и жрать всякую дрянь.

Arax
Эктоморфы, эктоморфы...Красивая, спортивная фигура понятие относительное.Даже тонкокостный и сухощавый по природе своей парень вполне может подкачаться и за счёт пусть небольшой, но рельефной, пропорциональной мускулатуры и хорошей осанки выглядеть прилично.Если же плечишки цыплячьи, а тазовые кости широкие, тогда проблемней, но это не часто бывает.Кстати, эндоморфы имеют обыкновение сдуваться после прекращения химии сильнее прочих.Так что поддержка не так проста и зачастую не стоит тех усилий.Проблема, когда эктоморф хочет быть шварцем.Шварцем ему не быть, можно приблизиться, но опять же усилия , средства и потраченое время чаще не стоят того.Надо просто правильно оценивать себя, а необходимость и цену получения(поддержания) очень мощной мускулатуры соотносить с затратами и возможностями. Если выражёвываться поетически, то в мире прекрасно существуют не только гераклы, но и аресы, апполоны с адонисами.И каждый по своему совершенен.Не мешает помнить об этом.

nemorino75

Цитата:

способных даже под химией кое как дотянуть лишь до кмс в троеборье

Странные люди, нетерпится им. КМС можно и чистым собрать.

nemorino75
[q]связочно суставной аппарат отстаёт и не может выносить нагрузки

Например та же Дека и аналоги, очень хорошо укрепляют тот самый связочно-суставный аппарат.

Arax
У эктоморфов тоже есть свои плюсы: отсутствие проблем с жиром и, за счет тонкокостности и рельефности, увеличение мышечной массы даже на полкило визуально сразу же заметно.

nemorino75

Цитата:

пропорциональной мускулатуры и хорошей осанки выглядеть прилично.

Но только в раздетом виде, в одежде - он ни чем не будт отличатся от остальных.

Цитата:

Шварцем ему не быть,

Это понятно, шварцем может быть только мезоморф.

Цитата:

то в мире прекрасно существуют не только гераклы, но и аресы, апполоны с адонисами.

имхо, они не ближе к мезоморфам, чем к эктоморфам

Dandroid

Цитата:

У эктоморфов тоже есть свои плюсы: отсутствие проблем с жиром и, за счет тонкокостности и рельефности, увеличение мышечной массы даже на полкило визуально сразу же заметно.

С этим полностью согласен, но опять же только без одежды

Arax
А что тебе надо обязательно отличаться.Можно быть подтянутым, стройным и в костюме. Это не так уж плохо.Если у тебя есть эксгибиционистская жилка(в хорошем смысле этого слова), то переезжай в тропики.Куда нить, где отдыхающих поболе.Большой простор для деятельности
Образчики хороших фигур не геракакельского типа без АС и белковых смесей.Ежель интересно
http://chronarda.ru/phoebus/gallery/sculpture/canova_apollo_crowning_hims.jpg
http://chronarda.ru/phoebus/gallery/sculpture/ADONIS.GIF
http://www.sandrashaw.com/AH1L21.htm
http://sights.seindal.dk/img/orig/8958.jpg
http://www.griseldaonline.it/foto/checcoli/6A-%20Diadoumenos-Atene-museo-nazionale.jpg
http://rack1.ul.cs.cmu.edu/greek/GREEK2.jpg
Кстакти чистые типы телосложения встречаются редко.Обычно между 3мя основными куча промежуточно смешанных.
Что же до тебя лично.Занимайся в охотку, но регулярно.Радуйся, что имеешь возможность есть, что хочешь и в больших количествах(это не так уж часто бывает)
без нагуливания сала.Следи за пропорциональностью мышц.И будет тебе счастье.

nemorino75

Цитата:

А что тебе надо обязательно отличаться.

Мне надо при росте 178 весить больше 65 кг. Судя по тому, что вес и рост последние несколько лет не меняются - это заложено у меня в ДНК и кроме как салом я вес больше не наберу.


Цитата:

Образчики хороших фигур не геракакельского типа без АС и белковых смесей.Ежель интересно

А теперь одень их образно - ничего особенного.
Без одежды я тоже не плохо смотрюсь

Многие ребята обладающие хорошей мускулатурой и способные "тягать" внушительные веса, в одежде, особенно зимой, осенью - выглядят довольно скромно. Возможно только крепкие шеи выдают в них "спортсменюг" а в остальном простые пацаны ни чем не отличающиеся от многих других прохожих на улице.
Эктоморфному типу набрать массу, пусть и не дорианских размеров, но все же близкую к атлетичному сложению, вполне возможно. Главное строго соблюдать истины - регулярность тренировок, хороший полноценный отдых и для эктоморфа особенно - регулярность питания. Питание нужно выдерживать по часам. Если мне приходится пропустить по каким-нибудь причинам обед, то физически ощущаю как начинаю "сдуваться". А с "бешеной" работой очень сложно выдержать нужный график, приходится даже в бутылочках таскать с собой коктейли или на ходу перекусывать какой-нибудь "бодягой".
По другому никак.

Вопрос?
Если употреблять добавки (белковые), но не тренироваться - масса будет набрана или нет?

IMHO будут проблемы с пищеварением (или даже печенью) - слишком много свободного белка, который не оприходуется, вредно.

Масса-то, может, и наберётся, только вопрос - какая и где именно... И к тому же её набрать легче добавив простых углеводов, но не факт, что это именно то, что нужно

vworld

Цитата:

Вопрос?
Если употреблять добавки (белковые), но не тренироваться - масса будет набрана или нет?

Конечно будет!
Только с этой целью лучше употреблять больше жиров и углеводов (можно не в виде добавок).
Если при этом еще и постараться моменьше двигаться - рост массы гарантирован!

Graf Suvorov

Цитата:

употреблять больше жиров и углеводов

да бесполезно, не в коня корм...вот и спрашиваю про добавки

Graf Suvorov
Точно-точно. С пивком на диванчик перед телевизиром. Колбаски там всякие, да булочки.

А если не в коня корм - значит такой обмен веществ. И помочь может только тяжёлая тренировка...

vworld

Цитата:

да бесполезно, не в коня корм...

На глисты проверься. И поменьше двигайся.


Цитата:

А если не в коня корм - значит такой обмен веществ. И помочь может только тяжёлая тренировка...

Тренировка только усугубит положение вещей. Давно доказано, что регулярные физические нагрузки усиливают метеболизм.

vworld

Вон, Graf Suvorov дело говорит :


Цитата:

Тренировка только усугубит положение вещей. Давно доказано, что регулярные физические нагрузки усиливают метеболизм.

Это точно.. особенно заметно по худым студентам, которые приходят в зал. Через некоторое время их начинают за грифы принимать, а они чего-то обижаются.

vworld
Если чесна, то не встречал людей, которых бы не удавалось, раскормить хотя бы на несколько кил.Но это только при соблюдении ими рекомендаций.Просто нужно есть не по желанию, а по расписанию и побольше жирного, сладкого, мучного.Плюс пивко, специи к еде, апперитивы. Набрать вес обычно попроще(гораздо
), чем набрать за счёт мышц.Каша(желательно хорошо проваренная перловка, если гречка или рис, то поболе) с толченым салом, лапша(макароны) с жирной свининой, чесноком и перцем, всё всё это непременно с хлебом.Сметана и выпечка, сладкий чаёк.И все в таком духе.Обязательно хорошо есть на ночь.Естественно спать надо не менее 8(лучше 9-10)часов. Отговорки, что с утра еда не лезет не принимаются.Прием пищи обязателен 4-5 раз в день.Тренироваться не надо.После еды(по возможности)можно сделать гимнастику(очень лёгкую) или прогулку(очень небольшую), шоб жрачка малость утряслась.На случай перебора(в еде) иметь ферментные препараты.Если чел не имеет заболеваний ЖКТ(или щитовидки или глистов), то никакая конституция его не удержит от набора веса порядка 5-7 кеге(минимум).Вот только нужен ли такой набор?

Цитата:

побольше жирного, сладкого, мучного.Плюс пивко, специи к еде, апперитивы.

Цитата:

Каша(желательно хорошо проваренная перловка, если гречка или рис, то поболе) с толченым салом, лапша(макароны) с жирной свининой, чесноком и перцем, всё всё это непременно с хлебом.Сметана и выпечка, сладкий чаёк.

vworld
Есть разные травяные чаи и настойки повышающие аппетит, в отличие от их аналогов аппетит снижающих, действуют великолепно, если интересно, могу более предметно.

Есть вообще отличное средство, и кстати очень полезное: изюм, орехи, чернослив, курага и мед. Мелешь на мясорубке, смешиваешь с медом. 3-4-5-... ст. ложек ежедневно очень поспособствуют.

У меня вот трудности противоположного толка, как не набирать вес и не умирать с голоду...
Особенно в части талии...

И с тренировками 2-х месячный облом, сломал правую руку и повредил связки. Теперь токо исступленно кручу педали, делаю пресс и всякую гимнастику...

Lomster

Цитата:

Есть вообще отличное средство, и кстати очень полезное: изюм, орехи, чернослив, курага и мед. Мелешь на мясорубке, смешиваешь с медом. 3-4-5-... ст. ложек ежедневно очень поспособствуют.

Это до еды или после


Цитата:

У меня вот трудности противоположного толка, как не набирать вес и не умирать с голоду...
Особенно в части талии...

Определённой категории, желающей стройности и рельефа приходится годами соблюдать правило типа - " Оставайся голодным"
Потому как одними только (даже очень серьёзными) тренировками хорошей пропорции рельеф/обьем они добиться не могут.

nemorino75

Цитата:

Это до еды или после

Главное помимо основной еды!

Цитата:

Определённой категории, желающей стройности и рельефа приходится годами соблюдать правило типа - " Оставайся голодным" Потому как одними только (даже очень серьёзными) тренировками хорошей пропорции рельеф/обьем они добиться не могут.

Это да, я худел до 72кг что при моём росте 188 и массивном скелете... один скелет практически и оставался. Но, в р-не живота, боков и поясницы жир уменьшался, но не пропадал. Устал уже с этим бороться. Если сидеть на низкокалорийной диете, плохо себя чувствую, да и голова плохо соображает. Думаю попробовать ксеникал - абсорбирует жиры из пищи и выводит их вместе с ... гм. в общем, обычным способом для отходов жизнедеятельности. В кровь не всасывается, побочных эффектов в обычном смысле слова не имеет.

Lomster
Галадать ни нада, нада ограничить калорийность(при соблюдении правильной пропорции билка, жирка и углеводов) до определённого уровня и жестко его держать.За калорийность возьми себе норму 2500-2700 кал(не более 3000)Это если будешь усердно заниматься и как стартовую величину, которую потом можно подправить.Все эти просирально-абсорбционно выводящие средства(колеса, чаи смолы и пр)довольно скверно сочетаются с тренировками, у ряда людей вызывают тошноту и расстройства ЖКТ(не сильно ориентируйся на то что пишут в рекламе)А самое главное, толку от них небогато.Жиреть можно и на пище с небольшим содержанием жира.Мусчины этими средствами мало балуются, а вот дамы частенько.Те, кого я знал(десятка 2), немного похудели, но потом почти все бросили.Не будешь же это потреблять постоянно.Не надо мечтать о волшебной тальбетке.Нет её.Пока по крайней мере. Можешь к традиционным шведской стенке и наклонной доске(для пресса)добавить хула хуп(сначала лёгкий).Смотрится может и потешно(для парня), но куча усердных девушков очень неплохо пообтрясли сало с талии с его помошью.

Lomster

Цитата:

Это да, я худел до 72кг что при моём росте 188 и массивном скелете...

Это для чего? Армию что ли хотел закосить? Но там, если не ошибаюсь, только меньше 48 кг не берут...


Цитата:

Но, в р-не живота, боков и поясницы жир уменьшался, но не пропадал.

Жир пропадает там, где он предрасположен пропадать генетически. Это у всех по разному.
Если требуется уменьшить ПКЖС в определенном месте - могу порекомендовать активный массаж этих зон до и после аэробной тренировки. Но все эти ухищрения больше для профессионалов предназначены. Я, когда с модельками работал, это вполне уместно было.
Кстати, гораздо сложнее уменьшить мышечную массу в определенном месте...


Цитата:

Устал уже с этим бороться. Если сидеть на низкокалорийной диете, плохо себя чувствую, да и голова плохо соображает. Думаю попробовать ксеникал - абсорбирует жиры из пищи и выводит их

А на менее жирную пищу перейти не пробовал? Более простое и экономичное решение проблемы.
Мне мой препод по валеологии говорил, что вареные куриные яйца - отрицательный по энергетике продукт. Т.е., организм на их переваривание тратит больше энергии, чем получает от их усвоения. Верится с трудом, но - можешь попробовать...


nemorino75

Цитата:

добавить хула хуп(сначала лёгкий).Смотрится может и потешно(для парня), но куча усердных девушков очень неплохо пообтрясли сало с талии с его помошью.

Я всегда это объяснял сочетанием аэробной нагрузки с массажем этим самым обручем целевой зоны. Вроде как работает... Но это - темный путь.

У меня вопрос возник скорее психологического плана. Сам сталкивался и других видел. Вот идет подготовка к соревнованиям по силовому троеборью. Выполняя упражнения, не особо думаешь о его тонкостях. Оно должно быть доведено до автоматизма. Когда стоишь с оторванной штангой, не еще не выпрямленный, тут особо не подумаешь "а что бы сделать, чтобы ее поднять". Можно конкретно сказать последовательность действий в упражнении, но не факт, что сам ее будешь придерживаться. Вот и получается, напрягся, рывок - и штанга поднимается. Проанализировав подход понимашь, что сделал все правильно или что-то было не так. На соревнованиях совсем другое дело. Допустим, сделал подход - и не поднял. Вроде сделал все как надо, не завалился, только штанга не оторвалась от пола, не пошла. Начишаешь заново планировать, прокручивать неудачный подход, думать "что еще сделать, чтобы поднять"? Начинаешь на ходу придумывать новую технику - и тут просто капец, точно ничего не поднимешь. Вот так на соревнованиях человек поднимает вес, например, на 20кг меньше, чем он делал в зале. Вопрос: что тут можно сделать?

Rustam_Koviazin
Соревнования - не место для экспериментов.

Rustam_Koviazin
Новую технику не стоит придумывать, делать как тренер учил. Готовить себя психологически на тренировках, чтобы вышел !уверенный в себе!, взял "столько сколько надо".

Rustam_Koviazin

однозначно, здесь играет главную роль психологический момент.
Со мной такое всегда, когда делаешь на раз свой новый максимум.
Меня реально перед подходом бьет измена. Точно не знаю почему, но догадываюсь Но только стоит сделать такой вес, через неделю он берется абсолютно без проблем в психологическом настрое.


Цитата:

Начинаешь на ходу придумывать новую технику - и тут просто капец, точно ничего не поднимешь.

угу!!
Я хоть и не участвовал лично в соревнованиях, но был много раз свидетелем именно таких случаев.

Graf Suvorov

Цитата:

Соревнования - не место для экспериментов.

Это точно.

arthuro

Цитата:

делать как тренер учил

Да он и так говорит "спину держи", "уверенно" и т.п. Так кто ж со штангой будет об этом думать?

Был на соревнованиях (ребята выступали, я был как зритель). Один парниша выбегал такой настроенный. В последний присед выбежал с видом готовым штангу разорвать. Быстро подошел к ней, схватил, как перышко снял со стоек, а там было около 260кг. Присел. И не встал. Вроде такой настрой боевой, а не вышло.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Один парниша выбегал такой настроенный

Внешний вид и внутренне состояние - частенько не совпадают друг с другом.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Да он и так говорит "спину держи", "уверенно" и т.п. Так кто ж со штангой будет об этом думать?

Если спину не держать можно получить травму. Ты же не хочешь чтобы это произошло? Поэтому слушай тренера


Цитата:

Был на соревнованиях (ребята выступали, я был как зритель). Один парниша выбегал такой настроенный.

Как там говорят "Ноги, ноги - главное хвост!". Увереность тоже надо развивать, качать на тренировках Стоя перед новым весом воспринимай его уже как достигнутым, что это промежуточное звено того к чему ты стремишься. К тому же за твоими плечами опыт и не первый десяток тренеровок. Удачи.