» про бодибилдинг

Rustam_Koviazin

Цитата:

Это как? Если человек делает только тягу сумо, а никакой другой тяги не делает, то он спину не накачает?

Накачает. Но не более, чем при классической тяге (а скорее - и менее)

Graf Suvorov

Цитата:

Накачает. Но не более, чем при классической тяге (а скорее - и менее)

А вот это сугубо индивидуально. Практически все время я и использовал эту тягу, просто не знал что она имеет такое определение, да и ноги не так широко ставлю, не возле блинов но значительно шире чем при классике. А лично мне от этой тяги наибольший прок чем от обычной, из-за высокого роста без нарушения техники правильно выполнить классику просто не могу.

Dandroid

Цитата:

А лично мне от этой тяги наибольший прок чем от обычной

Смотря что иметь ввиду под проком. При тяге в стиле сумо комбинация рычагов такова, что при том же усилии можно поднять больший вес. Т.е. развитие силы тут не причем.

Graf Suvorov

Цитата:

Смотря что иметь ввиду под проком

А имел я ввиду то что мне доступен только этот вид тяги. А допустим от классики в лучшем случае я не сдвинусь с места, буду постоянно ....... с одним и тем же весом а в худшем серьезно травмируюсь. Вот и получается что грамотно наращиваться и развиваться я могу только с помощью этой тяги. Вот и весь прок.

ALL
Если для вас будет не сильно обременительно, давайте придумает мне новый комплекс, собираюсь с сентября опять начать тренироваться.
Хочу попробовать поменть комплекс. Опять начитать читать литературу - элементарно лень, тем более, что мне нужен именно новый комплекс

о себе:
22 года, рост 178, вес 65 (знаю что мало), занимаюсь около 5 лет с перервами, последние 4 год вес абсолютно не менялся. Не химичил, пил только протеины.
Занимался так:
3 раза в неделю, прорабатывал 2-3 группы мышц за занятие (~1,5 часа), 2-3-4 упражнения на каждую группу мышц, по 3 подхода.

Строение тела - эктомоpф. Тут фотография, наглядней: http://arax.narod.ru/4121.jpg

Тренеруюсь дома, есть лавка, стойки, штанга до 100 кг, гантели, гири, турник.

Судя по всему массу я больше не наберу, прежний комплекс этому все равно не поможет. Поэто нужно составить более короткий но не менее действенный, помню такие были...

Ну или может, что еще посоветуете

Arax

IMVVHO набор массы: МакРоберт - http://ironmine.narod.ru/articles/mcrobert/bigarms.htm или http://ironmine.narod.ru/articles/mcrobert/bigbench.htm

(там статьи небольшие - если полистать, можно просто дойти до программы ).

Arax
Кое что из этого дебильного МакРоберта:

Другие сокращенные программы

1. Приседания или становая тяга (по очереди, через тренировку)
2. Жим лежа
3. Тяга на блоке книзу параллельным хватом
4. Подъем на носки стоя в тренажере

1. Приседания или становая тяга (по очереди, через тренировку)
2. Тяга в наклоне
3. Отжимания на брусьях с отягощением
4. Подъем на носки с партнером на спине

1. Жим лежа
2. Приседания (20 повторений в сете)
3. "Тяга Рейдера" к груди
4. Тяга в наклоне

Вариант чередующихся программ:

Программа А
1. Приседания
2. Жим лежа
3. Подтягивания
Программа Б
1. Жим сидя
2. Становая тяга на прямых или согнутых ногах
3. Отжимания на брусьях

Сильно сокращенные программы
1. Приседания
2. Тяга в наклоне

1. Становая тяга на согнутых ногах
2. Отжимания на брусьях

1. Приседания
2. Подтягивания

1. Толчок
2. Приседания

1. Приседания
2. Ничего

1. Становая тяга на согнутых ногах
2. И опять ничего

1. Толчок
2. Ничего

1. Рывок
2. Приседания

1. Приседания
2. Жим (с ограничителей)
3. Больше ничего

1. Приседания
2. Тяга верхнего блока

1. Становая тяга на согнутых ногах
2. Жим лежа

1. Становая тяга на согнутых ногах
2. Жим (с ограничителей)


Программа А
1. Жим ногами с полной амплитудой, затем сразу приседания
2. Подъем на носки с гантелями - до "отказа"
3. Жим лежа - до "отказа", затем форсированные повторения, и сразу -
отжимания от пола
4. Тяга на блоке книзу - до "отказа", затем сразу негативные
подтягивания
5. Жим сидя - до "отказа", затем жим на наклонной скамье с тем же
весом
6. Подъем на бицепс
7. Жим лежа узким хватом (около 4 см между большими пальцами),
затем сразу жим лежа обычным хватом с форсированными
повторениями
Программа Б
1. Приседания - максимальное количество повторений с фиксированным
весом (увеличивать число повторений на 1-2 на каждой очередной
тренировке)
2. Подъем на носки с партнером на спине - до "отказа", затем то же по
принципу
"отдых-пауза"
3. Становая тяга на прямых ногах - обычное для вас количество сетов и
повторений
4. Отжимания на брусьях - до "отказа", затем негативные повторения
5. Подтягивания - до "отказа" и негативные
6. Жим из-за головы - до "отказа", затем либо "отдых-пауза", либо
форсированные повторения
7. Подъем на бицепс - до "отказа", затем повторения в стиле "отдых-
пауза"


Программа А

1. Становая тяга на прямых ногах -1х15, отдых и затем 1х10с тем же
весом
2. Жим стоя - 1х10, 1х6 3, Подтягивания -1х12,1х8
4. Отжимания на брусьях - 1х10, 1х6
5. Подъем на носки - 1х25, 1х20

Программа Б
1. Приседания - 1х15, отдых и затем 1х10 с тем же весом
2. Жим лежа - 1х12, 1х8
3. Шраги - 1х15, 1х10
4. Жим гантелей сидя - 1х8
5. Тяга на блоке книзу параллельным хватом - 1х10,1х6
6. Подъем на бицепс - 1х10, 1х6
7. Подъем на носки - 1х30, 1х25



И так далее в том же духе...

Arax
Для себя я понял, что дома тренироваться - unreal.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Для себя я понял, что дома тренироваться - unreal.

Смотря что есть дома.
Мне бы хватило пустой комнаты, штианги до 150 кг, скамьи (с регулируемым наклоном), стоек, пары наборных гантелей до 50 кг, ну и турник.
Качайся - не хочу...

И стойка с ограничителем... без неё сложно, или придумывать и заменять "на отказ":

жим -> брусья с отягощением
приседания со штангой на плечах -> становая

Graf Suvorov
Я себя дома заставить не могу. Да и напарника нет.

Graf Suvorov

Цитата:

Кое что из этого дебильного МакРоберта:

Всем привет! Graf, ты что злой-то такой, МакРоберт-то тебе чем насолил?
По-моему, мужик очень грамотно пишет и методики действенные, по крайней мере от них больше пользы чем от всей чуши которыми пестрят большинство качковских журналов с их навороченными методиками, комплексами и т.д.
Лучше вот что скажи. Все в комплексе - регулярные тренировки, здоровое питание и здоровый образ жизни в целом, все это офигенно здорово влияет на организм. Укрепляется то, это а еще и вон то. Но все же хорошие нагрузки и перегрузки так уж безболезненно не проходят. Так вот, около год-полтора я заметил что у меня на ногах в районе колен и ступней, стали заметно проявляться капиляры и мелкие сосуды. Пока ничего страшного нет. Меня беспокоит что дальше, не приведет ли это к варикозам. Есть ли профилактика от этого?

Тренинг дома.
Для начального этапа можно и дома,ну там разминка и все такое. Ну а для серьезного тренинга без спортзала не обойтись. Дома, по-моему, психологически не та обстановка.
Да и без напарника или минимум без подстраховки нормально позаниматься не только не возможно но и опасно.

Borka

Цитата:

И стойка с ограничителем... без неё сложно, или придумывать и заменять "на отказ":

Ну, это не обязатально. Я три года один в огромном зале тренировался. За это время четко выработал в себе принцип: не уверен - не обгоняй. Ибо поднимать тебе будет некому.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Я себя дома заставить не могу.

Ну, здесь уже проблема в голове, а не в оборудовании. Почитай в журналах статеек по поднятию мотивации. Хотя там и талдычут одно и тоже.


Цитата:

Да и напарника нет.

Зови к себе в гости

Graf Suvorov

Цитата:

Зови к себе в гости

я с ним лучше дома пивка попью, а в зале позанимаюсь

Не ожидал столько отзывов. Но по порядку.
Borka
Ссылки битые... (
Graf Suvorov

Цитата:

3. Тяга на блоке книзу параллельным хватом
4. Подъем на носки стоя в тренажере

Блока и тренажера нет, можно заменить на турник и штангу.
Брусьев тоже нет (

Вообще первый комплек, что-то очень уж на лифтерский похож... Думаешь мне такой подойдет?

Чередующиеся и сильносокращенные больше, имхо, подходят для поддержания формы.

Следующие программы А и Б не понял как разделяются по дням...

Rustam_Koviazin

Цитата:

Для себя я понял, что дома тренироваться - unreal.

Я уже год занимаюсь, единственное неудобство - мало гантелей с разными весами, ограниченность в тренажерах.
Зато плюсов: охрененная экономия денег и времени, независимость от времени и удобство наконец.

Graf Suvorov

Цитата:

Смотря что есть дома.
Мне бы хватило пустой комнаты, штианги до 150 кг, скамьи (с регулируемым наклоном), стоек, пары наборных гантелей до 50 кг, ну и турник.
Качайся - не хочу...

Абсолютно так, единственное, что у меня гантелей еще разборных тяжелых нет.

Про поддержку - меня брат младший страхует, это не сильно напрягает т.к. помощь требуется только в жиме и приседе.

Кст. еще вопрос, что лучше использовать жим из-за головы сидя или жим стоя? Лично мне стоя больше нравится.

Dandroid

Цитата:

Ну а для серьезного тренинга без спортзала не обойтись.

Для серьезного тренинга нужно и график свободный, а если ты на работе до 18, 6 дней в неделю - какие бы серьезные намерения у тебя не были - спортзал тебе не сильно поможет.

Arax

Ccылки работают, только они на народе, а он очень плохо отдаёт файлы за бугор, ну очччень медленно...

Можно поискать просто поиском МакРоберт "Руки титана" и "Жим 180".

Программы-то лифтёрские, но для набора массы, наверное, самое оно

Arax

[q]а если ты на работе до 18, 6 дней в неделю...

А для этого как раз и существуют сокращенные силовые комплексы, исключительно с набором базовых упражнений. Тренировки максимально сокращены по времени. И лифтерские программы здесь самый цвет, с частотой две тренировки раз в 7-8 дней.
Хоть здесь, судя по откликам, не очень долюбливают МакРоберта, все же рекомендовал бы почитать "Думай" и "Думай-2", там как раз и расписано как при таком режиме составить себе грамотный комплекс. Чтобы и времени хватало и восстанавливаться успевал.
А насчет домашних тренировок, тебе этого хватит на первое время, потом все равно физически и психологически вырастешь и потянет в зал (если конечно у тебя не частный дом или особняк с подвалом переоборудованным под спортзал).

И повторюсь. Кто-нибудь обладает информацией, часто ли у качков возникают проблемы с венами (варикоз) и возникают ли вообще и какая профилактика возможна?

Arax
Мож и ошибусь, но по фоте ты из числа людей слабосклонных к ожирению(чтоб не сказать большего)А равно и к набору веса вообще.Наблюдал довольно много людей такого типа.Без химии они увеличивали вес на 3-5 кг(при их сухости очень неплохо)путём суперусердия на тренировках и соблюдением спецдиеты.НО, малейший перерыв в занятиях и прекращение пожирания смесей и всё псу под хвост.Вопрос, а стоит ли пыжиться.Шварцем тебе не быть, а по жизни мышца вполне нормальная.Комплекс стоит поменять, но не для обязательного увеличения веса, а потому как одно и то же просто надоедает.Не совсем по вопросу высказался, но мож не повредит над этим подумать.
Rustam_Koviazin

Цитата:

Для себя я понял, что дома тренироваться - unreal.

Знаю много людей, у которых недостаток времени, а потому они занимаются дома.Но залы все, конечно, прошли.У части реальный зал в подвале, но есть и такие у кого спорт инвентарь стоит в комнате,занимая 4квм.В 3 мин разложил и вперёд.Часть имеет неплохие результаты типа 170 240 250.Так что вполне можно.
Dandroid
Проблемы с венами возникают в общем не намного чаще чем у обычных людей.Хотя в народе на этот счёт др мнение.Причины варикоза неясны.Считается, что в основе слабость клапанов в венах, но примерно у 1/5 больных нет этого дефекта.Плюс сидячая или стоячая работа, А также недостаток клетчатки в поедаемоё пище и чрезмерное поглощение мяса, сахара.
Если у твоих близких родственников варикоз есть(особенно если у них работа не предрасполагает), то и ты вряд ли будешь исключением.
Из профилактики - не работай там, где надо сидеть или стоять подолгу,делай массаж и самомасаж, ешь поболе фруктов овощй рыбу и нежирное мясо.На тренировках не налегай на приседания и тягу чересчур.Используй лечебный трикотаж.Делай неторопливые пробежки, а ещё лучше плавай.Звучит обще и просто, но большего тебе врядли кто скажет.

Добавлено:
Dandroid
Забыл спросить судороги у тебя бывают(особенно по ночам)Если да, то обязательно надо использовать эластичные гольфы и подкладывать под ноги адиялку, шоб они примерно на 3см выше тела были.Если сидишь подолгу, то ноги на стол(типа , как мериканец ) Это не шутка.

nemorino75

Цитата:

судороги у тебя бывают

Да, наблюдается такая фигня, стопы и пальцы на ногах, не скажу что особенно по ночам, одинаково в разное время суток. Не постоянно, периодически. Пытался к чему-то привязать это явление, ну типа сезонное, состояние здоровья или пищевой рацион. Ни фига, ни с чем так и не связал. Не зависит от того тренируюсь я или нет, что ем и как сплю, от погоды и климата тоже. В-общем, анализировал долго. Как начинается эта фигня, то длится около недели. Особенно мало приятного когда во время тренировки начинает сводить. Соображений много было высказано в зале по-этому поводу, и нехватка каких-нибудь витаминов, и нехватка солей. Но пока до сути не докопался. Спасибо за информацию. Надо будет посерьезней изучить эту тему.

Arax

Цитата:

Вообще первый комплек, что-то очень уж на лифтерский похож... Думаешь мне такой подойдет?

У МакРоберта все комплексы лифтерские. Следуйте его советам и всю жизнь будете качать массу и будете похожи на престарелого поросенка. А после смерти наконец-то начнется работа на рельеф.


Цитата:

Я уже год занимаюсь, единственное неудобство - мало гантелей с разными весами, ограниченность в тренажерах.
Зато плюсов: охрененная экономия денег и времени, независимость от времени и удобство наконец.

Найди простенький зал рядом с домом.


Цитата:

Кст. еще вопрос, что лучше использовать жим из-за головы сидя или жим стоя? Лично мне стоя больше нравится.

Потому что можно поднять больший вес (в основном из-за толчка ногами). Жим сидя дает чистое жимовое движение, у тебя нет возможности помогать себе всем телом.
Я рекомендую чередовать эти варианты выполнения упражнения. В пропорции 1:3.

Borka

Цитата:

Программы-то лифтёрские, но для набора массы, наверное, самое оно

Вас интересует стрелка весов или внешний вид?

Dandroid

Цитата:

И повторюсь. Кто-нибудь обладает информацией, часто ли у качков возникают проблемы с венами (варикоз) и возникают ли вообще и какая профилактика возможна?

Бодибилдинг не провоцирует развитие варикоза. Это делают виды спорта, связанные с длительной нагрузкой на ноги при вертикальном положении тела (легкая атлетика, хоккей и т.д.). Но, если у тебя есть генетическая предрасположенность - хоть шахматами занимайся, все равно варикоз получишь.

nemorino75

Цитата:

Из профилактики - не работай там, где надо сидеть

При это развивается одна из разновидностей варикоза - геморрой. Венам на ногах от этого ничего не будет.

Ребят, хочу спросить совета -
я всегда был худоват и высок... и всегда мне хотелось окрепнуть и поправиться :)
Рядом есть спортзал... за копейки....
Хочу подкачать плечи...чтобы они стали шире...точней, в целом хочу смотреться помощней и помужественней.
фото здесь (сорри за пафос) -
http://gallery.photo.net/photo/3685907-md.jpg
Подскажите, пожалуйста, какими упражнениями можно нагнать мышцы на плечи и в целом стать крупнее...

Graf Suvorov

Цитата:

При это развивается одна из разновидностей варикоза - геморрой. Венам на ногах от этого ничего не будет.

И варикоз на ногах тоже будет.
[b]- Существуют ли профессиональные факторы риска этого заболевания?

- Да. Этим страдают люди, профессии которых заставляют их "целыми днями стоять на ногах". Таких людей не так уж и мало. В группы риска мы относим и парикмахеров, и продавцов, и педагогов, и хирургов, и медицинских сестер, которые им ассистируют во время длительных операций.

- Сидячий образ жизни или работы тоже, наверное, не лучший вариант для нормальной деятельности кровеносной системы?

- Действительно, при постоянном сидении вены часто пережаты, особенно если женщина любит сидеть "нога на ногу". Так что в группы риска смело можно включить бухгалтеров и кассиров, диспетчеров и журналистов, но особенно - программистов компьютеров, которые сидят за дисплеями на протяжении многих часов. Очень часто на нездоровые вены жалуются люди тучные.

кандидат медицинских наук, хирург высшей категории, руководитель отделения сосудистой хирургии московской ГКБ № 57 Владимир Николаевич ЗОЛКИН. [/q]
При нужде можно найти кучу подтверждений из авторитетных источников.
Ты сам не узнавал, как с варикозом ног(и отеками после смены) у таксеров, к примеру?

Graf Suvorov


Цитата:

Borka

Цитата:
Программы-то лифтёрские, но для набора массы, наверное, самое оно

Вас интересует стрелка весов или внешний вид?

Ну скажем так, если при росте 176 я весил 68 кг, сейчас поднял до 75. И, сдаётся мне, пока не будет кил под 80, про какую проработку мышщ можно говорить?

И МакРоберт как раз пишет вполне разумно, первые несколько лет, ребятки, будьте добры, укрепите все мышщы-связки-суставы, наберите нормальную массу, чтобы не быть похожи на детей Бухенвальда. А потом уже изолирующие упражнения, суперсеты, проработка отдельных мышц. Никто же в единоборствах сразу не занимается ударами в прыжках и акробатическими трюками, пока несколько лет не вдолбят в голову базовые движения, не разовьют мышщы и координацию. Так и тут


ONO
Кстати, тебе как раз все эти советы про МакРоберта ИМХУ самое оно

Arax

Цитата:

удобство наконец

спорно

Цитата:

если ты на работе до 18, 6 дней в неделю - какие бы серьезные намерения у тебя не были - спортзал тебе не сильно поможет

Я на работе до 19:00. В зал приезжаю в 20:00-20:30. Тренируюсь до 22:00 и так 3 раза в неделю. Сейчас буду 4 раза в неделю. Пока вроде живой, даже КМС собрал.

Цитата:

Кст. еще вопрос, что лучше использовать жим из-за головы сидя или жим стоя? Лично мне стоя больше нравится.

Правильно говорил Graf Suvorov. Единственно еще вопрос, если рассчитывать на то, что техника выполнения неправильная, то как легче травмироваться - стоя или сидя? Вроде сидя легче травмироваться.

nemorino75

Цитата:

Часть имеет неплохие результаты типа 170 240 250.Так что вполне можно.

Ты имел в виду 240 170 250? Не знаю, из результата не понятно, какой вес был набран в зале, а какой дома. А они что, все на первом этаже живут? Соседям не мешают?

Borka
Благодарю, буду изучать его книги!

Кстати, народ, а вот такая штука как гинекомастия aka "сучье вымя". Пытался что-то найти в сети, но там, в основном, картинки пациентов с гормональным сдвигом. Ну и Курицын

А хотелось бы иметь пару картинок более или менее похожих по накачанности культуристов, чтобы один с оным, а другой - без. То есть, чтобы если увидеть у себя начало похожего, сразу принимать меры . Никто не встречал чего такого?

у меня такой вопрос, заниматься начал недавно, почитал инфу в инете, куча противоречивых техник, поразмышляв выбрал такое :
в выходные дни прокачиваю до отказа основные нужные мне группы мышц (в течение 2 дней) и потом до следующих выходных отдыхаю, отсыпаюсь и болю
просто по будням я не могу подойти к тренировке через час-два после еды да еще и отдохнувшим, потому не хочу переносить тренировки на будни
есть в таком режиме какие-то принципиальные недочеты?

nemorino75

Цитата:

Ты сам не узнавал, как с варикозом ног(и отеками после смены) у таксеров, к примеру?

Таксистов, в смысле? Нет, не интересовался.

Borka

Цитата:

И МакРоберт как раз пишет вполне разумно, первые несколько лет, ребятки, будьте добры, укрепите все мышщы-связки-суставы, наберите нормальную массу

Я бы уточнил - не несколько лет, а несколько десятилетий.
Насколько я помню поучения МакРоберта - только единицы счастливчиков, накачав под закат жизни вожделенную массу, могут наконец-то взяться за то, чтобы окружающие увидели, что оказывается под толстым слоем жира уних есть мышцы.
Даже попробую процитировать на память: "Пока на тебя не начали оглядываться восемь из десяти прохожих на улице - нечего и думать о рельефе".

Rustam_Koviazin

Цитата:

Тренируюсь до 22:00 и так 3 раза в неделю. Сейчас буду 4 раза в неделю

Не стОит. Трех раз в неделю вполне хватит.


Цитата:

Единственно еще вопрос, если рассчитывать на то, что техника выполнения неправильная, то как легче травмироваться - стоя или сидя? Вроде сидя легче травмироваться.

Примерно одинаковая.

ONO

Цитата:

какими упражнениями можно нагнать мышцы на плечи

Пересадкой донорских мышц или своих собственных (например с бедер).

Borka

Цитата:

Кстати, народ, а вот такая штука как гинекомастия aka "сучье вымя". Пытался что-то найти в сети, но там, в основном, картинки пациентов с гормональным сдвигом.

"Бойцовский клуб" пересмотри.
Гинекомастия - это последствие гормональных нарушений. В следствие избытка эстрогена в мужском организме начинают увеличиваться молочные железы.
Справка для незнающих. Молочные железы есть у всех мужчин, только в отсутствие гормональной стимуляции они так и остаются в зачаточном состоянии.


Цитата:

То есть, чтобы если увидеть у себя начало похожего, сразу принимать меры

Ну, выкладывай фотки, посмотрим




Добавлено:
begem0t
А сколько одна тренировка длится?

Graf Suvorov
Я имел в виду не это, а то, что некоторые пишут, что, мол будешь делать жим только без разводки, будет некрасивая грудь а-ля женская...

P.S. А выкладывать нечего ещё, не тот уровень :-P

Graf Suvorov

Цитата:

Не стОит. Трех раз в неделю вполне хватит.

Сам не хочу - тренер придумал


Цитата:

Примерно одинаковая.

Ну не знаю. Расположение и нагрузка на поясничный отдел стоя и сидя ведь отличаются.