» EndNote, Reference Manager, Mendeley, Zotero, Citavi и пр.

Всем привет!

Недавно скачал стиль Gost_My, спасибо большое автору) Еще не разобрался во всем. По требованиям ГОСТ в большинстве случаев (например, в описании журнальных статей) в начале описания нужно указывать первого автора, потом название, потом еще раз всех авторов. В скачанном стиле все авторы указываются в начале описания.

Скажите, как сделать, чтобы в начале описания указывался первый автор, и затем, после названия (статьи, например) указывались еще раз все авторы?

Спасибо заранее)

Qwer8787

Цитата:

в начале описания нужно указывать первого автора, потом название, потом еще раз всех авторов.

Это был ГОСТ 2003-го года, рекомендованный к использованию библиографам в библиотеках, отсюда такие заморочки.
Я делал ГОСТ 2008 - именно его надо использовать для подготовки диссертаций, публикаций и пр.

Спасибо!

Я думал, что ГОСТ 2008 - это про ссылки, а ГОСТ 2003 - про само библиографическое описание. Получается, ГОСТ 2008 тоже описание регламентирует

Подскажите пожалуйста.
Вставляю ссылки на литературу с помощью EndNote. При наведении на ссылку в тексте (на номер статьи например) всплывает окошечко, в котором пишится Автор статьи, год и номер в базе EndNote.
Можно ли как-то сделать чтобы писалось также название статьи в этом вплывающем сообщении? Чтобы не перескакивать на список литературы чтобы смотреть какая же это статья.

Railnolds
Вряд ли это возможно.
В этой всплывающей подсказке может быть отображено только то, что содержится в данном поле. Заглавие в нем не содержится, и записать его туда вряд ли удастся.

Жаль, было бы удобно видеть на что именно идёт ссылка, особенно когда документ большой и много ссылок на литературу.

Railnolds
На самом деле, проще вообще отключить опцию Link In-Text Citations... в меню EndNote из Ворда. Эта опция жрет очень много ресурсов, пока расставляет все гиперссылки - особенно если цитируемых источников много. На моем нетбуке обработка может занимать до 30 сек., а с отключенной опцией - около 3-5 сек.

Здравствуйте, ghosty файлы на http://rghost.net почему-то удалены. Вы не могли бы их восстановить?

CHerkasskiiMA
Файл Styles v0.78 из шапки.

PGreen. Спасибо!

CHerkasskiiMA
Всегда пожалуйста!

ghosty
В моём предыдущем посте — ваш оригинальный файл из шапки.
Думаю, что можно просто поправить ссылку в топик-старте, не перезаливая архив заново.

PGreen
Скажите, а вы не встречали на просторах интернета какой-нибудь наглядной инструкции по применению ГОСТа 7.0.5-2008 ? Понятно, что самая подробная инструкция и есть сам ГОСТ, но хочется чего-нибудь что требует меньше времени для прочтения и дает тот же эффект в понимании. Мне для написания диссера.

CHerkasskiiMA
Конкретно по вашему вопросу, навскидку:
_http://vestnik.udsu.ru/gost.htm
_http://www.umk.virmk.ru/metod-aspirant/metod/GOST-705-2008/Pril_sprav.htm
_http://phys.unn.ru/click_download.asp?contentid=3191

О новом ГОСТе по оформлению диссертации и автореферата:
_http://www.rgatu.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=477&Itemid=171

Теперь моё личное мнение о всей этой путанице с ГОСТами.
Необходимо понять, что библиографические ссылки в тексте диссертации (ГОСТ 7.0.5-2008) и список используемой литературы (ГОСТ 7.1-2003) — это просто разные вещи.
Проблема затронута в этом топике (советую прочитать всё до конца):
_http://kruzhok.diary.ru/p183170871.htm

Грамотные, на мой взгляд, методички по оформлению и списка используемой литературы, и библиографических ссылок:
_http://library.tversu.ru/images/files/metodichka.pdf
_http://cdokp.tstu.tver.ru/site.services/download.aspx?act=1&dbid=marcmain&did=88617

Если спросите, а что же мы тогда вообще здесь на Ру-Борде обсуждаем в этом самом топике, и почему же это ГОСТ 7.1-2003 не реализован под EndNote — так вот, хотя бы поэтому (см. по ссылке пост нашего уважаемого ghosty):
_http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=441594&st=0&p=1242121#entry1242121

PGreen
Большое вам спасибо! Очень полезные ссылки!

CHerkasskiiMA
Пожалуйста!
Главное, чтобы в итоге всё получилось.
Дерзайте!

PGreen
Ещё раз спасибо!

PGreen
Спасибо Вам и от меня. Ссылку в шапке заменил. Странно, что она была удалена.

По поводу ГОСТов 2003 и 2008. Не знаю, развею ли сомнения или лишь умножу их, но есть официальные рекомендации ВАК, которые можно, например, посмотреть вот здесь.

В частности, говорится:

Цитата:

Записи в библиографическом списке оформляются по правилам описания библиографических ссылок в соответствии с ГОСТ Р 7.0.5-2008 и могут быть использованы для описания библиографических ссылок статьи.
Образцы оформления записей библиографического списка:
1. Валукин М. Е. Эволюция движений в мужском классическом танце. М.: ГИТИС, 2006. 251 с.
2. Ковшиков В. А., Глухов В. П. Психолингвистика: теория речевой деятельности: учеб, пособие для студентов педвузов. М.: Астрель; Тверь: ACT, 2006. 319 с. (Высшая школа).
3. Ефимова Т. Н., Кусакин А. В. Охрана и рациональное использование болот в Республике Марий Эл // Проблемы региональной экологии. 2007. № 1. С. 80-86.
4. Дальневосточный международный экономический форум (Хабаровск, 5-6 окт. 2006 г.): материалы / Правительство Хабар, края. Хабаровск: Изд-во Тихоокеан. гос. ун-та, 2006. Т. 1-8.

Видимо, можно считать, что ГОСТ 2003 просто "не прижился", т.к. о нем вообще речи нет. Хотя некоторые издания успели принять его за основу, что создает много проблем при публикации с использованием EndNote (приходится править ручками).

ghosty 17:57 14-08-2013
Цитата:

Записи в библиографическом списке оформляются по правилам описания библиографических ссылок в соответствии с ГОСТ Р 7.0.5-2008 и могут быть использованы для описания библиографических ссылок статьи.

ghosty 17:57 14-08-2013
Цитата:

Видимо, можно считать, что ГОСТ 2003 просто "не прижился", т.к. о нем вообще речи нет.

Было бы, конечно, здорово, если бы это действительно везде так именно и было!..

Но... на самом деле всё гораздо сложнее — а именно на местах, так как аспирант или соискатель вынужден выполнять требования того диссовета, в котором защищается.
Например, в моих учебно-исследовательских учреждениях есть стойкое убеждение, что список литературы должен оформляться именно в соответствии с ГОСТ 7.1-2003.
И на самом деле, среди "просто" учёных , а также в среде учёных-библиографов это убеждение "засело" капитально...
Смотрите вот, хотя бы, две методички, ссылки на которые я дал в моём предыдущем посте — там чётко и ясно дано понять, что ГОСТ 7.0.5-2008 существует именно для библиографических ссылок в тексте диссертации/публикации/исследования, а список используемой литературы необходимо оформлять именно в соответствии с ГОСТ 7.1-2003...

Поговорить бы с кем-нибудь из ВАКа, с тем, кто действительно в теме данной проблемы!..

ghosty
За ссылку — отдельная благодарность вам!

PGreen
Ну да, я и говорю, что в период 2003-2008 гг многие успели принять для себя ГОСТ 2003.

Возможно, в некоторых случаях будет проще сослаться на тот ваковский документ как нормативный (и/или на те нормативные документы (постановления/решения), которые там перечислены), чем пытаться переформатировать библиографию из ГОСТ 2008 в ГОСТ 2003.

Потому что для последнего нормальный шаблон в EndNote сделать не получится. Я писал, кстати, в 2004-м разработчикам EndNote с просьбой внести изменения, которые позволили бы составлять такие шаблоны. Пытался замотивировать тем, что это единственный стандарт, принятый практически на территории всего СНГ. Но видимо, объемы продаж в СНГ не настолько для них критичны

ghosty
Попробую содержимое вашей ссылки донести до сознания товарищей в одном из моих учреждений...
Посмотрим, что получится. Отпишу, если что...

В общем, к большому сожалению, всё как у Гарика Мартиросяна в "Барбара Брыльска даёт интервью": "Дерево стояло, тупило, молчало... <...> и был[о] солидар-[но] с предыдущими растениями..."
Мне сказали в библиотеке института, что использование ГОСТ 7.1-2003 "спущено сверху", а конкретно, есть распоряжение от центральной библиотеки в рамках министерства...
Так что ситуация с этими ГОСТами просто неуправляема, и... лучше просто соблюсти требования — только чтобы отвязались...

Нда...

ghosty
Так да...
Ситуация действительно "аховая", что называется!..

Учитывая, что настроить EndNote под ГОСТ 7.1-2003 пока невозможно, выход из ситуации мне видится так:
по ходу работы делать список литературы на основании ГОСТ 2008, а затем (если это необходимо) с помощью макросов для Word преобразовать список с учетом требований ГОСТ 7.1-2003.

Столкнулся с этой проблемой при написании статей по теме диссертации, так как во журналах под эгидой ВАК в Украине список литературы должен быть оформлен согласно ГОСТ 7.1-2006 (аналог ГОСТ 7.1-2003 в России)

sashko1980
Ну это действительно разумный и, пожалуй, единственный пока выход...
Сам вот так и делаю. По крайней мере, не вручную же искать издания по онлайновым базам библиотек!..

sashko1980 23:29 17-08-2013
Цитата:

с помощью макросов для Word преобразовать список с учетом требований ГОСТ 7.1-2003

Какими макросами это делаете?

PGreen

Цитата:

Какими макросами это делаете?

Пока никакими, их надо написать . Это будут макросы, использующие выражения подстановки и замены в Worde.
Но похоже без танцев с бубном все равно не обойтись. Чтобы перенести фамилии автором с другим порядком инициалов после косой черты, придется делать так, чтобы EndNote перед названием статьи/книги выводил какой-то служебный символ (например *). С таким символом будет проще при замене в Worde отделить авторов от названия статьи.

Звучит все пока по-дилетантски. В общем, дойдут руки, покажу что получится

sashko1980
PGreen
Для начала надо понять, почему ГОСТ 2003 "несовместим" с EndNote. Если правильно помню, по одной единственной причине: в одной и той же записи приходится повторять имя автора сначала в одном формате - Иванов И.И., потом в другом - И.И. Иванов.
В EndNote нет такой возможности, но есть "обходной" вариант: создать специальное поле, например, "Автор2", в котором отдельно прописывать имя автора в нужном формате.

Именно на этом принципе основан уже имеющийся шаблон ГОСТ 2003 для EndNote:
chetvericov.ru/ssylki/novye-programmy-dlya-psixologov/&#8206;


Причем даже вручную не придется вводить имя автора - нужно будет просто "массово" скопировать имя автора в новое поле и переставить там фамилию с инициалами (это уже ручками).
Макросами это будет сделать намного сложнее.

Извините, если несколько сбивчиво, спешил Спрашивайте, если что.

ghosty 19:38 18-08-2013
Цитата:

Именно на этом принципе основан уже имеющийся шаблон ГОСТ 2003 для EndNote:
chetvericov.ru/ssylki/novye-programmy-dlya-psixologov/&#8206;

Наверное, вы имели в виду эту ссылку:
chetvericov.ru/ssylki/novye-programmy-dlya-psixologov/#8206;
Та, что вы указали, не существует.

В любом случае, как понимаю, без ручной обработки библиографической записи не обойтись — но, по крайней мере, хоть не всё руками делать...
Респект за ссылку и подсказку!

PGreen

Цитата:

В любом случае, как понимаю, без ручной обработки библиографической записи не обойтись

Нет, в ворде уже ничего править не придется, если правильно помню - только в базе EndNote'а. Теоретически даже базу EndNote можно конвертировать автоматически с помощью макроса, TextPipe или чего-нибудь подобного - но это потребует экспортировать ее в RIS, а затем вновь импортировать. Если база большая, имеет смысл.

ghosty
Чего-то я подзабыл уже всё((
Скачал по указанной вами ссылке стиль для 2003-го ГОСТа, положил его к стилям EndNote — а как теперь добавить поле "1st Author"?

ghosty 19:38 18-08-2013
Цитата:

нужно будет просто "массово" скопировать имя автора в новое поле и переставить там фамилию с инициалами (это уже ручками)

И это вот совсем не понятно...