» EndNote, Reference Manager, Mendeley, Zotero, Citavi и пр.

surgion
Ну что касается Russian State Library, то это проблемы на стороне Ленинки - работает через раз - ПО тут не при чем. Т.е. одной проблемой меньше (больше).

Что касается ГОСТ 2003, то ранее здесь уже говорилось (и вроде, было подтверждено высокими инстанциями), что по этому ГОСТу оформляется отдельный список литературы, если он предполагается исследованием (т.е. исследование включает в себя библиографическую работу как отдельную задачу). А так список литературы считается списком затекстовых ссылок и оформляется по ГОСТ 2008. Как-то так.

Исходя из этого, предполагаю, что лучшим выбором будет по-прежнему EndNote. Тем более уж с чем-чем, а с PubMed там никогда глюков не будет. Но ничего не могу гарантировать, учитывая всю эту чиновнюю возню вокруг науки

ghosty

Цитата:

Что касается ГОСТ 2003

Несколькими постами/страницами выше, высказывалось пожелание довести до ума стиль под гост 2003 для EndNote ввиду востребоваости этого госта. Очень хотелось бы увидеть этот отдельный стиль, чтобы им можно было пользоваться без особых танцев с бубном (типа массового копирования полей и т.д.).

Уже начал работать со списком литературы, так что могу тестировать на ходу.

sashko1980
Так его надо все-таки доводить до ума? Есть ошибки?
Просто я с ним не особо знаком.

ghosty

Цитата:

Так его надо все-таки доводить до ума? Есть ошибки?

Может ссылку на него в шапку вынести? Тогда больше людей протестируют, и вопросы будут по существу (это и я о себе в том числе

sashko1980
Добавил. Пишите.

ghosty
С вашего позволения, записал Citavi и в заголовок шапки.
В названии темы сие творение давно, а вот в самой шапке его не было.
Думаю, так будет лучше.
P.S. Заодно подправил теги разметки — теперь при сохранении после редактирования не показывает ошибку и не предлагает исправить разметку...

PGreen

Цитата:

Спасибо большое, всё получилось!

Это вы так сказали о том, когда настроили вывод EndNote под ГОСТ-2003. Не выложите ли, так сказать, алгоритм действий, для тех кто в танке
Сказано здесь

А то мне до конца понять сложно, какие Ref.Types и поля куда копировать

Добавлено:
PGreen
Возвращаясь к предыдущему моему вопросу по ГОСТ-2003,
в вашем случае, вы редактируете поле 1st Author (произошедшее из Custom1 или Custom8) к каждой записи вручную? (то есть выставляете нужный там порядок инициалов?)

Я автоматически копировал значения Author в поле Custom1 (1st Author). Но для журнальных статей туда часто копируется несколько фамилий (то есть все содержимое поля Author). То есть ручного редактирования не избежать? Или я что-то не понял?

Добавлено:
Тогда как-то мало смысла давать ссылку на этот ГОСТ-2003. Проще взять более обкатанный ГОСТ 7.0.5-2008, что в заголовке шапки, и модифицировать его под ГОСТ-2003 ( т.е. добавить туда поле Custom, в которое масово скопировать значение поля Author, а Custom вынести вперед как имя первого автора с нужным порядком инициалов)

sashko1980

Цитата:

То есть ручного редактирования не избежать? Или я что-то не понял?

C одной стороны, не избежать, т.к. кроме копирования в любом случае придется менять местами фамилию и инициалы. С другой стороны, все это поддается автоматизации, хотя при этом и придется на время экспортировать базу из EndNote (ранее я писал уже об этом).

Если Citavi поддерживает такую перестановку на уровне стиля, то, возможно, лучше обратиться к нему, если заставляют использовать именно ГОСТ-2003. Хотя я сомневаюсь, что это там возможно.

ghosty

Цитата:

C одной стороны, не избежать, т.к. кроме копирования в любом случае придется менять местами фамилию и инициалы

Кстати, менять местами не надо. Просто указать в настройках порядок расположения. В моем случае (когда большая часть цитат - журнальные статьи) ручная работа заключается в удалении из поля Custom фамилий второго и последующего авторов. Так что уже почти есть удовлетворение в душе относительно ГОСТ-2003. Хотелось бы, конечно, все иметь это автоматически, без ручных движений и изначально.

Но все-таки не теряю надежду, что кто-то в этом топике крикнет "Эврика!" И все окажется гораздо проще и элегантнее (для EndNote)

sashko1980

Цитата:

Но все-таки не теряю надежду, что кто-то в этом топике крикнет "Эврика!" И все окажется гораздо проще и элегантнее (для EndNote)

Не окажется - я уже к разработчикам обращался по этому поводу.


Цитата:

Хотелось бы, конечно, все иметь это автоматически, без ручных движений и изначально.

Еще раз, автоматизировать все полностью теоретически возможно - в том числе и выбрать только первого автора из списка и переставить фамилию с инициалами.


Цитата:

Просто указать в настройках порядок расположения.

Эмм... в каких настройках? Там для обоих типов полей настройки одни и те же - в этом и проблема.

ghosty

Цитата:

Там для обоих типов полей настройки одни и те же - в этом и проблема.

В поле Author можно прописать порядок фамилии и инициалов (то есть "Иванов, И.И." либо "И.И. Иванов"). По умолчанию (так мне показалось), в поле Author порядок "Иванов, И.И."

То есть, для вывода в ГОСТ-2003 для поля Author ставим порядок "И.И. Иванов". Далее массово копируем поля Author в поля Custom. При этом в поле Custom автор будет отображаться как "Иванов, И.И." По крайней мере, у меня происходит так. Поэтому, если автор один, то переставлять ничего не надо. Достаточно убрать запятую.

sashko1980
А, ну действительно, логично. А какие тогда проблемы?

sashko1980 01:46 26-11-2013
Цитата:

Хотелось бы, конечно, все иметь это автоматически, без ручных движений и изначально.

Полностью "автоматом" не получится, к сожалению...
Я вот тоже делаю так, как вы. Но, по крайней мере, это хоть какой-то выход...

sashko1980 03:00 26-11-2013
Цитата:

Поэтому, если автор один, то переставлять ничего не надо. Достаточно убрать запятую.

Да, если автор один, то переставлять ничего и не понадобится.
А вот запятая на самом деле нужна по ГОСТ 2003, плюс ещё и пробел между инициалами. То есть, правильной будет, к примеру, такая запись: "Евтихиева, О. А. Теория аберраций оптических систем / О. А. Евтихиева. – М. : Изд-во МЭИ, 1998. – 50 с." ...

Я, кстати, в Citavi с перестановкой инициалов очень быстро разобрался, все теперь полностью автоматом, правда делал все под белорусские ваковские требования.

PGreen

Цитата:

А вот запятая на самом деле нужна по ГОСТ 2003, плюс ещё и пробел между инициалами

Возможно, так и есть. Просто ГОСТ 2003 что касается порядка фамилий и инициалов похож на украинский ГОСТ 7.1:2006. Но в украинском запятой нет. Просто я решил не мучать публику этого топика еще одним ГОСТОМ, чтобы не было путаницы. Может в будущем, появится отдельный стиль и для него.

В Citavi решилась проблема с переключением оформления по полю Language.


Цитата:

Цитата:
А почему нельзя сделать через штатное Language? Было бы намного удобнее.  
---
потому что в заготовках для управления шаблонами  оформления (template condition) нет заготовки с полем Language. Хотя есть возможность каким-то образом напрограмировать нужную заготовку самому, но я разобраться не смог...

Нашелся добрый человек и спросил на официальном форуме.

http://support.citavi.com/forum/viewtopic.php?f=107&t=8079#p26233

Я "напрограмировал" как там написано и заработало! Но не сразу, а только после с изменения строчки кода

return citation.Reference.Language.ToLower().StartsWith("Russian");

на

return citation.Reference.Language.StartsWith("Rus");



Теперь по наличию в поле Language "Rus" ссылки оформляются по русскому шаблону.

Цитата:

В Citavi решилась проблема с переключением оформления по полю Language.

А кто подскажет, как обстоят дела разных языковых шаблонов в EndNote? Будто бы не так давно обсуждалось. Я пока добросовестно вставляю теги EN и RU как описано в ГОСТ 7.0.5-2008 из шапки. Но они больше нужны для правильной сортировки списка по алфавиту, если не ошибаюсь. Но как изменить С., Т., на P. Vol и т.п.? (или наоборот, при необходимости)
Можно ткнуть, если уже решено.

allo04 18:19 23-11-2013
Цитата:

хотя должен еще в Хром и Лису проситься

Поставил Citavi человеку на ноутбук (Win7, 32-bit) — picker'ы автоматом установились в Акробаты, плюс в Chrome и Firefox без проблем.
После установки сабжа запустил Firefox и подтвердил установку дополнения Citavi Picker 2013.9.20.
Далее, запустил Chrome -> Настройки и управление Google Chrome (крайняя правая кнопка на панели) -> Нажал на строку подтверждения установки Citavi Picker 2013.9.20 для Хрома.


sashko1980 23:12 26-11-2013
Цитата:

Но как изменить С., Т., на P. Vol и т.п.? (или наоборот, при необходимости)

Насколько помню, я делал это вручную...

PGreen

Цитата:

Насколько помню, я делал это вручную...

Я вообще с этим не заморачиваюсь - оставляю везде русские аббревиатуры. И никто меня пока не исправлял.
На уровне EndNote это можно сделать через создание стилей под латиницу и кириллицу (что не совсем удобно). На уровне Ворда это можно сделать с помощью макроса.

Но повторяю, если это критично, и если EUPALEO "допилит" собственный стиль для Citavi, то может быть, лучше переходить на Citavi.

Как базу EndNote подключить / конвертировать к Citavi?

sashko1980
На сайте Citavi в разделе справки поищите (я ранее приводил линк).

ghosty 19:10 27-11-2013
Цитата:

если EUPALEO "допилит" собственный стиль для Citavi, то может быть, лучше переходить на Citavi

Ждём в студию доведённый до ума стиль для Citavi от камрада EUPALEO!
Не думаю, что будет "тотальный" переход с Endnote, но Citavi тоже может пригодится.

Вот как раз вопрос к тем, кто уже использует Citavi: как сделать из двоеточия именно технический разделитель, а не знак препинания?
То есть, должно быть вот так точно: "СПб. : Академпринт", а не "СПб.: Академпринт".
С пробелом между инициалами быстро разобрался, а это вот пока не понял...

PGreen

Цитата:

Автор: victorU33, Отправлено:03:41 18-07-2012

Для того, чтобы вставить пробел перед ":" можно в соответствующем месте стиля вставить знак 202B (из шрифта Times New Roman) перед двоеточием. Пробел будет отображаться как в ГОСТ 7.0.5-2008.

ghosty
Спасибо!
Я как раз хотел спросить, какой именно пробел вписан перед двоеточием в вашем стиле для ГОСТ 7.0.5-2008.

В Citavi уже "прикрутил" этот пробел.
Там оказалось ещё проще, чем установить пробел между инициалами: нужно было просто "ткнуть" в поле "Publisher" в дефолтном шаблоне и внизу в окне свойств данного поля вставить пробел перед двоеточием (я вписал неразрывный, при помощи сочетания клавиш "Alt + 0160").

Цитата:

Ждём в студию доведённый до ума стиль для Citavi от камрада EUPALEO!

Честно говоря, новые ГОСТовые стили мне самому пока что не нужны, а вникать в нюансы их оформления и допиливать просто так желания нет. Мой стиль сделанный приблизительно по старому ГОСТу 7.1-84 вряд ли кому-то интересен...

Кстати, сейчас глянул на встроенный в Citavi стиль GOST Р 7.1-2003 7.80-2000. Он, вроде, выглядит не плохо. Я не знаю насколько точно там соблюдено оформление, но в нем уже прописаны механизмы переключения оформления рус/анлг ссылок и какие-то нюансы с количеством авторов. Какие у него недостатки?

Во встроенном стиле GOST Р 7.0.5-2008 это не сделано, но, я думаю, его как раз можно допилить используя механизмы прописанные в стиле GOST Р 7.1-2003 7.80-2000.




Добавлено:

Цитата:

sashko1980 23:12 26-11-2013
Цитата:
Но как изменить С., Т., на P. Vol и т.п.? (или наоборот, при необходимости)

Насколько помню, я делал это вручную...

Во встроенном в Citavi стиле GOST Р 7.1-2003 7.80-2000 просят прописывать "en" в поле Language для каждой англоязычной ссылки.
Это можно сделать автоматически, выделив все англоязычные ссылки и сделать автозамену по полю Language. Только осторожно!

EUPALEO 11:26 29-11-2013
Цитата:

Кстати, сейчас глянул на встроенный в Citavi стиль GOST Р 7.1-2003 7.80-2000. Он, вроде,  выглядит не плохо.  Я не знаю насколько точно там соблюдено оформление, но в нем уже прописаны механизмы переключения оформления рус/анлг ссылок и какие-то нюансы с количеством авторов. Какие у него недостатки?

Мне тоже ГОСТ 2003 в составе Citavi показался более "допиленным" — по сравнению с ГОСТ 2008.
В 2003-й я вносил пока что только те изменения, о которых написал в паре предыдущих моих постов.
В целом же, ГОСТ 2003 работает, вроде, неплохо.
Жаль вот только, что Citavi не устанавливается на WinXP, а только на майкрософты начиная с Висты...

Цитата:

Жаль вот только, что Citavi не устанавливается на WinXP, а только на майкрософты начиная с Висты...

да, Citavi 3.4 последняя версия которая работает под WinXP. К сожалению, базы из версии три и четыре несовместимы

EUPALEO 13:23 29-11-2013
Цитата:

базы из версии три и четыре несовместимы

Да, очень жаль, что всё вот так...


EUPALEO 22:24 26-11-2013
Цитата:

Я "напрограмировал" как там написано и заработало! Но не сразу, а только после с изменения строчки кода  
return citation.Reference.Language.ToLower().StartsWith("Russian");
на  
return citation.Reference.Language.StartsWith("Rus");

Я вообще не нашёл ни первую, ни вторую из процитированных вами строк в редактируемом мной файле "GOST Р 7.1-2003 7.80-2000 [Corrected].ccs"?
Эти две строки откуда вообще?

Цитата:

Я вообще не нашёл ни первую, ни вторую из процитированных вами строк в редактируемом мной файле "GOST Р 7.1-2003 7.80-2000 [Corrected].ccs"?
Эти две строки откуда вообще?

эти строчки из кода на форуме по ссылке (кстати, там и написано, как и чего делать)
http://support.citavi.com/forum/viewtopic.php?f=107&t=8079#p26233

в программе этот код можно найти в редакторе стиля, нажав Edit напротив Language field contains "en"

EUPALEO
Да, спасибо, я понял — это скриптинг не самого стиля, а шаблона (Template >> New), на котором "собирается" из "кубиков" тот или иной стиль...