» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

Capricorn7B

Цитата:

Тут большинство скорее против нынешнего правительства и их ставленника янука...

только не хотелось бы попасть из огня да в полымя.

gendy

Цитата:

только не хотелось бы попасть из огня да в полымя.

Согласен, но я считаю, что лучше интеграция в ЕС и НАТО - им выгодна будет сытая Украина - это гарант того, что она не приткнется к России - тоесть получится тот самый кордон... Но это не значит, что Украина разорвет связи с Россией - это тоже никому не нужно. Будет обычное сотрудничество. А вот насчет России - ее точка зрения, насчет того, что ей выгоден раскол Украины уже неоднократно озвучивалась российскими политическими деятелями.

Как бы вы н еговори о текщем правительстве. Но ведь именно при нём Украина была в лидирующих позицих в европе!?
Или правительство тут не при чём!?

Capricorn7B

Цитата:

неоднократно озвучивалась российскими политическими деятелями.

Кем именно, конкретные фамилии назови? или опять пустозвоним?

Kamerton


Цитата:

Но ведь именно при нём Украина была в лидирующих позицих в европе!?

была, да загула.

наш Папик совсем спился.. посмотреть/послушать хотя бы его выступления.. ему бы приткнуть ушки из паралона (яркие такие, продаются) - и вылитый Чебурашка..

нет, однозначно ясно то, что при Ющенко нам жить будет лучше, гораздо лучше. а вот кто желает своему соседу с запада нахвататься проблем и посеять межнациональную вражду - это вторая сторона монеты.

AdreNaliN

Цитата:

Capricorn7B

Цитата:
неоднократно озвучивалась российскими политическими деятелями.


Кем именно, конкретные фамилии назови? или опять пустозвоним?

Жирик к примеру...
Грызлов, Лужок..

Пустозвонишь тут только ты

AdreNaliN,

Цитата:

Кем именно, конкретные фамилии назови? или опять пустозвоним?

может Немцов?

Цитата:

нет, однозначно ясно то, что при Ющенко нам жить будет лучше, гораздо лучше. а вот кто желает своему соседу с запада нахвататься проблем и посеять межнациональную вражду - это вторая сторона монеты.

А ты уверен что это ющенко себя так ставит. Больше похоже на то, что им кто то командует. А что ты скажешь на такое заявление, что мол Ющенко долго не простоит на этом посту, мол у него болезни, мол он даже на лицо изменился за последнее время. И как он свалит с поста, первой же будет там Тимошенко.. А как на счёт того, что америкосы спонсируют все эти выходы народа, ведь в данный момент идёт чистое давление на правительство, и ни одного законного решения. Ну разве это дело. Ведь Ющенковцы в любом случае не признают никаких движений пока он не станет президентом. а там хоть как народ проголосует. пока не добьються своего пока не здадуться. Ведь это же понятно. И никаких копромисов не будет без назначения его президентом. А то что нет такого закона, это его не волнует, типа сделают сейчас специально для этого случая!? Это же смешно..

Kamerton
ющенковцы видимо хотят решения суда. и если оно будет не в пользу власти, то подорвут майдан на более плотный пресс - выгонять Януковича физически. если не в пользу Ющенко - ... ? думаю будут тянуть время, но просто для сохранения лица. ничего силой майдана уже делать не будут. хотя может там будет что-то вроде раскола - я никак не пойму у них есть совместный план или там половина телодвижений стихийна.

еще - увидал я таки на майдане черно-красные флаги УНСО. и полазил-почитал инфу о "националистических" высказываниях "Сельских вестей", позиции-подвигах Шкиля и вообще всей этой наци-чертовщине.
очень жаль, что Ющенко с этой братвой замазался, но я очень надеюсь, что его это замарало не больше чем противную сторону тесные контакты с Корчинским-"Братством" и Шуфричем. ежели пан Ю таки сильно замазался - бум помогать выходить из ситуации на позиции общих интересов народа Украины сомнения есть, но не больше чем по поводу Берлускони за его высказывания

Capricorn7B

Цитата:

Жирик к примеру...
Грызлов, Лужок..

Быть может еще и слова их повторишь? Те, где они говорят о выгоде раскола Украины для России?


Цитата:

Пустозвонишь тут только ты

Я тебе настоятельно советую прекратить далее общаться здесь в таком же тоне.

Kamerton

Цитата:

Больше похоже на то, что им кто то командует

не знаю, была ли тут эта ссылка
я, кстати, почти со всем согласен... это по поводу того, кто кем и зачем командует


анекдот с "майдана"
Идет старушка с базара. В одной руке - "кравчучка", в другой - "кучмовоз".
Останавливается под "бигмордой" с януковичем. Пристально вглядывается в портрет и вдруг
хлопает себя по лбу:
- А яйца купить - забыла!

Kamerton
вот очень неплохая и точная статья.Juan Perez нашел.
http://www.polit.ru/author/2004/12/01/base.html

alex00

Цитата:

ющенковцы видимо хотят решения суда. и если оно будет не в пользу власти, то подорвут майдан на более плотный пресс - выгонять Януковича физически. если не в пользу Ющенко - ... ?

Вот я о чём и говорю, если решение будет не в их пользу то они всё равно будут подрывать и кумарить...
Это говорит о чём. Я делаю такой вывод, что пусть там правительство хоть ж... рвёт, пока не будет решения в пользу ющенко, пока ничего не получится.. А следовательно можно сделать вывод что они уже победили. Что меня, честно говоря, не очень радует. Особенно то, как это всё достигнуто..

Kamerton

Цитата:

Но ведь именно при нём Украина была в лидирующих позицих в европе!?

Та ты что ? Действительно ? Не заметил.

Цитата:

А ты уверен что это ющенко себя так ставит.

Ющенко не сегодня появился, он был в свое время и главой Нацбанка и Премьер-министром.
Во всяком случае он на политическом небосклоне гораздо дольше, чем Янукович.
Поэтому, если и ставить вопрос в продажности третьей стороне кого-либо из кандидатов, то скорее заподозрить можно в этом Януковича, чем Ющенко.

Цитата:

А что ты скажешь на такое заявление, что мол Ющенко долго не простоит на этом посту, мол у него болезни, мол он даже на лицо изменился за последнее время.

Этот вопрос уже замусировали в Украине и уже давно известно, что это ход российских политтехнологов. Даже в Украине об этом не вспоминают. Такое в данный момент можно скормить только россиянам.
alex00

Цитата:

еще - увидал я таки на майдане черно-красные флаги УНСО.

Это не УНСОВские флаги, а флаги УПА (Українська повстанська армія).
AdreNaliN

Цитата:

Быть может еще и слова их повторишь? Те, где они говорят о выгоде раскола Украины для России?

Умей читать между строк. То что говорил Лужков, например, называется подстрекательством.
А раз подстрекает, значит имеет свои выгоды.

Kamerton
ну а я тебе говорю, что при решении не в пользу Ющенко - он сам кумарить вряд ли будет. не революционер он. думаю может пару дней потянет в надежде на что-то - ну должны у них быть какие-то реальные планы на этот счет. но ежели ничего толкового не припасено - извинится перед народом, и попросит всех по домам. чего люди будут делать - вообще неясно. не факт, что после этого не проявится Юля, которая уже может действовать только от имени народа, без Ющенко. вообще - я без понятия, чего может быть реально, я в день выборов не ожидал, что вообще такое может быть. и честно не ожидел решений от ВР - такими темпами Ющенко и без суда чего-то может добиться.
хотя? ну есть же Запад Украины - там его поддержала масса администраций. возможно все

я смотрю как идет заседание суда - очень мутно - оно может так и месяц идти. хотя судьи вроде уже запарились от ЦИК-а - ну там явно ничерта не делали, что положено.

alex00,
пока все выглядит как проталкивание Ю. интересов Кучмы.Народу скажут-власть Я. сняли -мы победили.Все при своих интересах.

o22

Цитата:

Это не УНСОВские флаги, а флаги УПА (Українська повстанська армія).

ну флаги может и не те, честно я один такой мельком увидал. но все таки меня не радют всяки мелкие обстоятельства. в любом случае сейчас главная задача - сменить власть, доказать ее преступность. а с нациками, ежели таковые на что-то претендуют - разберемси

Добавлено
los2
нет. не так. власть Кучмы - это в большой мере и есть правительство. а его как раз пытаются удалить и поменять - это правильно. там уже начали бойцы каятся - допускал ошибки и не виноватая я. если б все было так просто - Кучма и Янук легче б эти позиции сдали.

AdreNaliN

Цитата:

Capricorn7B

Цитата:
Жирик к примеру...
Грызлов, Лужок..

Быть может еще и слова их повторишь? Те, где они говорят о выгоде раскола Украины для России?

Например это:

Цитата:

Выступая на съезде после Януковича, Лужков назвал этот форум "историческим". Он напомнил, что президент России Путин первым поздравил Януковича с победой.

"С одной стороны мы видим этот апельсиновый подкормленный шабаш, который претендует на то, что он представляет большинство Украины, а с другой видим спокойную силу, которая собралась в этом зале", - сказал Лужков.

Выступление мэра Москвы закончилось словами - "Я, как мэр Москвы, готов снять свою любимую кепку, чтобы быть похожим на Януковича". Зал встретил это заявление бурными аплодисментами.

Или это не есть поддержка раскола?


Цитата:

Кем именно, конкретные фамилии назови? или опять пустозвоним?

Я тебе настоятельно советую прекратить далее общаться здесь в таком же тоне.

alex00

Цитата:

ну флаги может и не те, честно я один такой мельком увидал. но все таки меня не радют всяки мелкие обстоятельства. в любом случае сейчас главная задача - сменить власть, доказать ее преступность. а с нациками, ежели таковые на что-то претендуют - разберемси

Почитай историю УПА (в эпоху интернета такую информацию найти легко). Не все так просто.

"
Один из лидеров украинской оппозиции Юлия Тимошекно заявила, что достигнутое накануне соглашение будет выполнено только в обмен на изменение избирательного законодательства и конституции, сообщает РИА "Новости".
Тимошенко подтвердила, что правительственные здания не будут разблокированы, так как "улица" не поддержала решение политиков
"

а вот это называется шантаж. договориться а потом выторговывать условия при которых собираешься выплнять обещания.

Capricorn7B

Цитата:

Я тебе настоятельно советую прекратить далее общаться здесь в таком же тоне.

Я думаю, что ты тут один из последних людей, который может жаловаться на тон чужих высказываний.
Так что уж кушай как подано

rater2
А меня мало интересует, что ты думаешь(если это можно так назвать) ...

Capricorn7B
А меня вот как раз интересует, что думают другие. Поэтому я бы никогда не додумался до такой мерзопакостной выходки, которую вы с Виталиком Бондаренко (VitalijB) устроили в соседней теме.

rater2
А че они там устроили?Неужели даже хуже,чем было раньше?

o22

Цитата:

Почитай историю УПА (в эпоху интернета такую информацию найти легко). Не все так просто.

историю УПА в общих чертах, а может и чучка глуюже знаю. но с символикой не знаком - я видел герб УНСО и чего-то мне показалось, что флаг на площади был с таким же символом. короче - я на эту тему не замарачиваюсь.

Karina

Цитата:

А че они там устроили?Неужели даже хуже,чем было раньше?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7323&start=880#lt

rater2
надеюсь,ты нажал сообщить модератору.Это уже просто последняя капля.
Capricorn7B
ты знаешь,после этого я беру свои слова,которые я про тебя говорила в ПМ обратно.Я тебе польстила.Ты не просто трус и провокатор.Ты еще хуже,ты просто омерзителен.А если мне кто-то захочет сказать о пеерходе на личности,гляньте,а потом говорите.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7323&start=880#lt

Сейчас по телевизору интервью певицы Русланы видел. Рассказала о своей судьбе. Она теперь голодает. И ещё 90 дней обещала голодать!!!! Типа: "Геть Янукович!" Но потом непоследовательно как-то добавила, что ввиду сложного концертного графика приходится всё-таки съедать на завтрак йогурты, а на ужин ещё чего-то ( я не расслышал, вся семья хохотала!!).
А местные фанаты Ющенки только и могут на Карину наезжать, сало перед монитором пожёвывая. Брали бы пример со своих духовных лидеров. Говорят голод просветляет ум и облагораживает душу. Глядишь и удержались бы от "мерзопакостных выходок"! (на сало не обижайтесь, я и сам им не брезгую)

lavrusha
враки! я регулярно голодаю! пред затраком, обедом и ужином. чаще не могу - здоровье не позволяет
а если честно - против Януковича голодать, так проще сразу закопаться. и Руслана просто пиарит себя - мое ИМХО.

Добавлено
может Руся не голодает, а постится против Януковича?

Я как то наблюдая за всеми этими дебатами, и не всё понимаю.
Да я в курсе кем был ющенко раньше, и что он не первый день в политиках ходит. Но он и с главы центра банка ушёл не по собственному желанию, и крутилди они и дальше разные афёры, столько бабла в ж.. ушло...
Но, настораживает одно. Какого хрена в дело украинцев вмешиваются сраные америкосы, которые спонсируют все эти выходки (вылазки) на улицы. Я просто представить себене могу такой цифры в баксах, что бы понять сколько нужно на всё это потратить, что бы всех накормить, тепло одеть, поставить палатки и т.д. Это же уйма денег.... И после этого вы ещё смеете утверждать что у него не проамериканская политики и планы он думал сам без помощи всяких там идиотов?!

Ну если Януковичь сволочь!? ТО получается то весь восток украины только и хотят сволочей к власти?! Типа запад одни умные, а восток все гады!?

А то что запад живёт за счёт востока об этом почемуто запад не думает, т.к. в данный момент им запрещенно думать. А то что если восток пойдёт на открепление в федерацию или как они там решат, то весь запад потеряет кучу бабла в бюджет и будет страдать!? Почему об этом мало кто говорит!?7

Хм.. странно как то всё происходит!...