» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

plazma_II

Цитата:

Тогда судебный иск, а не драть горло

Думаю в этой стране через суд такие вопросы будут решаться ой как долго и нелегко...

g0r

Цитата:

Думаю в этой стране через суд такие вопросы будут решаться ой как долго и нелегко...

Все равно оппозиция неправа, нельзя призывать народ к силовым акциям...это может кончиться совсем плохо...

Child
Да я ведь не о том писал кто куда нацелен. И нарушения наверняка были (и чтобы мне не говорили - уверен что и в пользу Ющенко тоже). Я просто написал о том что устраивающего все стороны решения не может быть в принципе, ну а насчёт честного - я думаю вообще это понятие в политике не существует. Что касается законности - то тут пожалуй Ющенко сейчас выглядит хуже, ведь Янукович по крайней мере явным образом законов не нарушал - а вот Ющенко нарушил самым беспардонным образом и факты показывают что это была не спонтанная реакция а реализация заранее подготовленного плана, причем с присягой вышла явная промашка, надо было сперва центризбирком захватить и докажи потом кто выиграл а теперь какие претензии к Януковичу и Кучме - они же готовы все вопросы решать в законном порядке. Но основная моя мысль - хватит уже нам слушать сказки про свободу и демократию - в политике это только лозунги, а содержание политики - боьба за власть любыми средствами которые дадут результат и те же американцы паплюют на законнось если им выгодно, что они и делали не раз - так какого же хрена требовать от нас того что сам не делаешь?

RAE



Цитата:

На ЧАЭС вроде еще 3 резервных "успокоителя" есть...
Может пора один использовать?

PS: надоело смотреть как людьми манипулируют шайки казнокрадов...

Думал бы что пишешь. Или ты думешь, что до Вас не достанет?

Модератор. А ему почему за 13 пункт не впаяли? Или все таки по национальному признаку.


Цитата:

Все равно оппозиция неправа, нельзя призывать народ к силовым акциям...это может кончиться совсем плохо...

Опозиция к силовым акциям не призывает. Наоборот просят, что бы не поддавались на провокации. А выходить на улицы надо не для того, что бы бить всем морды, как здесь некоторые думают, а что бы показать что нам не все равно (опять штамп) и мы голосовали не за тех, куда нас посчитали. Блин трудно все объяснить.

Ведь фальсификации бюлетеней и подкуп избирателей это еще не все и не так страшно. Страшно, когда бюлетень с голосом за Ю кладут в стопку за Я или более того, не считая бюлетени пишут в протоколе, что хотят, подбрасывают ПАЧКИ (сам видел по ящику при подсчете бюлетне вынули именно ПАЧКУ сложенную пополам).
А ещ9е были массовые поджоги урн с бюлетенями, заливание туда кислоты, выбивание дверей в избирательных участках, похищения ВСЕХ бюлетеней с использованием оружия. Стрельба на избирательных участках. Всем этим и отличился наш 100 избирательный округ (Кировоград).

А Вы говорите успокоители...

Послушал новости отрывками...
Кто прав, кто виноват - не разбираюсь, незачем, просто:

Народ, вы там держИтесь. Удачи вам

COH

Спасибо за объктивность.

Повторюсь. (RAE)

Модератор. А ему почему за 13 пункт не впаяли?

Ужгородский мэр-зэк отпраздновал салютом «победу» Януковича

В Ужгороде сообщение с ЦИК о признании победы Януковича встретили залпами салютов. Скорее всего, залпы организовали местные «эсдеки», так как «регионалы» в области практически не представлены.

Не смотря на то, что 55% закарпатцев и более 70% ужгородцев проголосовали за Ющенка, местные власти и не думают по примеру соседних регионов принимать присягу на верность Ющенку или даже осуждать решения ЦИК.

Сегодня с утра 60 депутатов областного совета из 80 приняли обращение к жителям области соблюдать спокойствие и признать победу Януковича. А на запланированную на сегодня внеочередную сессию Ужгородского горсовета (на которой ужгородские депутаты должны были дать оценку политическим событиям) пришло всего 12 человек. В преддверии этого события мэр города Погорелов лично обзванивал депутатов, чтоб те и не думали идти на сессию.

В самом Ужгороде уже третий день подряд проходят многотысячные митинги в поддержку Ющенка. Но властям всё по-барабану. Они салютуют дважды несудимому зэку. Не зря же Погорелов тоже отсидел 8 лет в университете имени Януковича

Добавлено
Под Киевом задержали поезд со сторонниками Януковича

Жители города Вишневое Киевской области сегодня остановили поезд, прибывший из Донецкой области со сторонниками Виктора Януковича.

Поезд прибыл на железнодорожную станцию во второй половине дня. На нем не было никаких опознавательных знаков, из общения с его пассажирами удалось лишь выяснить, что люди приехали из Донецкой области, сообщают «Подробности».

По прибытии поезда жители города блокировали собственными автомобилями около двадцати автобусов, на которые должны были пересадить прибывших. Вишневчане стали убеждать представителей Донецка не ехать на Киев. Представители милиции, которые прибыли на место события, обратились к вишневчанам с просьбой не блокировать проезд прибывших. Однако жители города не согласились снять блокаду. Прибывшие скупили в местных магазинах спиртные напитки и вернулись в вагоны. В настоящее время они все остаются в вагонах.

Представители милиции, сообщили по телефону местные жители, отбыли с места события. Вишнечане, которых около двухсот человек, остались один на один с пассажирами поезда, которых насчитывается около тысячи. Как сообщили жители, в поездах пьют, шумно. Прибывшие сообщили, что на подходе еще несколько поездов. Сорокатысячный город притих в тревоге, говорит один из местных жителей

Добавлено
Янукович уже сегодня будет «в законе». Инаугурация вроде бы пройдет во дворце «Украина»

По информации штаба Виктора Ющенко, на четверг запланирована инаугурация Виктора Януковича в столичном дворце «Украина».

Об этом заявил на митинге возле администрации президента в ночь на четверг народный депутат Юрий Кармазин.

Между тем, уполномоченный представитель Виктора Януковича в Центральной избирательной комиссии Степан Гавриш утверждает, что инаугурация объявленного победителем президентской гонки Януковича не состоится до официального опубликования результатов выборов в газетах «Урядовый курьер» и «Голос Украины».

В четверг Гавриш сказал, что пока не рассматривается вопрос о времени и месте проведения инаугурации.

В соответствии с Конституцией, по его словам, новый президент принимает присягу на торжественном заседании Верховной Рады Украины. Гавриш не исключил, что это может произойти во дворце «Украина».

Центральная избирательная комиссия Украины на заседании в среду утвердила протокол о результатах выборов президента Украины, согласно котором набольшее количество голосов избирателей набрал премьер-министр Виктор Янукович.

За него проголосовали 49,46 % избирателей, за Виктора Ющенко - 46,61 %.

Дворец, в котором предполагается возвести Януковича в закон, сейчас принадлежит Государственному управлению делами (АП).

Добавлено
Дело происходило в Стаханове и Первомайске Луганской области.

Наблюдателей выгоняли с избирательных участков, обратно не пускали многочисленные группы «братков». Международных наблюдателей вообще не было Членов избирательной комиссии, которые имели особое мнение и готовы были голосовать не за Я., накануне открытия избирательного участка выводили из состава комиссии. При этом ссылались на полученные по факсу сфабрикованные решения суда (7-00 утра, воскресенье. Суды не работают) об отстранении их от должности члена избирательной комиссии.

У наблюдателей забирали «посвидчення» наблюдателя!

В 20-00 выгоняли всех наблюдателей, кто еще мог оставаться. Не разрешали звонить по телефону. Во время голосования под вечер выносили урны с избирательных участков в неизвестном направлении, а потом возвращали назад, уже с бюллетенями.

Людям, которые приходили голосовать, отказывали в бюллетене, заявляя, «вы уже проголосовали по открепительным талонам» и таких было очень много.

Урны для голосования возили по улицам, заявляя «голосуйте все, кто хочет проголосовать

за Я. Не надо идти на избирательный участок».

Под вечер бросали отмеченные за Я. бюллетени пачками.

При подсчете голосов все (!) бюллетени, даже те, на которых стоял плюс за Ю. или «не поддерживаю ни одного кандидата» шли в пачку бюллетеней проголосовавших за Я. При попытке наблюдателей остановить вопиющие нарушения присутствующие на участке посторонние лица бандитской внешности применяли физическую силу.

В соответствии с законодательством Украины нарушения на выборах можно обжаловать в прокуратуру или в суд. Но добиться решения вопроса правовым путем практически невозможно. Районные и областная прокуратуры отказывают наблюдателям в приеме заявлений и жалоб о нарушениях на выборах.

Районные суды и апелляционный суд Луганской области также не принимают жалоб и заявлений о нарушениях. Территориальные избирательные комиссии закрыты на замок.

Наблюдателям удалось сохранить пленку и фотографии, на которых зафиксированы

многочисленные нарушения.

СБУ передала записи телефонных разговоров, на которых записаны переговоры фальсификаторов. Так же представители СБУ готовы в суде подтвердить подлинность этих записей.


http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=166967


ИМХО- сомнительная новость ибо это не видеозапись, хотя ее тоже можно просто сфальсифицировать.

Владимир Путин направил поздравительное послание Виктору Януковичу в связи с его избранием президентом Украины, сообщает пресс-служба президента РФ.

«Украинский народ сделал свой выбор - выбор в пользу стабильности, укрепления государственности, дальнейшего развития демократических и экономических преобразований», - говорится, в частности, в послании

Куда спешим? Зачем спешим?

Добавлено
Radbek

Это скорее всего похоже на перевод стрелок, отмаз: типа власти тут не при чем, это все отдельные личности, которых надо посадить!

Antics

Да нет СБУ пока оставалась нейтральна в отношении выборов. По крайней мере официально. А власть это Кучма и он никак не нейтрален.

Radbek

Цитата:

Думал бы что пишешь. Или ты думешь, что до Вас не достанет?

Модератор. А ему почему за 13 пункт не впаяли? Или все таки по национальному признаку.

Цитата:

Повторюсь. (RAE)

Модератор. А ему почему за 13 пункт не впаяли?

Успакойся и прочитай внимательно.
Кроме того - смайлы для чего?

Да я как раз читать умею. Все понял ладно...





Добавлено
ИМХО такими вещами не шутят.

Radbek

Цитата:

Думал бы что пишешь. Или ты думешь, что до Вас не достанет?

Ага - "Нас не догонят!"
PS: до нас 5000 км.

ИМХО прошлого раза (1986 г.) Всем хватило.

Добавлено
Был бы попутный ветер. Ладно хватит спорить я все понял. Хотя модераторам давно было пора вмешаться. и наказать обоих согласно п.12

Radbek

Цитата:

ИМХО прошлого раза (1986 г.) Всем хватило.

Добавлено
Был бы попутный ветер.

Да хоть ураган у вас... - "не догонят!"
PS: зато какое сплочение нации будет!

Посмотрел Euronews - крутят по нескольку раз за каждый эфирный час Ющенко жалующегося как его обидели и комментарии как мы озабочены но вот проблема - признавать Ющенко президентом тоже не могут - беззаконие то явное, и не Грузия это где все сразу лапки кверху и сдались, вот блин обида то - оказывается "народного президента" далеко не все поддерживают - какой-то он "полународный". Особенно интересны обзоры прессы - там пооткровеннее высказываются, например один итальянский ну очень демократический журналист просвещает соотечественников на предмет того почему демократия не продвинулась на Украине: оказывается там на востоке живут люди говорящие и даже , о ужас, думающие по русски. Именно так и было сказано "и даже думающие по русски". Так что живущие на востоке Украины подумайте что вас ждёт если и дальше будете всё инициативу украинским националистам отдавать.
В один прекрасный день вам скажут: мы конечно демократы но у нас национальное государство и язык государственный есть, а чтобы вы не ленились вот вам год на подготовку и всем сдавать экзамен по госязыку. Ну а не сдал - не соответствуешь занимаемой должности. Думаете утрирую - а я такой же отсталый русский: родился и всю жизнь прожил в Латвии (ну очень демократическая страна), так четыре раза сдавал экзамены по госязыку, причем не в школе - к тому времени как его ввели я уже и институт закончить успел, и сдавал всегда успешно - просто на разные категории и ещё натурализацию проходил. Но хотели и ещё разок проверить - правила изменили и ввели новые категории, но тут уже ОБСЕ пришлось таки сказать мол вы конечно большие демократы но заставлять людей по многу раз экзамены пересдавать - это уж черезчур демократично. Но наши демократы (которые как и на Украине конечно прежде всего националисты) всё-таки имеют возможность ещё надо мной поиздеваться - если инспектор поймает на неправильном употреблении госязыка - удостоверение отберут и по новой. Я это к тому что долго не радуйтесь а добивайтесь признания русского языка государственным хотя бы в местах проживания, а то плохо вам будет.

pita

У нас давно насаждают українську мову, садики, школы - везде преподавание на ридной мове. Хотя я не против данного порядка, лишь бы не было перемешивания 2-х двух наших языков. Иначе получаеться очень плохо. Сам русскоязычный, русскодумающий, хотя язык знаю получше чем некоторые преподаватели. Вот только "суржик" (смешение языков) во мне все выворачивает на изнанку и будит агрессию.

Перемогу Віктора Ющенка на виборах визнали представницькі органи місцевого самоврядування багатьох регіонів: м. Київ – Київська міська рада; Волинська область – обласна рада, Луцька і Ковельська міські ради; Вінницька область – Вінницька міська рада; Івано-Франківська область – обласна рада, Івано-Франківська і Калуська міські ради; Львівська область – обласна рада, Львівська, Бориславська, Дрогобицька, Самбірська, Стрийська, Старосамбірська, Трускавецька міська ради; Київська область – Вишгородська міська рада; Тернопільська область – Тернопільська, Теребовлянська міська ради, Теребовлянська районна рада; Хмельницька область – Хмельницька і Кам’янець-Подільська міська рада; Чернівецька область – обласна і міська ради, Сторожинецька районна рада

Цитата:

насаждают українську мову

Что значит "насаждают"? Ты в какой стране живешь?
Я большую часть жизни на русском говорю - никогда никаких упреков (кроме своих личных) по поводу языка ни в Киеве ни на западной украине не встречал.

Radbek
Antics
Здесь вроде русскоязычный форум.

Radbek
В очередной раз привлекаешь внимание модераторов?

Antics

Цитата:

органи місцевого самоврядування багатьох регіонів:

это список первых, кто пойдет в отставку ;)

Radbek
Ну и напрасно ты не против такого возмутительного порядка. Нормальный действительно демократический порядок - родители выбирают на каком языке будут учится их дети. Но если будете молчать - через некоторое время никакого выбора не будет - скажут гоударство финансирует обучение только на госязыке, и будут русские дети учить по учебникам, написанным каким нибудь националистом как дикие азиаты москали с древних времён пили кровь великого украинского народа. У нас уже учат только великий народ другой - латышский (он оказывается тот самый от которого вся мировая цивилизация пошла - даже доказательства приводятся - язык мол на санскрит похож), а вот Россия оказывается развязала 2 мировую войну подписав пакт Молотова-Риббентропа, и вообще она только геноцидом малых народов и занимается, а в легионе СС оказывается патриоты служили и что хотя эти патриоты вынуждены были расстреливать мирных людей но ведь по приказу немцев, и потом евреи ведь сами виноваты - зачем их так много в ГБ служило, но на этом внимание стараются не заострять, ну что там миллион другой расстреляных, вот коммунисты аж 30 тысяч вылали в сибирь - вот это геноцид. Ну много ещё можно перечислять - вот он свет истины: и вы того же дождётесь.
karabas

Цитата:

Я большую часть жизни на русском говорю - никогда никаких упреков (кроме своих личных) по поводу языка ни в Киеве ни на западной украине не встречал.

- а я всего один раз был (ещё в конце 80-х) и помню случай когда со мной не захотели говорить на русском. Да и моя тёща - чистокровная украинка недавно мне подтвердила что с общением на русском на западной Украине могут быть проблемы.

Люди! Янукович предлагает сделать русский язык государственным на равне с украинским (Кучма тоже об этом говорил при первом избрании). Кто-то знает такие факты и что они означают? Вроде в Канаде есть такое, но что это значит - до меня доходят слухи.

pita

Radbek

Ну на каком языке разговаривают люди в неофициальной обстановке, (а зачастую и в официальной) - это право каждого!

pita, ты не парься, никто не отменит русский. будем мы на нем разговаривать.
я на нем разговариваю. потому что я руссий по родителям. и я за Ющенко.
и наше различие в том, что ты сидишь в Риге, а я сижу в Киеве. и поэтому намного объективней оцениваю ситуацию.

Child
Да уж отменить то при всём желании не получится, но вот проблем тем русским которые свою неправильную национальность менять не захотят создать вполне могут. Простой пример - принимается закон по которому государство финансирует только обучение на госязыке - а принять его если развите событий пойдёт в том направлении что запланировали американские боссы пана Ющенко вполне могут - достаточно зачистить всё политическую элиту восточных регионов под предлогом её преступности, коррумпированности и т. п. и в новом "демократическом" парламенте пройдёт на ура. И не надо думать что близость к Ющенко прибавляет ума или широты кругозора. Как раз наоборот ему сейчас нажны люди несведующие и легко поддающиеся на пустую пропаганду. Украина не пуп земли и если в компании Ющенко воспитывают настоящих демократов то может объяснишь мне зачем шведы в Финляндии на баррикады лезли чтобы добиться признания шведского языка государственным и добились этого? Фины ведь не пытались шведский запретить. Но судя по высказываниям сторонников Ющенко они именно поэтому и считают себя демократами что готовы мирится с использованием русского языка в быту (песни петь в общественных местах во Львове ведь вроде уже запрещали). И действительно других причин считать их сторонниками этой доктрины нет - то один радуется что поезд со сторонниками Януковича задержали (это ведь только сторонникам Ющенко можно в Киев даже на волах добираться - кстати неужели кто то воспользовался этим средством или Ющенко по привычке приврал), то другой "демократ" возмущается: "ты в какой стране живёшь" в полном соответствии с господствующей на постсоветском пространстве доктриной национальной политики: страна Украина - госязык украинский, страна Латвия - латышский, Канада - канадский, Швейцария - швейцарский, Боливия - боливийский. Ой блин, в последних трёх странах пожалуй не знакомы с этой передовой теорией. Ну ничего, Ющенко на Украине порядок наведёт а потом и отсталых граждан этих стран можно просветить, да и не только этих: Австралия, Австрия, Бразилия да всех и не перечислишь. Короче, обращаюсь к русским где бы они не жили: если хотите чтобы ваши дети оставались русскими и гордились этим - всеми средствами добивайтесь признания официального статуса русского языка и ни при каких условиях не поддерживайте политиков которые утверждают что эта цель неактуальна.

Расписание движения Януковичей:
http://www.glavred.info/?art=122511030

Добавлено
Из Администрации президента вывозят документы. Один из автомобилей сбил человека!!!

В четверг, 25 ноября, из заднего двора Администрации президента Украины, несколько автомобилей вывозят документы. В то же время во двор Администрации пытались прорваться несколько микроавтобусов, один из которых сбил человека.

Об этом сообщили очевидцы увиденного, передает «Корреспондент.net ».

По словам одного из очевидцев, из двора Администрации частные джипы вывозят «документы». Среди них «много папок», сообщил он.

Сторонники кандидата в президенты Украины Виктора Ющенко, которых было около 20 человек, попытались заблокировать движение автомобилей, однако тут же были оттеснены ОМОНом.

В то же время во двор здания Шелковичной пытались прорваться микроавтобусы, один из которых при этом сбил человека. По словам очевидцев, человек был в тяжелом состоянии увезен каретой «скорой помощи». Данные о его дальнейшей судьбе пока не поступали.

На микроавтобусах с надписью «санаторий Пуща-Озерная», по некоторым данным, на задний двор Администрации президента свозили амуницию для бойцов ОМОНа.

В Пуще-Озерной находится санаторий для сотрудников управления делами президента.

Все случившее снимал оператор телекомпании «Тонис», у которого есть видеозапись инцидента, говорят очевидцы случившегося.

После трагического инцидента собравшиеся на улице Шелковичной позвонили в Центральный штаб Виктора Ющенко с просьбой о помощи.

Там, говорят непосредственные участники событий, им сказали, что помощи предоставить не могут и попросили разойтись.

После того, как люди начали уходить с улицы Шелковичной, из заднего двора Администрации Президента на автобусах в неизвестном направлении начали уезжать бойцы ОМОНа

ТРК «Черноморская» просит о помощи правоохранительных органов

Комитет по мониторингу свободы прессы в Крыму выражает серьезную озабоченность в связи с телефонными угрозами, поступающими в адрес журналистов и менеджеров Телерадиокомпании “Черноморская”, передает «Транс-м-радио»,

По словам тележурналистов, неизвестные угрожают работникам ЧТРК физической расправой за «неправильное освещения выборов».

Обвинения в тенденциозности, сопряженные с угрозами, являются попытками запугивания журналистов, честно выполняющих свои профессиональные обязанности.

Комитет по мониторингу свободы прессы в Крыму призывает правоохранительных органов защитить сотрудников ТРК «Черноморская» от давления и угроз

Блин, почему политикам наплевать на людей? По поводу происходящего моя основная мысль такова: лишь бы не было войны, лишь бы не было войны, лишь бы не было войны...

pita

Скажи мне сколько в России украинских школ?
Если ты живешь на Украине - будь добр учи украинский язык, но это не значит, что ты не имеешь право общаться на своем родном.

Бразилия - колония бывшая, как все страны на обоих Америках - совершенно другой случай, как и Австралия. Так что нечего спикулировать этим вопросом.

Твои слова - это и есть проявление шовинизма!!!

Добавлено
И вообще, переходите все сюда