» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

Цитата:

— Интерпол объявил в розыск Юлию Тимошенко - Lenta.ru, 07.12.2004
— Тимошенко призвала Януковича снять свою кандидатуру - Lenta.ru, 05.12.2004
— Юлия Тимошенко предложила себя в премьер-министры - Lenta.ru, 03.12.2004
— Тимошенко советует Путину сменить тактику - Lenta.ru, 03.12.2004
— Тимошенко: "Украинская революция будет длиться не более трех недель" - Lenta.ru, 24.11.2004
— Тимошенко призвала блокировать правительственные здания, дороги и аэропорты - Lenta.ru, 24.11.2004
— Юлия Тимошенко объявила о переговорах по поводу передачи власти - Lenta.ru, 24.11.2004
— Прокуратура взялась за родственников Тимошенко - Lenta.ru, 15.10.2004
— В деле Тимошенко появились новые фигуранты из Минобороны - Lenta.ru, 08.10.2004
— Юлия Тимошенко пожалуется на Россию в Интерпол - Lenta.ru, 24.09.2004

Юля призвала, советует, предложила, объявила, пожалуется... какая активная дивчина, в тюрму то не охота

Dynamik такое можно сказать о любом политике, надергая перед этим цитат и ссылок. Сделай хоть один обьективный пост в этой ветке.

scup
Да это я по твоей ссылке просто зашел, ничего не дергал, но ты прав, объективности от меня не дождаться, потому что это всё не про меня, значит и правду я знать не могу, как впрочем и ты и те кто тут кого то поддерживают

GhostOld

Цитата:

О договорились..до чего...значит кто виновен в чем-то решает не суд!!!

Суд установил факт применения системных нарушений.
Обращение в суд было не на единичный факт фальсификаций с последующим привлечением виновного к уголовной ответственности, а на отмену второго тура выборов в связи с этими фальсификациями. Суд подтвердил факт нарушения ряда законов при голосовании.

Цитата:

Если вора не посадить он украдет опять....
А суд как я понял виновных не нашел?

Я здесь с тобой согласен, виновные должны быть наказаны.
Здесь по каждому из фактов нужно подавать в Суд к привлечению к уголовной ответственности.
От Верховного Суда этого не требовалось. Требовалось установить факт фальсификаций и отменить выборы.

Это, например, как можно подать в Суд на установление факта отцовства. Это не тянет за собой автоматически присуждение алиментов или тюремного заключения в случае уклонения от их уплаты. Если факт отцовства доказан, тогда можно на основании решения Суда подавать на алименты и т.д.

Но ты не ответил на вопрос (обращаюсь именно к тебе, так как ты единственный, имхо, который может воспринимать какие-то доводы), что должна была сделать оппозиция, чтобы отстоять свою правоту ?

Dynamik
Да ладно тебе народ нервировать. Если хотят американского протеже выбирать - пусть выбирают. Это их дело.

Schummi
Боря, ты не прав! (с)

Kamerton

Цитата:

Уверенность в том, что при нём Украина будет жить лучше!?
Я не понимаю почему!?
Неужели оранжевые думаю, что вступив в зону евро, у них от этого зарплата повысится!? Или о чём они вообще думают.

Нет, я не думаю, что так произойдет. Уровень жизни будет примерно такой-же.
Но в том-то и дело, что народ вышел не "за бабки".
Просто народ очередной раз кинули, причем кинули нагло и это было той последней каплей, которая переполняет бочку.

По-моему это ваш кумир говорил: "В чем сила, брат ? Сила не в бабках, а в правде". Может не дословно, но смысл примерно такой.
А вы все меряете бабками, поэтому понять, наверное, и не можете.

Dynamik
Если бы я был гражданином Украины, то я бы не голосовал ни за того, ни за другого: один пару раз зону топтал, второй находится в фаворе у некого г-на Б., проживающего в Вашингтоне округ Коламбия. Неужели других нормальных кандидатов нет?

o22

Цитата:

А вы все меряете бабками, поэтому понять, наверное, и не можете.

Мы скорее не можем понял вашей логики, не важно как, не важно что, лишь бы против!!!

Puzik

Цитата:

Идти в суд, а не на улицу!!!! А еще лучше - работать на благо Украины.

А ты не в курсе, что ЦИК не рассмотрел ни одной жалобы Ющенко и уже объявил Януковича победителем, даже в газете уже напечатали. Если-бы не народ, то все-бы сошло и так и после инагурации обращаться в Суд было-бы бесполезно.

Цитата:

Задайтесь вопросом, почему тупые янки после победы не совсем нормального Буша не вышли на улицу?!?!?!?
Или Вы думаете у них было меньше поводов????

Потому-что Америка - правовое государство, где закон стоит на защите прав человека. В отличие от Украины (впрочем и России также). У нас-же с вами страной правит криминалитет. Приходится применять адекватные действия.

Добавлено
Schummi

Цитата:

Если бы я был гражданином Украины, то я бы не голосовал ни за того, ни за другого: один пару раз зону топтал, второй находится в фаворе у некого г-на Б., проживающего в Вашингтоне округ Коламбия. Неужели других нормальных кандидатов нет?

А твой голос "против всех" взяли-бы и похерили, засчитав его за кандидата, которого ты вообще не переносишь на дух (будь-то Янукович или Ющенко или вообще Пупкин).

o22
Так систему надо рушить изнутри, а не приводить страну к разрухе и гражданской войне, ну будет Ющенко президент, что изменится? НИЧЕГО! Он на вас выехал и будет вами прикрываться, был у нас уже один такой ЕБН

Цитата:

Тимошенко объяснила, почему на сайте Интерпола появилось сообщение о ее розыске, которое теперь тоже приходится «разыскивать»

Один из лидеров украинской оппозиции Юлия Тимошенко считает информацию о том, что ее разыскивает Интерпол, проявлением «черных информационных технологий».

«Я никуда не прячусь, я с утра до вечера на майдане», — заявила Тимошенко во вторник вечером в прямом эфире «Нового телеканала». «Никто меня не разыскивает», — утверждала она. По мнению Тимошенко, информация об ее объявлении в розыск Интреполом — это «технология уничтожения политика».

Во вторник на сайте международной полицейской организации в рубрике «Розыск» появилось сообщение о розыске Тимошенко. Две фотографии сопровождались несколькими строчками стандартного текста, в которых были указаны фамилия и имя разыскиваемой персоны, пол, возраст, дата и место рождения, национальность. Среди особых примет указывался цвет волос — «темные». В электронном досье сообщалось также, что Тимошенко разыскивается за мошенничество, а ордер на ее арест был выдан в Москве. Однако затем упоминание о розыске Тимошенко исчезло с Интернет-сайта Интерпола.

Электронное досье Тимошенко «в настоящее время находится в стадии рассмотрения», заявили во вторник вечером в лионской штаб-квартире Интерпола в ответ на письменное обращение, в котором содержалась просьба разъяснить, почему данные на Тимошенко сначала появились на интернет-сайте Интерпола в рубрике «Розыск», а затем пропали из нее.

В письменном ответе пресс-службы Интерпола уточняется, что информация, связанная с розыском тех или иных лиц, является делом тех стран-членов Интерпола, по чьей инициативе был объявлен розыск. Сам Интерпол никаких комментариев по индивидуальным случаям не дает.

В этой связи в штаб-квартире Интерпола предложили обратиться за дополнительными разъяснениями к компетентным органам страны, которая инициировала расследование в отношении Тимошенко, то есть в данном случае — России.

Во вторник руководитель пресс-службы Генпрокуратуры Украины Сергей Руденко заявил, что депутат Юлия Тимошенко, объявленная в розыск Интерполом, не может быть задержана на территории Украины.

«Она никем не может быть задержана на территории Украины, поскольку пользуется депутатской неприкосновенностью», — пояснил Руденко.

По его словам, объявление в розыск Тимошенко не исходило от украинских правоохранительных органов. Вопросы к Тимошенко, сказал пресс-секретарь, имеются в России, которая и направила документы в Интерпол с просьбой об объявлении ее в международный розыск.

И еще одна цитата, так сказать в противовес.


Цитата:

Вчера в ночном эфире ТРК «Эра» народный депутат фракции БЮТ поставил под сомнение информацию о российском спецназе, якобы пребывавшем в Администрации президента в первые дни «Оранжевой революции».

По словам Омельченко, он сам ходил по администрации президента, но видел повсюду только бойцов спецподразделения СБУ «Альфа». «Там были мои знакомые, многие мои ученики», - сказал полковник СБУ Омельченко. А вот «Вымпела» нигде не было.

Депутат считает, что целью запуска такой «дезинформации» было нагнетение антироссийских настроений в рядах демонстрантов, а также «провоцирование тех на штурм Администрации президента». Последнее вызывает искренне недоумение, поскольку лидеры революции как один утверждали, что только наличие российского спецназа, не питающего симпатий к украинскому народу и якобы получившего приказ стрелять на поражение, удержало штурм здания на Банковой.

Еще Омельченко рассказал, кто именно из российских спецслужб завербовал малолетнего преступника Януковича – это 9-е управление КГБ. И именно благодаря архивам ФСБ сейчас шантажирует украинского премьера. «Причем не только его судимостями», - добавил Омельченко.

Полковник также поблагодарил лично председателя СБУ Игоря Смешко за его гражданскую позицию, рассказав, что именно стараниями Смешко был остановлен погром милицейским спецназом мирной демонстрации на Крещатике 28 ноября.

Вся информация с сайта www.obkom.net.ua

o22

Цитата:

Но в том-то и дело, что народ вышел не "за бабки".

Ты ошибаешься.
Голосуя, народ всегда выбирает бабки. Народ выбирает тех, кто, как кажется народу, позволит этому народу поиметь больше бабок.
А лозунги про "украли выбор" появились, потому что одни мудаки у кормушки прокинули других мудаков, которые рвутся к этой кормушке.

И толпа (заметь, не народ), собравшаяся на майдане, собралась там не сама по себе, а вследствие применения вполне конкретных технологий. И манипулирую ей, используя в своих целях, кормят одними лозунгами и обещаниями, не имеющими ничего общего с реальными планами тех, кто это затеял.

pita
Цитата:

иллюстрация того насколько правдива на Украине "свободная" пресса

ну да, намного проще накидать постов с общими безтолковыми фразами про какую-то прессу, чем дать конкретный СВОЙ ответ на вопрос.

Чтобы дать конкретный и ответственный ответ нужно ведь думать а не мусорить словами. первое всегда было сложнее второго

o22
Цитата:

А вы все меряете бабками, поэтому понять, наверное, и не можете

они все меряют личным противостоянием - русские-американцы, ющ-янук - и именно поэтому они и не могут понять о чем мы говорим. может быть поняли бы если бы вдумчиво читали топик, но куда уж там

а еще имхо невозможно понять что происходит на майдане не побывав там и не окунувшись в то настроение, независимо от того хорошее там происходит или плохое

o22
Ну вот видишь, спецназа не было, а некоторые особо рьяные хлопцы уже фактически призывали русских солдат убивать....Весело

Сорри господа но насколько я понимаю:
Да я не был на майдане, и не знаю какие толки ведутся там но вообще если кто-то кричит о выборе как таковом то он не прав выбор заключает лишь в призраке свободы а они на верху сами рзбираются кому как и за что пойдут день власть этк, и за выбранными кондидатами будут стоять их стороны поддерживающие их чьи начинания и будут лабировать в случае их выбора кондидаты и сейчас как раз происходит столкновение двух сил или специальное столкновение(не знаю возможно в будущем историки разберутся кому выгодно текущее положение дел) . кто то кричал о разрухе так пересмотрите пожалуйста собачье сердце есть там много интересного как и указатель на то что мы сами позволяем эту разруху и разруха в первую очередь у нас в голове а не улице или в банковской экономической сфере, её нет есть паника и не желания народа встать на ноги и начать шурупать головой мы просто привыкли сидеть и ждать когда за нас всё решат мы привыкли к этому и не можем без этого хотя и пытаемся возмущатся но потом всё равно смиримся со своей участью, или нами просто удачно кто-то начнёт манипулировать психологически финансово и т.д. это вообщето помоему норма которая встречалась везде и всегда в процессе становления любой страны просто выражалась она по своему. Главное понять что всё дело в силах которые нами руководят и ведут к светлому будущему. так что народ никто вас ничему не заставляет, и не принуждают и ваш выбор ничего не значит смиритесь с этим или пытайтесь вести переговоры а не кричать о выборе, выбор это лиш фикция и не более того умный поймёт глупый напишет дальше о том с чем мной не согласен

IntenT

Цитата:

Ты ошибаешься.
Голосуя, народ всегда выбирает бабки. Народ выбирает тех, кто, как кажется народу, позволит этому народу поиметь больше бабок.

Ты путаешь. Голосует, да, за лучшую жизнь, за бабки.
Но отстаивают свой выбор уже "за правду".


Цитата:

И толпа (заметь, не народ), собравшаяся на майдане, собралась там не сама по себе, а вследствие применения вполне конкретных технологий. И манипулирую ей, используя в своих целях, кормят одними лозунгами и обещаниями, не имеющими ничего общего с реальными планами тех, кто это затеял.

Замечаю, так вот и я на Майдане частый гость.
И скорее всего могу лучше наблюдать то, что там творится.
Там именно "народ", а не толпа.
Толпа в магазинах за продуктами стоит.

Dynamik

Цитата:

Ну вот видишь, спецназа не было, а некоторые особо рьяные хлопцы уже фактически призывали русских солдат убивать....

Я не только вижу. но я и доношу эту информацию. Но ты опять-таки увидел в моем посте только то, что хотел увидеть.

По поводу уголовных дел. Вот свежая информация:


Цитата:

Народный депутат Николай Катеринчук подготовил 538 депутатских запросов на имя Генерального прокурора Геннадия Васильева о возбуждении уголовных дел против членов участковых и территориальных избирательных комиссий Луганской и Донецкой областей.

Об этом сообщила пресс-служба Центрального штаба Ющенко.

Николай Катеринчук требует от Генпрокурора возбудить уголовные дела против виновных членов комиссий, на участках которых «проголосовало» больше ста процентов избирателей, а общее количество граждан, которые проголосовали, превысила количество полученных комиссией бюллетеней.

При этом он ссылается на ч.3 ст.158 Уголовного Кодекса - неправомерное использование и подлог избирательных документов, заведомо неправильный подсчет голосов и заведомо неправильное установление и объявление результатов выборов.

Как вы понимаете, в Генпрокуратуру обращаются имея на руках документы, которые могут подтвердить явку более 100% (для тех, кто сомневался в возможности этого).

o22

Цитата:

Но ты опять-таки увидел в моем посте только то, что хотел увидеть.

Конечно, я ведь россиянин, и меня интересует только кто у вас русских обидить пытается и спикулирует Россией, мне то всё равно Ющенко или Янукович, одна беда. Главное чтобы у вас всё было хорошо, а то вы нас всё время хулите, неприятно чесслово

Dynamik

Цитата:

Так систему надо рушить изнутри, а не приводить страну к разрухе и гражданской войне, ну будет Ющенко президент, что изменится?

Уже изменилось. Вне зависимости от того, станет Ющенко президентом или нет.
Народ дал понять, что с ним нужно считаться, что он "народ", а не "быдло".

Добавлено
Dynamik

Цитата:

Главное чтобы у вас всё было хорошо,

Хай в вас і в нас все буде гаразд
Щоб ми і ви щасливо жили
(слова из песни, в переводе на русский "Пусть и у нас и у вас все будет хорошо...")

Цитата:

а то вы нас всё время хулите, неприятно чесслово

Нам тоже неприятно, поверь.


Цитата:

Врачам "Рудольфинерхауз" нужно еще несколько дней, чтобы определить вещество, которое обезобразило лицо В.Ющенко, - "The Times"

http://obozrevatel.com

Врачи австрийской клиники, в которой лечился лидер украинской оппозиции, подтверждают, что против Виктора Ющенко был заговор с целью отравить. Вчера главный врач консилиума, проводящего лечение лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко в одной из австрийских клиник, заявил: медицинская экспертиза показала, что во время избирательной кампании В.Ющенко отравили с целью убить. Об этом пишет "The Times".

Как сообщил Николай Корпан корреспонденту "The Times" по телефону, врачам из элитной венской клиники "Рудольфинерхауз" (Rudolfinerhaus) нужно еще несколько дней, чтобы определить вещество, которое обезобразило лицо В.Ющенко множеством волдырей и язв.

По его словам, совместными усилиями специалистов из Великобритании, Соединенных Штатов и Франции установлено, что В.Ющенко в период предвыборной кампании был отравлен либо биологическим агентом, либо химически активным веществом, либо, что наиболее вероятно, каким-то редким ядом. Он добавил, что для подтверждения диагноза врачам требовалось вновь вызвать В.Ющенко в Вену на осмотр, но они не сомневаются, что данное вещество было введено в его организм намеренно.

"Это больше не дискуссионный вопрос, – считает доктор Корпан, – теперь мы можем уверенно установить, какое вещество вызвало его болезнь. Это вещество было им получено от других людей, у которых были свои определенные цели".

На вопрос, желали ли эти люди убить его, Н.Корпан ответил: "Конечно, да".

"Если будет доказано, что В.Ющенко был намеренно отравлен, это известие нанесет сокрушительный удар по позициям Виктора Януковича, его соперника по повторному второму туру президентских выборов, назначенному на 26 декабря. Люди будут задаваться вопросом, а не отравили ли В.Ющенко по заказу самого В.Януковича, его сторонников или даже Москвы, где опасаются, что В.Ющенко выведет Украину из сферы влияния Москвы, присоединив страну к НАТО и Европейскому Союзу", – пишет "The Times", перевод статьи которой подает "ИноСМИ".

Цитата:

На вопрос, желали ли эти люди убить его, Н.Корпан ответил: "Конечно, да".

Как только ВРАЧ может делать такие выводы? Разве это не криминалисты должны делать выводы? Почему сразу убить? может просто вывести из строя? непонятно

Цитата:

"Если будет доказано, что В.Ющенко был намеренно отравлен, это известие нанесет сокрушительный удар по позициям Виктора Януковича, его соперника по повторному второму туру президентских выборов, назначенному на 26 декабря. Люди будут задаваться вопросом, а не отравили ли В.Ющенко по заказу самого В.Януковича, его сторонников или даже Москвы, где опасаются, что В.Ющенко выведет Украину из сферы влияния Москвы, присоединив страну к НАТО и Европейскому Союзу", – пишет "The Times", перевод статьи которой подает "ИноСМИ".

Вот я про это и говорю почему бы Ющенко самому было это дело не сфальсифицировать?

Dynamik, да хрен с ним со спецназом. важен лишь сам принцип - может он появится или нет? если не может впринципе, то хоть убивай хоть не убивай - все едино.

IntenT, знаешь ли ты где проходит грань между толпой и народом? ну-ка, ну-ка... или ты книжки тока для развлекаловки читаешь?

Цитата:

Врачи австрийской клиники, в которой лечился лидер украинской оппозиции, подтверждают, что против Виктора Ющенко был заговор с целью отравить. Вчера главный врач консилиума, проводящего лечение лидера украинской оппозиции Виктора Ющенко в одной из австрийских клиник, заявил: медицинская экспертиза показала, что во время избирательной кампании В.Ющенко отравили с целью убить.

Мне вот интересно следующее. Почему об этом заявлении вчера поздным вечером ничего слышно небыло, а ранним утром(сквозь сон около 5-ти утра на радио "Эра") это вдруг стало новостью? Какой вообще-то распорядок дня в этой австрийской лечебнице и вообще: Австрия - это в Европе? Никто не подскажет?

lbu
Ну ты сам подумай головой, кто будет вам туда спецназ посылать? Зачем самое главное? Вас пугают Россией, а вы верите Вам внушают, что мы ваши враги, а на самом деле все как раз наоборот. Притчу знаешь про воробья, корову и лису? Не всяк тот враг кто нагадил на тебя и не вся тот друг кто тебя из этого г. вытянул!!!!

uncleua,

Цитата:

В.Ющенко отравили с целью убить.

меня вот интересует как они цель установили,не иначе как отравитель сказал

uncleua

Цитата:

Какой вообще-то распорядок дня в этой австрийской лечебнице и вообще: Австрия - это в Европе? Никто не подскажет?

А сколько было в это время в Вашингтоне?

cтатья, мягко говоря, своеобразная. причем тут times? из текста не понял, самому рыться лень. кто такой доктор Николай Корпан?


Цитата:

Он также отказался от биопсии лица, потому что не хотел, чтобы во время президентской кампании у него на лице были швы

даже если и
Цитата:

состояние его кожи на тот момент не было таким плохим, как сейчас

для биопсии достаточно совсем немного материала, ничего не было бы видно


Цитата:

совместными усилиями специалистов из Великобритании, Соединенных Штатов и Франции... Теперь это не вызывает сомнений, – сказал доктор Корпан, – теперь мы можем с уверенностью подтвердить, что именно это вещество вызвало у него болезнь... В ближайшем будущем мы намерены обнародовать результаты и назвать причину этой загадочной болезни...

бла-бла-бла

на черный пиар похоже, такая дурь, что могли и сторонники януковича написать

los2

Цитата:

меня вот интересует как они цель установили,не иначе как отравитель сказал

Да это мне кажется вообще пиар чистой воды, на психику и сознание людей давят, КСТАТИ а что про Януковича пресса пишет? Есть что нибудь этакое? А то всё Тимошенко и Ющенко...))

Dynamik, я думаю именно головой и притом своей, а не твоей и не газетной. И меня волнуют оветы на мои вопросы, а не твои бездумные "сам подумай...", и естественно меня не волнуют вопросы - кто и зачем его может послать. Я даже думать об этом не буду.

Almaz
Цитата:

для биопсии достаточно совсем немного материала, ничего не было бы видно

да уж такую фэйсу никакой биопсией не испортишь!

lbu
Кстати, а ты готов убивать? чувствуешь в этом необходимость и желание? тебя волнует эта тема? не хочешь поговорить об этом?

lbu

Цитата:

я думаю именно головой

Цитата:

Я даже думать об этом не буду.

Извини я с тобой больше не разговариваю, у тебя потеря кратковремнной памяти