Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

Автор: Thor
Дата сообщения: 14.08.2004 07:46
Тема для наших актуальная, потому следует обратить на некоторые ньюансы.

Яркий бросок в глаза - довольно "интересная" избирательная политика, которую ведёт Виктор Фёдорович Янукович. То ли боясь "пригореть" с недобором голосов, то ли по какой-то другой причине он (или Кучма) решили поступить довольно незаурядно - привить всенародную поддержку себя любимого методом кнута и пряника.

Делается это следующим образом. Во все конторы - и шаражкины, и посерьёзней - приходит записка (телефонный звонок, явление "Христа" народу или другой тип вторжения не в свою песочницу) от неких крутых менов. Идут угрозы - "Мол вы должны поддержать нашего любимого кандидата, а то мы, когда прийдём к власти официально, с вас потом не слезем". Ессно, боссу любой конторы не нужны лишние неприятности (которые наверняка случатся, судя из того, что каждый "папа" знает, насколько высок уровень скрытой коррупции в Украине, и не желает наступать на ногу бритоголовым дядькам). В некоторых случаях, если босс - лицо депутатское или имеющее какое-то отношение к городской/сельской верхушке - давить на него открыто, ессно, нельзя - ещё не дай Бог пожалуется какому-то дяде и могут быть проблемы. Здесь поступают несколько иначе - боссу и его самым тесным приближённым обещается магарыч за поддержание работниками конторы Януковича на выборах.

Пару дней назад меня пригласили в актовый зал нашей организации на конференцию (по какой теме - не сказали, но явка была обязательной). Всё прошло довольно цивильно - зачитали биографию Виктора Фёдоровича, приукрасив цветочками его криминальные моменты (мол "Невинаватая я! Он сам напросился дать ему в глаз!"). Ничего путнего я так и не услышал. Наш директор, который также состоит и депутатом в горсовете, пытался связать два слова поддержки докучи, но лучше бы и не пытался. Никаких выдержек из программы, что самое интересное. Просто биография и его достижения за годы становления Премьер-министром. После чего пошло голосование в его поддержку на выборах. (Спрашивается, за какие заслуги?) Первым поднял руку дедуля, который у нас всегда со всем соглашается. За ним, крутя головой по сторонам, начали поднимать остальные. Подняли все. В т.ч. и я. Состояние на душе в тот момент было паршивым (чувствовал себя Иудой), но что ж поделаешь - увольнения не хотелось. Об этом не говорилось, но это подразумевалось и витало в воздухе. Итого - большинство "за", ни одного голоса против, один воздержался. По залу пошёл тихий шепот недовольства. Зная, как поступают с теми, кто был против на других предприятиях города Сумы, никто из наших сотрудников не осмелел высказаться откровенно, и все предали Мамку-неньку в руки мафии.

Приехала в гости бабуля. Посидели, попили кофейку, поболтали о том-о сём. Ну и разговор как-то переключился на политику. Я было слышал краем уха о насильственном давлении на украинском селе, но теперь услышал поподробней из уст родного человека. На деревне N сумской области сумского района председатель колхоза сообщил чётко - все, кто не оставит подпись в поддержку Януковича, будет уволен, и найти работу на деревне такому кренделю будет ооочень непросто. Украинский селянин - лицо богобоязненное, честное. Раз поставит подпись, значь вроде и проголосовать потом надо за избранника. Подписи-подписями, всё покажут сами выборы, но тем не менее, сомневающийся человек подумает - а что будет, если такой мистер Заставляйловка, упаси Господь, станет Президентом? Давление при вступлении в колхозы при Сталине было и то помягче. Спрашивается, чем пахнет? Вернёмся обратно к тоталитарному империализму. Донецкая мафия будет процветать дальше, заметных сдвигов в государственном развитии как не было так и не будет.. Всеобщий пессимизм, хождение слепой толпой за лидером. Никто не заинтересован в дальнейшей судьбе Украины. Беларуский пример налицо.

Впрочем, теперь становится неудивительным, что Виктор Фёдорович не пожелал подписать конвенцию о честных выборах, которую сразу же подписали Ющенко и Мороз. Понятия "мафия" и "честность" в нашем государстве никогда не были совместимы. Стараясь заручиться поддержкой пенсионеров через незначительное повышение пенсий как раз во предверье выборов, команда Януковича сама себя поймала. Интересно, почему пенсии не были повышены раньше, когда это уже давным-давно требуется? Лишние 20 гривен для бабушек и дедушек - великий соблазн. Даа, великое достижение Премьера. Учитывая то, что в бюджете не досчитались 10 млрд.гривен, которые канули неизвестно куда. И никто из парламентского большинства и краем уха не повёл, чтобы поинтересоваться куда оно пошло. Потому что все и так знают, и кто ж признается.

Кроме того, комманда готовит ещё один сюрприз для пенсионеров. Уже поближе к октябрю. Какой именно - об этом не сообщается.

Не раз, возвращаясь с работы, я видел, как бабки и дедки с сумками на пупах ходили от столба и к столбу, срывая агитационные плакаты в поддержку кандидатов.. и оставляя оные, если на них была метка - большая буква Я. (на уме сразу ассоциация - Я, ну эгоист немного, самовлюблённый Я, "пуп земли"). На вопросы, чем они руководствуются, нарушая Закон України про вибори Президента України - отвечали примерно так: "Бачиш, синку, оцю велику палку в моїй руці? Так іди собі геть, щоб не заробив по мягкому місцю!". Давать женщине в глаз, вдвое ниже тебя ростом, вдвое тебя старше, за такую наглую словесную мастурбацию было бы весьма непростительно, и я удалился со скрипом на сердце. Ну конечно же, ведь стоило даже отобрать у такого дедушки палку - и потом жди к себе "в гости" ребят помоложе. У которых уже палок не найдёшь, но зато будут пукалки, валящие наповал.

Есть миф, весьма популярный. Голосуй за Януковича, потому что число собранных подписей в его поддержку максимально, и он пройдёт уже после первого тура выборов. Зачем ты будешь белой вороной, голосуя за Мороза, Симоненко, Ющенко или же за чёрнокожего кандидата в президенты из Киева? В этом нет смысла! А подписи-то, сами подписи за кандидата №1 как технично собираются! Хитро придумали - основать доверие граждан на подписях, а точнее - на их кол-ве. Отсюда и такие зверские методы их сбора.

Гос.телевидение, гос.радио, гос.пресса валуют о достижениях Виктора Фёдоровича. Ни одного другого кандидата ни в одном гос.источнике представлено не было. Забавно, не так ведь? Неужели никто другой не желает выступить по телеку? Вопрос следует ставить иначе - дадут ли ему. Если не дадут, то почему. А вот этого уже никто не скажет. Я этого не допустит. Я хочет пройти первым. Легально-нелегально, главное пройти. Я, экс-любитель насиловать невинных девочек, экс-любитель давать в глаз.. Я, потому шо мафиЯ.

Я никого ни за кого не агитирую. И даже не назову имя, за кого сам буду голосовать. Но есть один важный момент, на который следует заострить внимание.

Украинцы! Задумайтесь о том, в чьи руки вы отдаёте судьбу своей страны. Если вам пофиг её судьба - это одно. Голосуйте за кандидата от большинства. Он может что-то изменить, но может и не изменить. С него никто не спросит. И все голоса "против" потом уже будут более жёстко подавляться. Но если вы считаете, что всё можно изменить, доверившись лицу, которое действует не только на словах, но и на деле - трижды подумайте, прежде чем ставить подпись за выбранного кандидата.

Хай живе та квітне Україна!

Щасти вам!
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 14.08.2004 15:07
Thor
Начнем с того что данный топик заводить на ru.board совершенно бесмысленно: большинство форумчан - россияне - и им глубого по#uk кого выберут у нас на Украине.
Момент номер два - моё мнение о выборах 2004 уже давным давно сложилось: реально в выборах будет борьба между двумя влиятельными кланами Украины, остальные претенденты на кресло - играют роль разменной монеты. Поскольку весь бизнес и вся власть на Украине имеет глубокие криминальные корни - выборы будут естественно грязными.
P.S. Янукович не внушает мне большого доверия... то что он сидел, пусть и недолгий срок - не делает ему чести... Имхо уж лучше Виктор Ющенко...
P.S.S. http://caricatura.ru/parad/tsvetkov/pic/2032.jpg
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 14.08.2004 21:00
Перед выборами вообще нет смысла читать подобную муру. Почему? А потому, что самолично свечку не подержав, никогда не узнаешь, что в этих речах (обвинительных ли, оправдательных ли - неважно) правда, а что пудра, или наоборот - заказуха.
Что мафия борется - да кто ж этого не знает?
Что внешние круги борются (ЕС поддерживает одного кандидата, США - другого, Россия - вообще хрен поймешь, наверно и сама этого не знает,..) за влияние на власть в Украине - тож ни для кого не секрет (как никак, доступ к огромному рынку сбыта/рабсилы/оставшихся от союза комплексам, хороший плацдарм для экономического/военного давления на Россию/Белорусь (как подтвердили недавние события на Приднестровье, планы трубы в обход России с Каспия в Европу, торговые войны - вы делаете скидки на свои продукты, а мы повышаем тарифы на транспортировку, и вы снова неконкурентны.. да и до кучи другого), да и так понятно.

Прикол в том, что спорами такими мало кого в чем можно убедить. Кто имеет свое мнение - будет его отстаивать. Кто не интересуется - тот сюда и не зайдет. А если просто охота душу отвести - лучше всетаки это делать на политических досках, а не компьютерных.
(ни в коем случае не указание, только моё имхо)
Автор: i4get
Дата сообщения: 15.08.2004 03:18
Thor
Брось, выборы уже закончились, выбрали кого надо. В Российской прессе иначе как "будущий президент Украины Янукович" не говорят. Ну и х.. с ним. В нашей жизни мало что изменится.
Цитата:
ставить подпись за выбранного кандидата.

Как раз самый лучший способ - вообще не голосовать. По закону кандидаты не набравшие в первом туре определенное кол-во голосов не проходят дальше.XMblPb

Цитата:
лучше Виктор Ющенко

Может и лучше, но такой вариант гораздо опаснее. Обычно приход к власти оппозиции знаменует собой период политической (и общегосударственной) нестабильности.
Автор: Thor
Дата сообщения: 15.08.2004 08:21
i4get

ещё не выбрали, не надо такого пессимизма. вполне вероятно, на это и надеется комманда Януковича, везде и повсюду скандируя с подобными утверждениями.

и потом - лучше пара месяцев нестабильности и затем по-настоящему прогресс налицо, чем всю жизнь относительная стабильность и ничего путнего в области прогресса.
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 15.08.2004 09:42
Thor

Цитата:
ещё не выбрали, не надо такого пессимизма

для поддержки этого самого оптимизма читать тут
Автор: quaxter
Дата сообщения: 22.08.2004 19:08
Не, я Ющенку воспринимаю как личного врага.
И это украинский вариант Саакашвили: отсутствие патриотизма + работа на дядю Сэма + некомпетентность и политическая импотенция.

Честное слово, Янукович мне вовсе неприятен. Тем более, что у нас все дружно забыли о его 1-й отсидке еще в 17-летнем возрасте по 117 статье
А как трубят о его образцовом поведении, давшем повод для снятия судимостей... Наверное у той девахи после этой процедуры гавтоматом целка выросла И по второй судимости: грабеж + разбойное нападение, а вовсе не "пацанячья драка", как это преподносят сейчас - наверняка у того деляги и здоровье само собою восстановилось, и урон кошельку был автоматически ликвидирован.

Я уже сейчас уверен - Януковича сделают президентом любой ценой. А если вспоминать о Ющенке - давайте не будем забывать о том, как глава оппозиции, выигравший парламентские выборы, эту пробеду позорно прос*ал, и до сих пор не в лидерах ходит, а в оппозиционерах.
Опять же, нельзя сбрасывать мнение i4get со счетов:

Цитата:
Может и лучше, но такой вариант гораздо опаснее. Обычно приход к власти оппозиции знаменует собой период политической (и общегосударственной) нестабильности.


Могу много теплых слов сказать об обоих потенциальных кандидатах, но зачем много говорить об... испражнениях? Давайте поговорим о погоде
Автор: DmitryKuznetsov
Дата сообщения: 07.10.2004 20:50
Судя по всему президентом будет Кучма. Или Медведчук. А Ющ. и Я. идут в отстойник
А так хотелось чтоб в Украине была демократия, а не так как в России и Беларусии...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 07.10.2004 21:55

Цитата:
а не так как в России и Беларусии...

а как где?
Автор: Child
Дата сообщения: 07.10.2004 22:32

Цитата:
А так хотелось чтоб в Украине была демократия, а не так как в России и Беларусии...

Не будет при любых раскладах. Мы еще не готовы к демократии, наша сущность к этому не готова. И нам до уж очень далеко. Россия - демократичной не будет еще дольше. Все-таки Россия - империя. И я думаю будет ею долго. Демократия наступит там позднее нашего. Но и у нас демократию мы застанем может в старости. Прими это как реальность.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 08.10.2004 00:41

Цитата:
Не будет при любых раскладах. Мы еще не готовы к демократии, наша сущность к этому не готова. И нам до уж очень далеко. Россия - демократичной не будет еще дольше. Все-таки Россия - империя.
гЫ!
Всегда приятно, когда люди говорят правду

Заграничная альтернатива для Украины: или поддержка прозападного кандидата, или выборы будут объявлены нечестными
Day2002
Теперь понятно, что к чему?
Там ведь ныне полная "свобода слова". Если это слово говорят правильные люди, получающие зарплату у хороших парней из бюро. Вот и результаты как грибы после щедрого дождичка.
Автор: quaxter
Дата сообщения: 08.10.2004 02:00
Дык а чего хорошего вы в демократии усмотрели?
Неужели здесь одни вьюношы 15-летние собралися а мужчин нет?
Подумайте сами: если в семье демократия, т.е. отсутствие ОТВЕТСТВЕННОГО лидера семья обречена.
Если в обществе прививают демократические иллюзии, забыв сказать об ответственности за реализацию своей личной свободы, то это просто подло.
Ведь свобода - это совсем не то, что ты можешь оспорить мнение оппонента.
Ты можешь свободно не только оспорить, но также убить и съесть его. Публично, на глазах у жены и детей. И за это дургие могут свободно тебя посадить, повесить, поджарить на hot seat, на кол насадить и т.п.

Утрирую, конечно.

Вспомниет, с чего начиналась демократия. Если судьба Перикла, Фемистокла и Сократа для современных поборников демократии не урок - будьте готовы послать свое дите или идти сами под ружьем в ирак или еще куда за чужие интересы.

А как к нам демократическая заграница относится после того, как ядерные заряды отдали - всем известно. Только что ноги украинским флагом публично не вытирают. Противно. Пуст американские сенаторы своих детей пошлют в Ирак воевать, а то из 531 сенатора только у 1 дитё иракских арабов мордовать поехало.

И вообще, я помню слоган одного сербского сервера в пиринговой ослиной шаре: Let's bomb Texas. They have oil too!
Автор: DmitryKuznetsov
Дата сообщения: 08.10.2004 21:00
Day2002

Цитата:
а как где?

а так как во Франции

Цитата:
Но и у нас демократию мы застанем может в старости. Прими это как реальность.

Не хочу принимать как данность...
Автор: SuperDee
Дата сообщения: 08.10.2004 21:48
ИМХО, уж лучше Янукович, чем Ющенко. Ющенко ведь ставленник аМЕРИКИ. Янукович хоть вид делает, что он с Россией. Да и после выступления в программе "Женский взгляд" он мне показался хорошим человеком.
Автор: Shelter
Дата сообщения: 08.10.2004 22:03
Распределено уже все, задолго до выборов. Янукович буит править в ближайшие 4 года.
Автор: DmitryKuznetsov
Дата сообщения: 08.10.2004 22:06
SuperDee
ГЫ
Ющенко только делает вид что ставленник Америки. Пока Я. был губернатором Донецкой области - в нее не пришло ни копейки российских инвестиций.
Shelter

Цитата:
Янукович буит править в ближайшие 4 года.

10 лет
Это жопа для Украины полная. Будем чем-то вроде Беларуси млин...
Автор: Pukite
Дата сообщения: 09.10.2004 00:11


P.S. Я Україну уважаю, но люди там у власти, IMHO, недостойные...
Автор: govNUKE
Дата сообщения: 09.10.2004 08:54
прежде чем гнать на своего президента, подумайте, а есть ли более достойные кандидаты?
у вас, имхо, как и у нас, вся оппозиция -- сплошной криминал и прозападные политические шлюхи
Автор: terminat0r
Дата сообщения: 09.10.2004 14:26
то есть, выберем опять "того, кто уже украл и больше красть не будет"?
самый организованый криминал -наша нынешняя власть, всем давно известно. Сейчас поддержать януковича,-могут только или политически безграмотные люди, или те,-" кому с ним хорошо". Таких- среди нормальных людей (студентов,пенсионеров,молодых мам,просто служащих),- не встретишь.
Да и очередная добавка к стипендиям и пенсиям была сделана за счет инфляции.

Ну как я могу выбирать такую власть, если они матери по уходу за ребенком платят 40 гривен?
за такие "деньги" купиш разве что на 5 дней памперсов...

А они нам говорят,-что "жить стало лучше" ....

Когда Ющенко был премьером, он раскачал немного рынок, полились были инвестиции. Вот на этом и едет вся нынешняя власть на выборы, так-как что-то дальше сделатъ она не смогла.

Вы знаете,что если введут два языка, то буде просто раскол общества в Украине,дальше прогнозировать даже не решусь...
Такие решения может принимать толко самый тупой политик,представителем которых и есть янукович.


пс.сорри за небольшие ошибки,это с транслита
Автор: uncleua
Дата сообщения: 11.10.2004 15:41
Жена поздравляет Януковича после объявления ЦИК результатов голосования:
- Слава Богу, слава Богу!
Янукович:
- Еще рано, богом буду после инаугурации.
Автор: IntenT
Дата сообщения: 12.10.2004 14:47
terminat0r

Цитата:
политически безграмотные

Расскажи-ка дружок азы этой политической грамоты?? А то все бараны собрались и гутарят..

А мы тебя послушаем.
Автор: Vodomer
Дата сообщения: 12.10.2004 16:08
Как вариант можно голосовать против всех, что бы голос твой никуда не использовали потом.
Автор: selo
Дата сообщения: 13.10.2004 15:24
голосовать против всех нелогично...
все равно кого-то выберут
Автор: Pukite
Дата сообщения: 13.10.2004 17:12
selo
IMHO, практичнее будет выбрать меньшее зло и голосовать за него.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 13.10.2004 17:25

Цитата:
голосовать против всех нелогично...
Не то чтобы даже не логично, но даже ИМХО бесполезно в принципе.
Сегодня Днепр имеет честь принимать у себя единственного(Да-да. Так на биг бордах и написано по пути следования принимаемого) кандидата в президенты В.Ф. Януковича. Также много написано, что город кандидату очень благодарен за его поддержку. (Надо же. Я то по наивности все еще надеялся, что это он пока еще нуждается в нашей поддержке). На других рекламных щитах приводятся наверное умные цитаты без нескольких секунд президента.

Виктор Федорович! Ведь вы же тоже любитель здесь пошастать в рабочее время.
У меня к вам индивидуальная просьба: нельзя ли как-то хоть немного приубавить эту чиновничью показуху и прихлебательство? А то уж больно мне лично и моему народу глаз режет.
И почему меня какие-то люди в гражданском не пустили утром на остановку? Я понимаю, что она как раз на пути вашего следования из аэропорта в город, но поймите же и вы меня. Мне пришлось идти на следующую остановку, тратить свое личное время и изнашивать тоже пока свою личную обувь. В результате вместо того, чтобы опоздать на работу как обычно на час-полтора, мне пришлось на этот раз задержаться почти на два. Кто мне за все это если не ответит, то хотя-бы заплатит?
Но самое конечно главное - не забывайте за людей которые из всех сил стараются выжить в стране президентом которой вы де-факто уже являетесь, но несмотря на это они ее все равно любят.
Заранее за все спасибо.


Pukite
Ага.

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 13.10.2004 22:00
Оппозиция Украины готовит "каштановый переворот"
Цитата:
Термин "каштановая революция" вошел в обиход на Украине после того, как американская газета The Wall Street Journal в феврале 2004 года опубликовала статью "Каштановая революция в Киеве?", в которой говорилось о возможности повторения на Украине событий, подобных грузинской "революции роз". Статья называлась так, поскольку Киев славится цветением каштанов весной.

Цитата:
в ночь на 1 ноября оппозиция планирует провести полумиллионный митинг возле Центральной избирательной комиссии, а, в случае неблагоприятных для нее результатов выборов - начать первую фазу так называемого "каштанового переворота".

Цитата:
Координационный совет утверждает, что оппозиционные силы «готовят» перенос на украинскую почву «сербского» или «грузинского» опыта гражданского раздора и силовых методов захвата власти». «Фактически речь идет об угрозе политического переворота в государстве. С этой целью ведется психологическая обработка студентов младших курсов, формируются отряды опытных боевиков, подрывается авторитет правоохранительных органов и армии. Это происходит на фоне проведения деструктивными силами массированной кампании по дискредитации в глазах избирателей всей властной вертикали нашего государства», - отмечается в обращении.
крясота, млин!
Как там говорил Ш.Холмс в "новых временах"?

Цитата:
Ну, зарезать свою бабушку для получения наследства, это я понимаю,
...
Но стравливать страны (или там было "развязывать войну"?) и обрекать на ... миллионы невинных людей ради процветания бизнеса - этого я никак понять не могу
(сорьки, если неточная цитата - подзабыл ужо..)

Добавлено
Нардеп Сергей Иванов: В случае победы Януковича Украину выгонят из Совета Европы
Цитата:
И Европа обязательно отреагирует на итог президентских выборов. Если они вызовут у нее сомнения, положение Украины, безусловно, ухудшиться.
Угроза?
Автор: quaxter
Дата сообщения: 14.10.2004 06:36
bredonosec
Не, ну чё мелочиться... Давай шпальтами цитаты из Татьяны Коробовой - она вот уже вторую неделю как из "Граней" ушла, а на ее место какой-то бесцветный г**нючок заступил. Татьяна Николаевна окончательно разочаровалась в Ющенке - а ведь как его на щит брала... Мессией называла... правда, когда он свою победу на парламентских выборах без боя в унитаз слил, ТНК стала скептически оценивать его возможности, в ее материалах все чаще пошла ироническая мулька "мессийка" все про тго же Ю.

Кто "Граней" в руках не держал, напоминаю: полный архив выложен в и-нете.
Не являясь их поклонником, даю линку - все таки Татьяна Коробова в моем понимании - явление в украинской оппозиционной журналистике.

http://www.grani.kiev.ua

Стиль у дамы наступательно-ругачий, но эт ничаво, в рамках приличий. А само издание неплохое было. Чего сейчас - не знаю. Неинтересно мне стало после ухода ТНК из редсостава
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 15.10.2004 04:40
Украина – взгляд изнутри.
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 15.10.2004 12:07
Спаси Украину!
Игруха "ХАМське Яєчко"

Ещё б такую про "злого Ю", типа "отрави змия".
Автор: uncleua
Дата сообщения: 15.10.2004 12:21
Juan Perez
Цитата:
Ещё б такую про "злого Ю",
А есть что-то. Сегодня по новостям именно про него и показывали игруху. Что-то типа биты и пингвина.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566

Предыдущая тема: И где крики "право"защитников и прочей ..... ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.