» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

o22

Цитата:

Прокоментируй логически, плз, отчет российского наблюдателя о выборах в Горловке, приведенный выше.

Попытаюсь..если на языке фактов, а не эмоций.
Для этого нужен опубликованный список наблюдателей вообще..чтобы на чего-то операться и как минимум существование человека
"кандидата политических наук Александра Пынева"..я не стану говорить, что если я его не знаю значит его нет..как было выше
"данных об этом нет" (С)
Но например в интернете мне не удалось найти хоть какоето упоминание о кандидате политических наук который участвовал по его словам "Честно говоря, на меня, видавшего виды и наблюдавшего избирательные кампании по всей территории России от Таймыра и Корякии до Калининграда" и нигде не опубликованы данные о его инении..по хоть каким бы то ни было выборам..в нашей чсати сети..тоесть в рунете (он же участвовал на территории России).
Тоесть если верить фактам...что имеем
с одной тороны Статья с мнением о выборах...наблюдателя (возможно полностью правдивая)
с другой стороны: непонятно есть ли такой человек вообще, был ли он официальным наблюдателем и был ли там вообще (кроме статьи которую мог написать кто угодно данных нет)

Второе имеем ссылки на официальные данные ЦИК о посешаемости 104% с одной стороны и с другой
Данные которые возможно стесняются публиковать..котрые были на суде..но нет стенограммы суда...тоесть опять же кроме статьи подтверждения..из официальных источников..нет...


Тогда в чем доказательства?
Если привести например статьи..наших сми как доказательство например такие
http://www.kreml.org/news/69897117
вы скажете это происки Путина....в чем правда..???
Я так понимаю можно операться только на официальные данные..как доказательства..или нет?

Кто там не мог найти Тимошенку в интерполе?
Фтыкать всем.

http://www.interpol.int/public/data/wanted/notices/data/2004/40/2004_43040.asp

lavrusha

Цитата:

Только вот людей с юго-востока Украины искренне жалко. Было бы здорово чтобы произошло разделение и они ушли из-под чуждой им власти нациков.

А чего ты нас жалеешь? Себя продолжай жалеть - очередной "обиженный злой судьбой и проклятыми не русскими" страдалец... Тфу... Хрена тебе разделения, понял!!! Я не хочу, чтобы мой родной город захапала Россия.

Добавлено
IntenT
Маладец - возьми с полки пиражок, понюхай и положи обратно...
Написали уже об этом... Вот теперь - согласен, то, что ее разыскивает интерпол - факт. Правда чего ее искать - на Майдане она...

Capricorn7B

Цитата:

А чего ты нас жалеешь?

Там вроде люди имелись ввиду.

Dynamik че то не пойму, что ты так все болезненно воспринимаешь, у тебя логика на уровне нашей Ветренко или вашего Жириновского, ты с завидным упорством не хочешь видеть фактов или тебе на них наплевать, бо у тебя есть "СВОЕ МНЕНИЕ", а остальные "как дети"...Болезненный сарказм какой-то у тебя, давай говорить на равных, без ноток "Старшего брата", ок?

GhostOld
Там был четко указан регион проживания людей...
Или я не человек?

Capricorn7B
судя по репликам.......

GhostOld

Цитата:

Но например в интернете мне не удалось найти хоть какоето упоминание о кандидате политических наук который участвовал по его словам "Честно говоря, на меня, видавшего виды и наблюдавшего избирательные кампании по всей территории России от Таймыра и Корякии до Калининграда" и нигде не опубликованы данные о его инении..по хоть каким бы то ни было выборам..в нашей чсати сети..тоесть в рунете (он же участвовал на территории России).

http://www.ctvr.ru/lentan/4844.html
http://www.slon-party.ru/persons/pers_pages/CS-kynev/

GhostOld

Цитата:

А чего ты нас жалеешь?

Там вроде люди имелись ввиду.

Гениальный ответ!!!!! Спасибо! А то я чуть было не поддался на провокацию....Уж всерьёз чего-нибудь написать хотел, на мгновение забыл с кем дело имеем:-\! И втянулся бы в бесплодное болото как Динамик

scup
Сарказм у меня появился как только я про "русский спецназ" и Путина прочитал, а потом уже начал просто издеваться над некоторыми. Скажу одно - Вас разводят. И не надо Россию приплетать к вашей близорукости. Кстати я не болею, здоровый))) И старший брат тут ни при чем. Просто это вам кажется что вы всегда младшие, а для меня во времена CCCP все были равны, сейчас то уже по другому. Сейчас вы становитесь для нас ЧУЖИМИ.
Capricorn7B

Цитата:

Вот теперь - согласен, то, что ее разыскивает интерпол - факт.

Так кто там у вас урка?

Добавлено
lavrusha

Цитата:

втянулся бы в бесплодное болото как Динамик

Дык межсезонье, НГ скоро, у меня то в принципе всё хорошо, вот и лезу в чужое болото А так то вообще то стебусь большей частью, кстати эротических фото Юлечки ни у кого нету? Знойная девица.

Dynamik
Урка - тот кто сидел по уголовной статье...
А ее пока не еще не осудили, да и думаю не осудят...

GhostOld
Не надо о других по себе судить...

GhostOld

Цитата:

тоесть опять же кроме статьи подтверждения..из официальных источников..нет...

http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/0/5E01D5343544B522C3256F620047DDAE?opendocument
http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/0/5278686CCD5131D4C2256F62004F079F?opendocument
Если лень идти по ссылкам, вот цитата из них (извини, на украинском):


Цитата:

Судом також встановлено, що при проведенні повторного голосування були допущені порушення Закону України «Про вибори Президента України»:

- складання і уточнення списків виборців проводилося з порушеннями вимог статті 34, допускалося включення до списків виборців одного і того ж громадянина декілька разів, осіб, які не мали права голосу;

- виготовлення, облік, видача та використання відкріпних посвідчень відбувалися з порушеннями вимог статті 33, без здійснення належного контролю Центральною виборчою комісією;

- передвиборна агітація з використанням засобів масової інформації проводилася без дотримання принципу рівних умов та всупереч порядку, встановленому цим Законом, не дотримувалися вимоги щодо заборони участі у передвиборній агітації органів виконавчої влади та місцевого самоврядування, їх посадових і службових особам, мало місце їх незаконне втручання у виборчий процес;

- порушувалися вимоги статей 23, 24, 85 стосовно складу виборчих комісій;

- порушувалися вимоги статей 68, 69, 70 щодо участі у виборчому процесі офіційних спостерігачів;

- порушувалися вимоги статті 77 при здійсненні голосування за межами приміщення для голосування;

- протоколи дільничих виборчих комісій складені за наслідками підрахунку голосів без дотримання вимог статті 79;

- транспортування документів до територіальних виборчих комісії здійснювалося з порушеннями статті 81.

Цитата:

Встановлено, що під час повторного голосування мали місце масові порушення виборчих прав всіх суб’єктів виборчого процесу шляхом неконтрольованого використання відкріпних посвідчень, примушення працівників підприємств, установ та організацій, в тому числі і державних службовців, до голосування через відкріпні посвідчення; організованими переміщеннями великих груп виборців для проведення голосування з одних регіонів у інші, задіянні у цих переміщеннях та у використанні відкріпних посвідчень органів виконавчої влади...

Крім того, в процесі розгляду до суду надійшла письмова заява керівника установи, що розробила програмне забезпечення для ЦВК і здійснювала його супровід під час проведення голосування та підрахунку голосів, з якої вбачається, що за розпорядженням голови ЦВК було вилучено коди доступу до системи і передано стороннім особам, що могло сприяти маніпулюванню результатами та їх фальсифікації, з наступним внесенням цих даних до первинних протоколів.

Добавлено
lavrusha
Так что там насчет комментариев ? Или замял ?

Capricorn7B

Цитата:

А ее пока не еще не осудили

Вот вот а теперь подумай сам, зачем ей нужна власть? Народу будет помогать? Точно, сначала обокрала, а теперь этим народом и прикрывается. Ладно Юля это ваша головная боль, будет что про Путина и Россию - зовите

o22
Согласен это документы..тут я спорить не буду...я плохо понимаю ваш язык..но прочтя..по вашим ссылкам..я нигде не увидел конкретных мест нарушения (повторяю может там есть я читаю плохо)..моесть общие фразы, что были многочисленные нарушения..а кто нарушел? Кто виноват..совершенно непонятно...

Добавлено
o22
Согласен это документы..тут я спорить не буду...я плохо понимаю ваш язык..но прочтя..по вашим ссылкам..я нигде не увидел конкретных мест нарушения (повторяю может там есть я читаю плохо)..моесть общие фразы, что были многочисленные нарушения..а кто нарушел? Кто виноват..совершенно непонятно...

GhostOld,
так и есть-общие фразы,пишут что нарушения есть,а кто нарушал как кому удобнее,так и воспринимай.Более интересно было бы почитать частное определение в адрес Кучмы и т.д.

Capricorn7B

Цитата:

Не надо о других по себе судить...

конечно не надо....как можно сравнивать..разные ступени эволюции

Украина, 2010 год. Выпуск новостей: "По предварительным данным Exit-Poll, в 67-м туре выборов снова победил Янукович…
...68-й тур состоится сегодня после обеда….

los2
Как-то непонятно для определения суда..если есть нарушения..значит их..кто-то нарушал...? Или они сми нарушались...? Тогда никто и не виноват...

GhostOld,
для полного понимания рекомендую монолог Чацкого

Цитата:

А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима.........

так как с процессульной точки зрения-это такой же цирк как клятва на библии

Ребята. забейте на суд. Всё, вы не увидите в дальнейших действиях никакой логики. Суд вынес решения под напором опозизии. под напором людей стоящих на улице.
Представте себя на месте судьи, когда вам в спину кричат что бы подумали, при это указывают на домашний адрес, как звать ребёнка и где он гуляет.
Какая там может быть логика. Всё... Украина ушла с мировой арены на долгое время. Теперь ей подниматься придёться дого и долго..... Очень долго.

Kamerton,

Цитата:

Теперь ей подниматься придёться дого и долго..... Очень долго.

непереживай-не в первой,подымется.

o22

Цитата:

Так что там насчет комментариев ? Или замял ?

А не имеет смысл тут ничего комментировать! Уровень дискуссии слишком низок. Зачем? Чтоб нарваться от какого-нибудь недоумка на такое:
Цитата:

А чего ты нас жалеешь? Себя продолжай жалеть - очередной "обиженный злой судьбой и проклятыми не русскими" страдалец... Тфу... Хрена тебе разделения, понял!!! Я не хочу, чтобы мой родной город захапала Россия.

Впрочем это вполне в духе ваших кумиров. Ведь Ющенко же объявил перед выборами что не признает иных результатов кроме победы Ющенко. Смешно....

Цитата:

XMblPb
Начнем с того что данный топик заводить на ru.board совершенно бесмысленно: большинство форумчан - россияне - и им глубого по#uk кого выберут у нас на Украине.

Однако, не все так просто в Росии........... 55 страниц не во всяком топике увидишь

Puzik
ИМХО следует читать как: если вам не нравится Ющенко & Co, то вам
Цитата:

глубого по#uk кого выберут у нас на Украине

GhostOld
Цитата:

Если ты не заметил..это совсем не притензии...это пожелания...

откуда у россиянина иракские пожелания?

за кого у него еще есть пожелания за иракцев? за украинцев? за грузин? может пора занятся своими внутренними делами? иначе вашими делами займутся например чеченцы.
Dynamik
Цитата:

Спацназ украинский !!!!! Нету у нас такого спецназа Барс!!!

украинский спецназ не тычит в кассу русские рубли и ведет себя адекватно. а в форму БАРСА его не сложно и одеть

Цитата:

Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

Кстати, а какой выбор насильственный?

Graf
Мне то как раз и НЕ нравиться Ю&Со!!!!!!
Но мне глубоко не безразлично, что будет с Украиной!

Puzik

Цитата:

Мне то как раз и НЕ нравиться Ю&Со!!!!!!

Почему? Аргументы против?

lbu

Цитата:

иначе вашими делами займутся например чеченцы.

Откуда у украинца чеченские пожелания?

Цитата:

украинский спецназ не тычит в кассу русские рубли

Вы кассиром работаете? Тяжело вам..наверное рублями совсем затыкали.. Сочуствую..

GhostOld

Цитата:

Согласен это документы..тут я спорить не буду...я плохо понимаю ваш язык..но прочтя..по вашим ссылкам..я нигде не увидел конкретных мест нарушения (повторяю может там есть я читаю плохо)..моесть общие фразы, что были многочисленные нарушения..а кто нарушел? Кто виноват..совершенно непонятно...

В Суд подал представитель Ющенко (истец) на действия по фальсификации выборов. К иску прилагалось более 11 тысяч фактов, задокументированных в порядке предусмотреном законом.
Суд иск удовлетворил, тем самым признав правомерность претензий истца.
Что еще не так ?

Kamerton

Цитата:

Суд вынес решения под напором опозизии. под напором людей стоящих на улице.
Представте себя на месте судьи, когда вам в спину кричат что бы подумали, при это указывают на домашний адрес, как звать ребёнка и где он гуляет.

Давление власти тихо по телефону или с вызовом "на ковер", поверь значительно более весомый аргумент. А о фактах такого давления судьи заявляли.

А вот вопрос.
Если факт фальсификации действительно имел место (может вам россиянам это покажется невероятным, но представьте, что это так). Что должна была сделать оппозиция ? Промолчать в тряпочку ? Какие ваши действия были-бы в этом случае ?