» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

0 0, нет, ничего не говорят

а в уточнение про наличку я бы и сам не поверил если бы не знал некоторые техподробности предыдущих выборов. Не думаю что они были чем-то уникальны.

lbu
ох уж это "я все знаю, но ничего не скажу". обсуждать нечего.

жвания и порошенко. у них достаточно неплохой бизнес. банки там, фабрики. последний - шоколадный король. думаю, сторонники я много нарыли разнообразной, якобы "компроментирующей" инфы. почитай интернет. должны были где-то публиковать. я лично подробностей не знаю, только в общих красках. но денег там достаточно.

Млин, ну неужели Украина не заслуживает лучшего президента, чем эти 2 к...."товарища" ?

Trex
два товарища - это ю и я?
я нашел того, кого искал. расскажи мне про недостатки ю. ну, те, которые позволяют называть тебе его "к...."?

lbu

Цитата:

правду ли говорят

тогда во сколько оценивать ут-1,ут-2, 1+1, ictv, т.д.?
термин "журналистика а-ля пиховшек" уже прочно вошла в обиход, кстати

Pups

Цитата:

тогда во сколько оценивать ут-1,ут-2, 1+1, ictv, т.д.?

нет, ну зачем отталкиваться от противоположного? пусть объяснит и приведет случаи предвзятости, или примеры "отрабатывания денег".

Добавлено
у 5го.

lbu

Цитата:

кста кредиты взятые кандидатом на выборы потом прийдется отдавать всей страной, блин. А Ющенко уж набрал емае...

юНУКОВИЧ проще сделал - напечатал денег и платил сколько хочешь... Класно иметь свой станок...

Samovarov
таким способом можно только с безмозглыми выборцами работать.
там ренат неплохо подсобил капиталом. насчет пинчука - не знаю. но. вполне вероятно.

0 0
Цитата:

ох уж это "я все знаю, но ничего не скажу". обсуждать нечего.

ну и правда обсуждать тут нечего, все равно инфа пропущенная через меня теряет достоверность. Хочешь недостоверной инфы - я те в асе расскажу, а публично полоскацца в этом не хочу. Грязь все это.

Но сам факт накачки предвыборной компании деньгами, как безналом, так и наличкой, у меня не вызывает сомнений даже.

0 0

Цитата:

таким способом можно только с безмозглыми выборцами работать

отчего же так? пенсии прошли? прошли.. а то, что гораздо раньше повысили цены на нефтепродукты, мясо-молочное, хлебо-булочные и т.д. отчего-то забывают.. писец просто.. ну, скажите, на кой ляд мне в следующем месяце зарплата в миллион долларов, ежель еще в этом буханка хлеба стоит сто тысяч?

Добавлено
lbu

Цитата:

Но сам факт накачки предвыборной компании деньгами, как безналом, так и наличкой, у меня не вызывает сомнений даже

так это и ни у кого сомнения не вызывает.

lbu
поэтому-то я ставлю твои слова под сомнение. никаких фактов. "у меня не вызывает сомнений" - это единственное что ты можешь мне сказать?
или я уже забыл как ведутся дискуссии? в наше время не нужны аргументы?
Pups
вот видишь, ты понимаешь. а некоторые, да-да, я не ошибся, не понимают.

0 0
Цитата:

пусть объяснит и приведет случаи предвзятости, или примеры "отрабатывания денег".

я телик вообще не смотрю. неделями не включаю. так что вряд ли обьясню я же написал выше - так говорят, а я не знаю правда или нет.

Samovarov
Цитата:

Класно иметь свой станок...

да, неплохо. но в данном случае это излишне. чиновники, которые у власти, имеют столько безнала что передвижение его в карманы в конце прошлой недели породило ступор торговли наличными баксами. насколько я понял НАЛИЧНИХ БАКСОВ В СТРАНЕ НЕ ХВАТИЛО чтобы растащить хоть что-то из наворованного Эти люди могли профинансировать предвыборную компанию и без станка, все равно ведь денежки улетят тю-тю в случае поражения "нужного" претендента

lbu
Короче вариантов много...

lbu

Цитата:

все равно ведь денежки улетят тю-тю в случае поражения "нужного" претендента

зачем резать дойную корову, даже ежель она соседская? проще привязать к стойлу и обьяснить о новом хозяине кормушки

0 0
Цитата:

"у меня не вызывает сомнений" - это единственное что ты можешь мне сказать?

именно так. А что ты хочешь от меня? я видел, я слышал, что еще у меня может быть в этих случаях? в этих случаях доверие к словам собеседника равно доверию к самоу собеседнику.


Цитата:

или я уже забыл как ведутся дискуссии? в наше время не нужны аргументы?

нужны, но это не дисскуссия.

я не призывал всех принять мое мнение за истину, а просто констатировал факт своей личной персональной уверенности, что кста бывает далеко не всегда. Большего по данному вопросу у меня нет и не будет

но в качестве аргумента можно привести сам факт обилия все этих платочков, кепочек и прочей агит-дребедени. Я надеюсь что ты не думаешь что она появилась бесплатно?

У ЦВК оброблено 91,76% бюлетеней. За Ющенка проголосувало 38,9%, за Януковича - 40,39%, за Мороза - 5,75%.
P.S. Киев проголосовал отлично... более 70% процентов киевлян проголосовало за Ющенко, и только 17% за Януковича.

Pups
Цитата:

зачем резать дойную корову, даже ежель она соседская?

то ли я тебя не понял, то ли ты меня.

формально коровы по документам НЕТ! украденных денег тоже как бы нет, думаю что они лежат под каким-то соусом на счетах мертвым грузом, их не так просто и безопасно превратить в наличку незаметно. При смене хозяина кресла, эти денежки либо достанутся новому хозяину либо улетят в неизвестном направлении.

И в последний момент владелец кресла идет на риск, так как оттягивать этот процесс уже нельзя. И тогда в стране воров на уровне нацбанка принимается ограничение по торговле наличной валютой, чтобы вся эта орава дружно кинувшись на один борт не потопила наш с вами флагман

ну ничего не мешает этому же кресловладельцу проплатить в поддержку "нужного" президента, который оставит его вместе с его креслом и наполненными сусеками.

0 0

Цитата:

Цитата:правду ли говорят что 5-й канал полностью за Ющенко? Ну или куплен им, что имхо эквивалентно

Цитата:

нет.

Ой-ли??

IntenT,
что вы так говорите,5 канал принадлежит Порошенко,а он ,как известно,человек небогатый и в глубокой опозиции к Ющенко
Кто объяснит Сивкович против 5 канала-наезд на демократию
Ющенко против Киселева и ICTV -защита чести и достоинства.

los2
я предпочитаю иметь на телевизоре более одного канала, который предлагает альтернативные новости. и если б хотя бы 5й транслировали на украину по общенациональной сетке наряду с проправительственными, то в исходе выборов можно было бы и не сомневаться.

Pups,

Цитата:

я предпочитаю иметь на телевизоре более одного канала

а кто против?я тоже считаю чем больше каналов тем,лучше.

Цитата:

то в исходе выборов можно было бы и не сомневаться

неуверен.

На большинстве каналов одно и то же.

Добавлено
Как говаривал один исторический персонаж, "оба хуже".
Может лично они и неплохие ребята, - не знаком я ни с одним, но в командах у них явно хватает всякой швали.
Послушал пару вечеров передачу "Эпицентр" Пиховшека. Вот в последщний день агитации он пару раз прокрутил фрагмент, где Янукович требует уволить сотрудников пенсионного фонда, "нахомутавших" с размерами пенсий. Вот, дескать, какой деловой.
ТОлько забыл указать, кого же это сняли, какого начальника.
Или вот Ющенковская реклама с фразой вроде "бандитов в тюрьмы". Угу, прямо таки.
На этом фоне меня просто поразил Корчинский, заявивший в студии сегодня ночью, что целью должно быть не смена чиновников, а пробуждение людей, чтобы сами выбивали зарплаты, боролись с чиновниками и т.п.
Докатились...
Но пришлось отдать свой голос одному из Викторов, хотя бы, чтобы никто не использовал мой бюллетень.

tox

Цитата:

На этом фоне меня просто поразил Корчинский, заявивший в студии сегодня ночью, что целью должно быть не смена чиновников, а пробуждение людей, чтобы сами выбивали зарплаты, боролись с чиновниками и т.п.

Формально этот ваш товарищ Корчинский полностью прав.
Цитата:

Но пришлось отдать свой голос одному из Викторов, хотя бы, чтобы никто не использовал мой бюллетень.

Интересная логика. "Чтобы никто меня не обманул, обману ка я сам себя"

rater2
Что лучше:
Не верить, зная что обманут, и не голосовать, или
Верить, надеясь что не обманут (хотя все-равно обманут) и голосовать?

IntenT

Цитата:

Не верить, зная что обманут, и не голосовать

можно. но тогда вы лишаетесь любого влияния на будущий курс, на уровень жизни... на все.
также вы лишаетесь всяческой ответственности за курс победителей.
более того - вы не хотите никакой ответственности за будущее. иначе следовало бы хотя бы поставить псису на "против всех"

Pups

Цитата:

отя бы поставить псису на "против всех"

Да хотя бы и так. Чем покорно выбирать из двух одинаково противных кандидатов, которых вам предложили.

Добавлено

Цитата:

также вы лишаетесь всяческой ответственности за курс победителей.

а ответственность наверное уже давно утрачена, раз в основные кандидаты в президенты попадают люди, которые никому особо не нравятся

rater2
не уверен. предпочитаю выбирать то зло, которое больше знакомо, чем отдавать выбор в чужие руки

Pups
Выбор из двух зол это никакой не настоящий выбор. Народ просто хавает, что дадут.

Pups

Цитата:

но тогда вы лишаетесь любого влияния на будущий курс,

Шутишь????
Хочешь сказать, что это влияние когда-то было?
Я бы сказал наоборот - кандидаты влияют на тебя, а не ты на них. Их влияние гораздо более сильное, чем обратное. НЕ обольщайся, ты никогда и не влиял на будущее.
Единственный способ повлиять - это взять в руки оружие и отвоевать себе латифундию, которую и защищать с этим оружием.

rater2
такого настоящего выбора и не будет никогда - люди-то разные, под гребенку мыслить-то не умеют, так что для каждого кандитата найти проблема, дабы на все 100% соответствовал.
а по поводу "зол".. к слову пришлось. что для меня "зло", для другого - благо, вернее, блага