» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

karabas

Цитата:

Да, есть люди, которые именно этого хотят, но их не много. Нафиг нам сближение с Россией в том понимании, как это рисуют - типа экономического союза и двуязычия?

Вот потому что такое мнение господствует среди сторонников Ющенко, Путин и обязан был поддержать Януковича и несмотря на неудачный выбор кандидата (а выбирал видимо Кучма исходя из своих интересов) после произошедшего в западных СМИ уже не рассказывают сказки о борьбе всего украинского народа против коррупционеров за демократию. Куда не глянь, хоть на Euronews, хоть западную прессу почитай - везде пишут о расколе Украины на стороников сближения с западом и сторонников сближения с Россией. И как бы кому не хотелось верить что последних мало, факты показывают что восток Украины связывает свои интересы скорее с Россией чем с США.

alex00

Цитата:

если б "пешки" на майдан не вышли - у нас бы уже был зек-президент.

Ты думаешь вы вышли и у вас будет чудо президент? Тебе сколько лет интересно? Я не к тому спрашиваю, что хочу унизить или не уважаю твоё мнение, просто если ты студент то могу тебя понять(всем хочется быть значимыми в этой жизни, особенно молодым) и сказать, что пока своей головой думать не будешь, будешь ходить на такие вот митинги
Capricorn7B

Цитата:

Ты или внимательно читай, или не лезь...

Ты сам то нормально читать умеешь?

Цитата:

lbu

Цитата: дык и российский спецназ вроде бы в Киеве.

Dynamik

Цитата:

Ты думаешь вы вышли и у вас будет чудо президент? Тебе сколько лет интересно? Я не к тому спрашиваю, что хочу унизить или не уважаю твоё мнение, просто если ты студент то могу тебя понять(всем хочется быть значимыми в этой жизни, особенно молодым) и сказать, что пока своей головой думать не будешь, будешь ходить на такие вот митинг

мне 26 лет. уже не студент, но студенчество мое закончилось в общем то недавно, три года назад. и я своей головой думаю - если никак не проявлять себя, а надеятся, что однажды все выйдет на круги своя, то это жопа. что тут предлагают? действовать по закону? ну зашибись - я свой голос дал, на него начихали - рулит жулик. следующие выборы - что-то изменится? даже если всех это достанет и все проголосуют против, то жулик вдруг станет совестливым и примет к сведению всеобщее мнение? нифига, я не могу надеятся на такие "просветления". такими темпами мы бы до сих пор при царях жили, а то и рабство процветало.
я считаю, что бороться за свои права нужно всегда.

igcomp

Цитата:

Банан только стоит дать и каждая макака будет тебя любить.

Это ты за всех россиян так расписываешься или только за себя ?

Dynamik

Цитата:

Ты думаешь вы вышли и у вас будет чудо президент? Тебе сколько лет интересно? Я не к тому спрашиваю, что хочу унизить или не уважаю твоё мнение, просто если ты студент то могу тебя понять(всем хочется быть значимыми в этой жизни, особенно молодым) и сказать, что пока своей головой думать не будешь, будешь ходить на такие вот митинги

Рома, ты меня давно (по инетовским меркам) знаешь, и лет мне на десяток больше твоего.
Неужели ты думаешь, что я такой баран, что не думаю своей головой, выказывая здесь свои мысли (хоть здесь цитируемое и не мне адресовано, но я такой-же, как и твой оппонент) ?
Неужели ты думаешь, что я здесь, находясь в Украине и являясь свидетелем происходящего (в какой-то мере даже участником), меньше понимаю, чем ты, сидящий в Мончегорске и черпающий информацию из российских СМИ ?
Ответь честно, приведи мне информацию, которой я не знаю и которая может поменять мое мнение.
Да, биография Януковича может и стебовая, но судимости настоящие. И связи с преступностью тоже настоящие. Тебе нужны доказательства ?
Думаю, что нет. Вы их не хотите видеть. Потому-что если-бы захотели, то вы-бы ужаснулись.
Но какое вам дело до нашего выбора ? Почему вас так волнует этот выбор ? Почему он так волнует Россию ? Вам удобна еще одна Белоруссия рядом ?
Подумай, Рома, ты неглупый...

Dynamik

Цитата:

Нашего обижать, возвращайте тогда Крым, Севастополь и Одессу-маму в зад

Вот так прямо и говори, Вова Пу у нас кусок оттяпать захотел, поэтому и подогревает все эти сепаратистские сборища, засылает сюда колобков в кепке.

А дулю ему. Сначала у америкосов аляску заберите. И когда Одесса была у России? Я понимаю, если бы ты румыном был и кусок бессарабии хотел. Ты не румын?
Отдайте татарам Казань и Астрахань, Сибирь верните - это не ваше, вот тогда и Крым отдадим.
pita

Цитата:

восток Украины связывает свои интересы скорее с Россией чем с США.

Фигня это, меньше читайте комсомольскую "правду"

Dynamik, Сам Барс то конечно местный, да тока нек его НОВЫЕ служащие пытаецца в киевских магазинах продукты за рубли покупать и менять их на гривны один к одному когда его в обменники посылают.

Уши у некоторых барсят очень русские, грят. Но почему-то их до сих пор не сфоткали - может быть все это и лажа.


Цитата:

Я плякаль, подводная лодки в степях Украины....

не плачь беднай, рано ишшо. Плакать будут русские матери получая цинковые гробы с Украины

GhostOld
Цитата:

злой дядька Путитин как над ней бедной издевается....

злого дядьку уже несколько раз послали нах, но поправде ему это пох. такой пох-изм делает честь его нервной системе, но никак не президентскому статусу

karabas

Цитата:

Фигня это, меньше читайте комсомольскую "правду"

- я её вообще не читаю. А вот судя по публикациям в западной прессе они не сомневаются, что за Ющенко восточная Украина не проголосует. Да и как сомневаться, голосование то уже было и пусть там даже 10% голосов получены за счёт подтасовок (или даже 25%, что маловероятно) - Ющенко то всё равно там явно очень мало набирает.

o22

Цитата:

Ответь честно, приведи мне информацию, которой я не знаю и которая может поменять мое мнение.
Да, биография Януковича может и стебовая, но судимости настоящие. И связи с преступностью тоже настоящие. Тебе нужны доказательства ?
Думаю, что нет. Вы их не хотите видеть. Потому-что если-бы захотели, то вы-бы ужаснулись.
Но какое вам дело до нашего выбора ? Почему вас так волнует этот выбор ? Почему он так волнует Россию ? Вам удобна еще одна Белоруссия рядом ?

Я может влез в диалог..то простите..вроде как в форуме..по поводу что волнует Россию ии не волнует...вот в этом и получается здесь разговори немого с глухим...здесь нет политиков...тут люди высказывают только свое мнение и не могут влиять на отношения стран правительств...поэтому обвинения, что вы там хотите это совсем не по адресу....тут я так понимаю просто рассуждение...

Цитата:

Неужели ты думаешь, что я здесь, находясь в Украине и являясь свидетелем происходящего (в какой-то мере даже участником), меньше понимаю, чем ты, сидящий в Мончегорске и черпающий информацию из российских СМИ ?

Вполе справедливо. Только реч общаяя мысль шла о том...что ребята..вот как правильно посмотрите по сторонам вот ну не все так розово кругом...
И я думаю, что в черпаете информацию из тех же СМИ которые видели российский спецназ в Киеве...и те которые написали такую биографию как аргумент....Что правда , а что лож с ходу не разберешься...И может быть в обвинениях...против Тимошенко, что то и есть...может ну не все написали Путин с КГБ...Вот о чем шла речь..может и вранье, а может и нет...Развивая тему неизвестно, что хуже опять же только для вас...тот кто имеет судимось там 20 лет назад.. ..или (опять же если если обвинения правда)...то хрен его знает...что хуже...а , что лучше...но мир на Украине я думаю нужен всем..и России в первую очередь....(нам ее гражданам)

pita

Цитата:

А вот судя по публикациям в западной прессе они не сомневаются, что за Ющенко восточная Украина не проголосует

судя по мнению окружению самого Януковича - таки проголосует. вернее мнение у них - Януковичу не стоит дальше продолжать - к чему бы это?
http://ukraina.utro.ru/news/2004/12/06/383243.shtml

o22
Слушай Путина про
Цитата:

дядю в пробковом шлеме

из цитат, которые он произнес в Анкаре.
Главное событие из Украины- гривна еще упал и уже за 12 дней на полтора рубля. Дальше уже не стоит делать революцию, которая приведет к тому, что все потеряют до 100% накопленных денег.

alex00
Цитата:

если б "пешки" на майдан не вышли - у нас бы уже был зек-президент.

Полностью поддерживаю.
Dynamik
Цитата:

Тебе сколько лет интересно?

Вопрос был не ко мне, но это немного перекликается с темой "объективности" российских сми по отношению к Украине. Там наверное показывают группу оранжевых студентов, которые беспорядки на улицах Киева устраивают. Я уже писал, что работаю в НИИ, и у нас много докторов наук с нами на митинги ходила. Согласен, что молодежи там больше намного, но лишь потому, что они более активные в этом плане.

Цитата:

сомневаются, что за Ющенко восточная Украина не проголосует

Да это так. Но это не большинство в Украине, да и причина очень простая. Стоит посмотреть, как их там Ющенко пугали.

GhostOld

Цитата:

но мир на Украине я думаю нужен всем..и России в первую очередь....(нам ее гражданам)

подпишусь под каждым словом.

Dynamik

Цитата:

Capricorn7B

Цитата:
Ты или внимательно читай, или не лезь...

Ты сам то нормально читать умеешь?

Цитата:
lbu

Цитата:
дык и российский спецназ вроде бы в Киеве.

я только ЭТО прокоментировал, так что надо бы самому тебе внимательней читать

Я тебе насчет вот этого писал:


Цитата:

Цитата:
Сегодня Украина также располагает двумя батальонами горнострелкового спецназа — “Кобра” и “Лаванда”. Они входят в состав Внутренних войск МВД Украины и дислоцируются в Крыму — в Симферополе и Балаклаве. Дискутировался вопрос о формировании третьего батальона “Карпаты” в западном регионе, но пока решение не принято. Кроме того, во внутренних войсках существуют полки спецназа «Барс» (дислоцируется под Киевом), «Ягуар» (Винница) и «Гепард» (Запорожье). Отдельно МВД Украины также подчинены отряды спецназа «Сокол» и «Беркут».

Так Барс то местный, а вы тут расшумелись- Москали погханые спецназ понапривезлии ....

alex00
Вот как раз информация именно из этого источника..полностью обьективная
http://ukraina.utro.ru/articles/2004/11/23/377642.shtml


Добавлено
"Оранжевой революции" - бесплатный Интернет (С)
Во это вообще хорошо
http://ukraina.utro.ru/articles/2004/12/06/383249.shtml

GhostOld
Извини меня, но там как минимумодин момент перевран:
Оппозиционные СМИ никогда не заявляли о российском спецподразделении БАРС, заявлялось о расквартировании в части БАРСа российского спецназа.

alex00
o22
Во первых - по поводу того что я тут, а вы там. Самое темное место где? Под свечкой!!! Это я к тому что я хоть и не знаю всех тонкостей, но общую картину представляю.
Во вторых - если вы считаете,что мне наплевать что там у вас будет, то вы ошибаетесь, мне не всё равно, и у меня тоже душа болит, но то что я вижу мне напоминает - Голосуй или проиграешь! ДА ДА НЕТ ДА! Сейчас на вашем патриотизме некоторые людишки себе делают политическую карЬЕРу и огромные бабки!!! Так что я вам просто советую берегите себя, как бы потом плакать не пришлось...
karabas

Цитата:

Вот так прямо и говори, Вова Пу у нас кусок оттяпать захотел, поэтому и подогревает все эти сепаратистские сборища, засылает сюда колобков в кепке.

Вообще то это была шутка, да наверно это все Путин виноват, Украину делит с Америкой

Dynamik

Цитата:

Вообще то это была шутка

В этой шутке оч большая доля правды к сожалению...
(Это я о кусочках Украины)

Capricorn7B

Цитата:

Извини меня, но там как минимумодин момент перевран:
Оппозиционные СМИ никогда не заявляли о российском спецподразделении БАРС, заявлялось о расквартировании в части БАРСа российского спецназа.

Сейчас кто об этом знает? Одни написали, что
" "5 канал" со ссылкой на штаб Ющенко сообщил, что в местечке Ирпень находятся солдаты российского спецподразделения "Барс". На базе украинского спецназа они переодеваются в форму местных правоохранительных органов и гражданскую одежду. Наличие бронетехники возле ЦИКа подтверждают в пресс-службе МВД - там отметили, что здание охраняют шесть таких машин. А на железнодорожном вокзале в Запорожье съемочная группа "Нового канала" наблюдала, как солдаты погрузили на платформы еще 4 единицы бронетехники и 22 пушки. Вся эта техника уже завтра будет в Киеве."
Ты конспектировал все сообщения 5 канала? Я думаю нет...может и переврали, а может и нет...кто теперь докажет...Вот так слухи и рождаются...

GhostOld

Цитата:

Вот как раз информация именно из этого источника..полностью обьективная

ну ты читай откуда информацию взяли, а?
на тебе оригинал: http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=752412

GhostOld

Цитата:

...но мир на Украине я думаю нужен всем..

Вот это правильно, а то тут всякие Предсказамусы пугают, что "хотите войны - будет вам война".

Цитата:

Вообще то это была шутка

Да я знаю, я тоже про Сибирь и румына пошутил

Но сепаратизм полез именно из восточных областей, основная причина в боязни тамошних правителей быть привлеченным к ответственности. А их настроения Москва только поощряет, этого отрицать нельзя. Почему лужок к ним на тусовку ездил? почему не в Киев?

GhostOld

Цитата:

Вполе справедливо. Только реч общаяя мысль шла о том...что ребята..вот как правильно посмотрите по сторонам вот ну не все так розово кругом...

Никто не говорит, что так все розово. У Ющенко тоже куча недостатков. Но народ в большинстве своем предпочел Ющенко с его недостатками, чем Януковича с его недостатками.
А встал после оглашения результатов не столько за Ющенко, сколько против лжи.

Цитата:

Развивая тему неизвестно, что хуже опять же только для вас...тот кто имеет судимось там 20 лет назад.. ..или (опять же если если обвинения правда)...

Правда, правда. Сам Янукович этого не отрицает. Правда то говорит, что по молодости, то о том, что судимости сняты (хотя документов об этом нет никаких).
Если еще есть сомнения, вот результаты запроса в информационный центр МВД России.
В Донецке этой информации почему-то не оказалось, а в архиве советского МВД оказалось еще есть. Вот официальный запрос

А вот ответ



Цитата:

но мир на Украине я думаю нужен всем..и России в первую очередь....(нам ее гражданам)

Правильно ты уточнил. Именно гражданам. Так не идите слепо на поводу вашего руководства. Думайте своей головой.
alex00

Цитата:

судя по мнению окружению самого Януковича - таки проголосует. вернее мнение у них - Януковичу не стоит дальше продолжать - к чему бы это?

А к тому, что никто лучше их не знает, что если выборы будут честными, Януковичу победы не видать. И результат в лучшем случае будет тот, что и показал экзит-пол 54%-38% в пользу Ющенко.

GhostOld
Я читал все эти новости, от разных оппоз. СМИ
Если хочешь, сам почитай новостные архивы на сайтах...
Я тебе еще раз повторяю - это просто очередная лажа, как и та - насчет пустого майдана...

Вован Пу поддерживает Ю., но боится в этом признаться!!!
Но не смотря на маскировку мы его узнали:


Добавлено
karabas

Цитата:

Почему лужок к ним на тусовку ездил? почему не в Киев?

А ты что не знаешь? Как выразился какой-то российский политолог:"Там где этот придурок в кепке появляется - авантюра обречена на провал"

Capricorn7B

Цитата:

Я тебе еще раз повторяю - это просто очередная лажа, как и та - насчет пустого майдана...

Может быть но твоя позиция..тоже очень заметна...в то, что ты хочешь верить это правда..в то, что не хочешь ...это лажа...и конечно не у тебя одного...вот за сегодняшний день были же уже тому примеры...
Как говорил Козьма Прутков (пождый москаль и врун)
"Единожды солгавший..кто тебе поверит?" (это не к тебе это к источникам информации из которых и мы и вы берем информацию..и нет их обьективных и независимых ни с какой стороны..ну нет таких)
А, что получается...

Dynamik

Цитата:

Сейчас на вашем патриотизме некоторые людишки себе делают политическую картину и огромные бабки!!! Так что я вам просто советую берегите себя, как бы потом плакать не пришлось...

Ну и пусть. Значит будем локти кусать и плакать, как ты говоришь. Но это наш выбор. Понимаешь, наш ? Вы выбрали Путина, Америка Буша, а мы Ющенко. Со всеми его недостатками.
И нечего наш выбор подменять другим нам якобы во благо. Такими благими намерениями может быть вымощена дорога в ад, как говорит известная пословица.
Но я уже сейчас уверен в одном: Не может президент действовать на благо народа, если он добился этого президентства махинациями. А это уже доказано судом.
И это еще раз подтверждает правильность нашего выбора.

Capricorn7B

Цитата:

А ты что не знаешь? Как выразился какой-то российский политолог:"Там где этот придурок в кепке появляется - авантюра обречена на провал"

И еще интересная тенденция..вроде ни кто никго не оскарблял..

Capricorn7B

Цитата:

Как выразился какой-то российский политолог:"Там где этот придурок в кепке появляется - авантюра обречена на провал"

Сергей Доренко.
Он сравнил Лужкова с "черной меткой".

o22

Цитата:

И нечего наш выбор подменять другим нам якобы во благо

А кто-то предлагал?

Capricorn7B

Цитата:

Вован Пу поддерживает Ю., но боится в этом признаться!!!
Но не смотря на маскировку мы его узнали:

Даааа! ты очень храбрый, просто поразительно "храбрый" и "остроумный"