» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

Alex2002
Где то я уже это видел....

Pukite

Цитата:

По моему глубокому убеждению, лучше американская демократия, нежели российский империализм. "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". IMHO.

X_Amber

Цитата:

чем больше давление, тем сильнее будет противодействие. Зря Путин этого не понимает...

zapimir

Цитата:

Вон оно оказывается как Россия будет учить демократии Европу, США и другие развитые страны, вы еще расскажите что у вас очень большой опыт в этом

Зря ты так. Вон каких демократических успехов достигла Белоруссия "под патронатом" России.
Да и в самой России учитывается мнение любого гражданина, особенно если оно совпадает с президентским.

los2

Цитата:

есть примеры и поярче.
Чехословакия,Югославия-и если первый вариант еще так себе,то о втором можно и призадуматься.

Примеры процветания стран, находящихся в зоне влияния России - в студию.

pita

Цитата:

ну какой у Януковича был административный ресурс на западной Украине или даже в Киеве? И как это в западных областях, где до половины взрослого населения постоянно на заработках за границей такой высокий процент проголосовавших достигнут?

У меня один вопрос. Ты когда-нибудь в Украине был ?

o22

Цитата:

У меня один вопрос. Ты когда-нибудь в Украине был ?

"ОРТ было — оно всегда всё правильно знает"
Процитированное тобой высказывание — почти точная цитата из новостей первого российского канала в новостях после того, как ВСУ признал то, что фальсификации повлияли на результаты второго тура выборов...

Большинство народу в России своё мнение об Украине строят именно по "новостям" российских каналов и "аналитическим" (на самом деле — пропагандистским) передачам...

А теперь попробуем заглянуть в совсем недалекое будующее, если отбросить экстремальные варианты выхода из ситуации:
http://president.org.ua/analit/15987/

Цитата:

Большинство народу в России своё мнение об Украине строят именно по "новостям" российских каналов и "аналитическим" (на самом деле — пропагандистским) передачам...

Цитата:

Зря ты так. Вон каких демократических успехов достигла Белоруссия "под патронатом" России.
Да и в самой России учитывается мнение любого гражданина, особенно если оно совпадает с президентским.

Вы ведь тоже далаете выводы.... И на чём основываетесь?

Svarga

Ну а по чем еще можно строить мнение? Разве есть какие-либо альтернативы у российских граждан? В подтверждение приведу доказательство из российских же СМИ:
http://rupor.info/full.php?aid=3675&c=0053B5

rater2

Цитата:

Вы ведь тоже далаете выводы.... И на чём основываетесь?

Мы здесь живёт и кроме телевизора ещё кое-что видим сами.

Antics

Цитата:

В подтверждение приведу доказательство из российских же СМИ:
http://rupor.info

это не совсем российское СМИ

rater2

Цитата:

Вы ведь тоже далаете выводы.... И на чём основываетесь?

Мы верим своим глазам! Выходим на майдан и видим: ожанжевое небо, американские валенки, "наколотые" апельсинки, а глаза - ЛУБЯНЫЕ!
Вот как нам преподносят "новости" наши представилети "единого" кандидата (http://www.5tv.com.ua/video/143/0/94/), от которых не далеко ушли и российские СМИ, которые в упор не хотят верить тому, что видят своими глазами.
Хотя, похоже, многие граждане России не успеваю следить за мнениями своих лидеров, которые уже поменялись на милость. ВВП заявил, что готов принять любого президента, которого выберет народ Украины...
Похоже, что следует ждать новых сюрпризов.

P.S. Многие информационные источники, которые некоторые могут предубежденно могут назвать оппозиционными, осветляют дествительно независимое мнение, к примеру см. все тот же http://president.org.ua/analit/15987/

Svarga

Цитата:

Мы здесь живёт и кроме телевизора ещё кое-что видим сами.

Видите только то, что в Киеве. Это так же как Москвичи, которые видят только как хорошо в Москве
Другие украинцы похоже видят кое-что другое. Иначе не было бы раскола пополам.

Добавлено
И если вы внимательно прочитаете мой пост, то я спрашивал: на чем вы основываетесь, делая такие далеко идущие выводы о России?

Добавлено

Цитата:

Хотя, похоже, многие граждане России не успеваю следить за мнениями своих лидеров, которые уже поменялись на милость.

Опять пошли выводы? Откуда тебе знать успевают граждане России следить или не успевают? С секундомером стоял возле каждого?

Svarga

Цитата:

это не совсем российское СМИ

Это размышления по поводу передачи на НТВ - насколько я помню, это Россия. Или не правда?


Цитата:

Опять пошли выводы? Откуда тебе знать успевают граждане России следить или не успевают? С секундомером стоял возле каждого?

Выводы на основе все той же статьи о передаче на НТВ. К сожалению самой передачи не видел, но думаю мнение россиян там выражено без искажений. Если вы можете привести доказательства о фальсификации мнения россиян, то с радостью их выслушаю!

rater2
Цитата:

Видите только то, что в Киеве

не только, хотя и преимущественно.

Цитата:

Иначе не было бы раскола пополам

а где ты видишь раскол? пока что можно было говорить только об угрозе раскола. то что там где-то сьезд прошел это еще ничего не говорит - заметут всех по статье и нет раскола

раскол будет когда нельзя будет замести участников по статье. посмотрим.

lbu

Цитата:

заметут всех по статье и нет раскола

Хотелось бы верить! Ведь личности, призывающие к сепаратизму до сих пор без зазрения совести живут, работают "на благо" Украины...
И еще, о какой ответственности можно говорить в случае тов. Лужкова? Ведь он тоже в этом учавствовал.

Добавлено
Если Ю обеспечивает митингующих, как утверждают сторонники Януковича, из щедрых карманов США, то сам Я не стыдится для этого сунуть руку в "закрома родины"! Как из мин обороны на "нужды" митингующих за Я украли 2 млн. гривен смотрите тут:

http://obkom.net.ua/articles/2004-12/10.2134.shtml

Добавлено
ЦИК собирается изготовить 188 тысяч открепительных талонов
http://rupor.info/full.php?aid=3767&c=0053B5

Ну никак не 1.5 млн, как было в прошлом туре!

Добавлено

Цитата:

Я не рвусь в Россию. Почему в России лучше? Там терроризм, Чечня – я нормальный человек! [Сергей Куницын, премьер-министр Крыма]

rater2

Цитата:

Видите только то, что в Киеве. Это так же как Москвичи, которые видят только как хорошо в Москве

Я далеко от Киева.


Цитата:

И если вы внимательно прочитаете мой пост, то я спрашивал: на чем вы основываетесь, делая такие далеко идущие выводы о России?

На высказываемых россиянами мнениях по поводу украинских событий и редких "обоснованиях" этих мнений.
Обычно они уж очень сильно похожи на пересказ российских новостей.

Antics

Цитата:

Это размышления по поводу передачи на НТВ - насколько я помню, это Россия. Или не правда?

Сорри, по сравнению с ОРТ и РТР НТВ сейчас пытаются какие-никакие, но новости делать, а не пропагандистские ролики.

zapimir
Приятно что человек хотя бы пытается какие то разумные аргументы приводить, но всё же эмоции берут своё. Что решают назначаемые президентом главы областей мы уже увидели на примере той же Львовской области, как и то что не все представители власти на Украине назначаются президентом. Повторяю - я знаю что у Януковича был административный ресурс и он его использовал. Но также очевидно что местные власти во многих городах и областях Украины (может быть даже в большинстве) поддерживали Ющенко. Это нормальное явление: борьба 2-х элит всегда ведётся с использованием административного ресурса, даже Бушу стать президентом на первый срок помог брат - губернатор Флориды. Так уж признай что у Ющенко административный ресурс тоже был.

Цитата:

Так что хватит уже гнать на США, у России тоже рыльце в пушку. И чего вы так радуетесь тому, что вместо того чтобы поднимать экономику России, Путин вкладывает д

- так вот "гнать" на Россию начали именно вы, для меня не новость что США будут отстаивать свои интересы любыми способами и я от этого в истерику не впадаю, меня как раз возмущает такая постановка вопроса: США может поддерживать выгодного им кандидата, финансировать его избирательную компанию, разрабатывать план захвата власти, но вот России даже дать понять кто ей больше нравится никак нельзя.

Цитата:

Путин вкладывает деньги в избирательную компанию бывшего зека.

- уверен что Путин из личных средств не пожертвовал на компанию Януковича ни копейки и госбюджет России тоже не пострадал - Кучма и Янукович все средства собрали на Украине (бизнес всегда подкидывает власти денег на избирательную компанию, даже если эта власть ему очень не нравится, про тех кто от этой власти кормится и говорить не стоит). А вот США потратили именно бюджетные денежки, причём не столько на предвыборную компанию (на неё Ющенко тоже украинский бизнес дал - не допущенный к кормушке) сколько на организацию государственного переворота.

Цитата:

Я лишь скажу одно, по закону осужденный не может стать даже сержантом, а Президентом - пожалуйста. Никогда не поверю, что у дважды судимого рецидивиста не осталось тесных связей с криминалом...

- кто бы не победил, он обязательно будет связан с криминалом. Или может думаешь вся правящая элита на Украине (включая Ющенко и Тмошенко) капитал зарабатывала тяжелым честным трудом?

Цитата:

А учитывая, что Я. открыто поддерживает и Кучма, и Путин. А главный политконсультант Владимира Путина Глеб Павловский был также главным идеологом избирательной кампании Виктора Януковича. Да нужно было просто увидеть сколько рекламы было, про бигМорды уже анекдоты ходят, по телеку показывали 4-5 роликов Я. и один ролик Ю.

- ну да Путин приказал Кучме поддержать Януковича, тот под руководством Павловского бросился выполнять приказ и под влиянием большого количества рекламных роликов миллионы безголовых граждан Украины отправились голосовать за бывшего зека. А в это время свободная украинская пресса, финансируемая из США (и как это Путин забыл отдать приказ о её ликвидации) видимо тщательно подсчитывала количество показанных за каждого из кандидатов роликов что бы её никто не заподозрил в необъективности.

А вам всем (я к украинским националистам обращаюсь) не приходила в голову мысль о том что Путин при всём желании имеет очень мало возможностей повлиять на происходящее на Украине и если что-то идет не так как вам хочется, то не всегда виновата Россия?

rater2

Цитата:

Вы ведь тоже далаете выводы.... И на чём основываетесь?

Кстати, вопрос неплохой.
В отличие от России, все эти годы независимости мы можем черпать сведения из разных источников, в том числе как российских, так и украинских. У нас продаются российские газеты, транслируются российские телеканалы, интернет к конце концов, тоже преимущественно российский.
Поэтому, если случается какое-то событие, то достаточно почитать(посмотреть) о том, что говорит противоположная сторона, чтобы посредине найти истину.
Так и сейчас мы можем судить о событиях в восточных регионах - по всей Украине идет донецкий канал по которому Янукович весь положительный, российские каналы (в том-же духе, только еще более круто, так как россиянам навесить лапшу еще легче - они вообще слабо ориентируются в украинской политике). В то-же время у нас есть и оппозиционные каналы, где, конечно, с преувеличением, но все-таки высказывается другая точка зрения. А главное показывается, так как многое о том о чем мы говорим снято на пленку - "карусели", автобусы и поезда забитые "избирателями" с открепительными талонами и другие факты фальсификаций.

А вот теперь скажите россияне. Когда вы в последний раз были в Украине, читали украинскую газету, смотрели украинский телеканал или на худой конец посещали украинский сайт ?
И было-ли такое вообще ?

rater2

Цитата:

И если вы внимательно прочитаете мой пост, то я спрашивал: на чем вы основываетесь, делая такие далеко идущие выводы о России?

На том основании, что ваша позиция полностью совпадает с той, которая излагается в ваших СМИ. До буквы.
И это ваша беда.

Добавлено
pita
Ты почему-то не ответил на вопрос:

Цитата:

У меня один вопрос. Ты когда-нибудь в Украине был ?

pita

Цитата:

А вам всем (я к украинским националистам обращаюсь) не приходила в голову мысль о том что Путин при всём желании имеет очень мало возможностей повлиять на происходящее на Украине и если что-то идет не так как вам хочется, то не всегда виновата Россия?

Интересно получается - ВВП "имеет мало возможностей". А как насчет приезда Кучмы в гости в Москву на "консультацию" перед вердиктом ВС? Это он летел кофейку попить? Или
Цитата:

миллионы безголовых граждан Украины

сильно отличаются от таких же граждан России, которые видят те же самые биг-морды и "новости" сос своих каналов, как в свое время все население Украины (5-й канал следует считать исключением)? А кто же влияет на ваши же СМИ? А кто продлил срок "жизни" в России без регистрации именно для УКРАИНЦЕВ, а не белорусов, не говоря уже про самих россиян...
Подобных фактов много и они не в пользу российских властей, как бы это не печально звучало...

Допустим, Ю имел доступ к админресурсу и тоже фальсифицировал выборы. Ну почему же наблюдатели от СНГ, наблюдатели от Я этого "не заметили", а заметили только "нарушения, не влияющие на результат"??? Почему же не предоставлены доказательства?
На самом деле нет смысла это обсуждать. Я за ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ выборы и в первую очередь нажно посадить парочку БОЛЬШИХ фальсификаторов, чтобы другие задумались, и как со стороны Ю, так и со стороны Я.

pita
Цитата:

Демократия это не формальная возможнось избирателей выбирать из представителей одной или даже разных банд

про демократию можно много говорить, тут для этого даже топик специальный завели. вот у меня про нее прямо противоположное мнение: "не" из цитаты убрать надо

Цитата:

Демократия - это прежде всего баланс интересов всех слоёв общества, когда недовольные могут быть но в принципе жить можно всем

была/есть куча диктатур, про которые можно сказать такое с большей уверенностью, чем про многие демократии

Данные последнего социсследования, проведенного Центром Разумкова:


Цитата:

Таблиця 1. За кого Ви будете голосувати у повторному другому турі президентських виборів, якщо в ньому візьмуть участь Віктор Ющенко і Віктор Янукович?

Серед усіх опитаних Серед тих, хто голосуватиме Серед тих, хто визначився, як голосуватиме

o22
Вы меня,конечно,извините-на Украине результат выборов соцопрос устанавливает?

Svarga

Цитата:

На высказываемых россиянами мнениях по поводу украинских событий и редких "обоснованиях" этих мнений.
Обычно они уж очень сильно похожи на пересказ российских новостей.

Что и мои тоже? Странное совпадение...o22

Цитата:

На том основании, что ваша позиция полностью совпадает с той, которая излагается в ваших СМИ. До буквы.

Вот я и говорю. Странное совпадение..

los2

Цитата:

Вы меня,конечно,извините-на Украине результат выборов соцопрос устанавливает?

В цивилизованных странах соц опрос расходится с результатами голосования на несколько процентов. А преимущество, как видно, явно выше погрешности, т.е. более 10%

o22

Цитата:

Ты почему-то не ответил на вопрос:

- Я был на Украине и даже упоминал об этом в данном топике.
Antics

Цитата:

Подобных фактов много и они не в пользу российских властей, как бы это не печально звучало...

- так что Ющенко не избрали президентом в первом туре потому что Путин помешал?

Цитата:

Ну почему же наблюдатели от СНГ, наблюдатели от Я этого "не заметили", а заметили только "нарушения, не влияющие на результат"??? Почему же не предоставлены доказательства?

- именно потому что эти нарушения не повлияли на результат - победил то ведь Янукович. Доказательства предоставляются в суд когда есть желание пересмотреть результаты выборов - зачем Януковичу требовать чтобы его признали проигравшим?
Almaz

Цитата:

вот у меня про нее прямо противоположное мнение: "не" из цитаты убрать надо

- ну тут уже надо определиться что подразумевается под понятием демократия. Формальные атрибуты демократии есть во многих странах и если человек считает что это и есть демократия то мы с ним говорим о разных предметах. Я даже заметил что тут некоторые используют это понятие в качестве оценочного, как эквивалент передового, прогрессивного или просто хорошего. Для меня демократия если сказать коротко - власть народа (буквальное значение слова), но конечно никакое определение не раскрывает сущность понятия, тем более такое короткое. Народ влияет на ход событий в любой стране и самые устойчивые тирании возникают когда тиран не только учитывает народные настроения и подыгрывает им но и формирует их и направляет в нужное русло. Тут важно качество участия народа в управлении государством и, к сожалению достичь уровня достаточного для того чтобы можно было сказать: "это и есть влась народа" очень трудно. По моему мнению без высокого уровня жизни это вообще невозможно, но и это недостаточное условие. Просто для иллюстрации добавлю что не являются демократическими по моему мнению не только экс-советские республики но и, например, латиноамериканские страны. Конечно политики этого не говорят - звучит обидно для жителей этих стран, так сказать неполиткорректно, но ведь используется же понятие "западная демократия" - значит есть и другие, и боюсь подразумевается формальные, не настоящие, псевдодемократии.

Цитата:

была/есть куча диктатур, про которые можно сказать такое с большей уверенностью, чем про многие демократии

- как раз при диктатуре учитывать интересы меньшинств совсем не обязательно, даже элитных, их можно просто подавить или, если внешние обстоятельства позволяют или страна мощная, даже физически уничтожить. Конечно любой диктатор, который хочет долго и спокойно править вынужден в той или иной степени учитывать интересы разных групп населения, но вот в какой степени он решает сам и говорить о балансе интересов тут не приходится.


Добавлено
Antics

Цитата:

В цивилизованных странах соц опрос расходится с результатами голосования на несколько процентов.

- только опросы которые не проводятся организациями созданными и финансируемыми заинтересованной стороной. А насколько объективны проводившие такой опрос на Украине можно судить по аналогичной операции (с теми же организаторами) в Белорусии. Там тоже объявили что Лукашенко проиграл референдум и даже вывели демонстрантов на улицу, но Лукашенко отдавать власть не захотел и про эти "объективные" результаты предпочитают помалкивать даже те кто опросы проводил. И в США тоже результаты опросов организованных Соросом очень сильно разошлись с официальными результатами выборов, уж очень ему Буш не нравится.

Те в России, кто хочет получать разную инфу, сделать это может (пока).

У меня, например, часами идёт "Эхо Москвы" (радио), которое в общем-то симпатизирует оранжевым, но старается "держать балланс" - посмотрите на сайте расшифровки передач за последние недели - найдёте кого угодно от Тимошенко до Павловского. Вот прямо сейчас дискуссия про Украину и 2 часа назад Доренко ессно про Украину и днём ещё Немцов. Нет, сегодня у них балланса не было - все за оранжевых, но иногда бывает. Тексты появится завтра.
Вещает Эхо только в 35 городах плюс интернет.
http://www.echo.msk.ru/

Рен ТВ в предвзятости пока ещё никто не упрекал. Сеть вещания у них по всей стране.

НТВ, понятно, уже не те, но пока их смотреть можно.

В инете мы можем читать то же, что и вы.

Так что, было бы желание.

Кстати, про информированность, - попался мне как-то обзор украинских учебников истории. Научная фантастика, почище чем при совке. Надеюсь увидеть миллион на Майдане против фальсификации учебников истории ...

Цитата:

Кстати, про информированность, - попался мне как-то обзор украинских учебников истории. Научная фантастика, почище чем при совке.

это не фантастика-это мировозрение.

я не хотел ничего говорить , так как знал что Янукович обречён но сейчас мне всёравно и я хочу поддержать тех кто на стороне света ))))))))))))))


действующиму президенту Украны Л. Кучме осталось жить очень немного так как у него последняя стадия рака

и от имени тех существ что поддерживают справедливость и равновесие(ночной дозор или както ещё не знаю...) я с полной ответственностью ЗАЯВЛЯЮ что если ктото
Янукович или ещё какой бандит захочет взять власть под контроль и пить кровь с людей то покончит также и не иначе - подчёркиваю НЕ ИНАЧЕ

кстати Кучма купил себе дачу под Москвой ))))


данные получены с НЕОФИЦИАЛЬНОГО НО очень правдивого источника , который остаётся в тени

pita
Цитата:

любой диктатор, который хочет долго и спокойно править вынужден в той или иной степени учитывать интересы разных групп населения, но вот в какой степени он решает сам и говорить о балансе интересов тут не приходится

ну почему вот так сразу и не приходится? любой диктатор хочет долго и спокойно. гарун-аль-рашид гулял переодетым по ночным багдадским улицам и потом учитывал интересы и баланс правил
за подробный ответ про демократию большое спасибо. думаю ничего страшного, если и в этом топике немножко про нее
Цитата:

используется же понятие "западная демократия" - значит есть и другие, и боюсь подразумевается формальные, не настоящие, псевдодемократии

тут от точки зренния зависит. и про западные демократии можно гадости говорить, что продажные, развратные, беспринципные. что на востоке народ не избалованный, верующий, трудолюбивый
Цитата:

самые устойчивые тирании возникают когда тиран не только учитывает народные настроения и подыгрывает им но и формирует их и направляет в нужное русло. самые устойчивые тирании возникают когда тиран не только учитывает народные настроения и подыгрывает им но и формирует их и направляет в нужное русло. Тут важно качество участия народа в управлении государством и, к сожалению достичь уровня достаточного для того чтобы можно было сказать: "это и есть влась народа" очень трудно

"хорошо начал и плохо кончил" (с) генерал хлудов. неужто все делается только для того, чтоб потом с гордостью заявить, у нас власть народа, у нас демократия? а кто же будет формировать и направлять? я так понял, что это вещь положительная и при демократии тоже желательная
да и у самой демократии недостатков выше крыши. чего стОят только эти самые выборы в украине: денег кучу просадили, страну раком поставили, и ради чего все это? чтоб поменять одного жулика на пока непонятно кого. в оправдание демократии можно сказать, что она во всей этой истории вовсе и не при чем ИМХО

los2

Цитата:

Вы меня,конечно,извините-на Украине результат выборов соцопрос устанавливает?

Ты где-то нашел такое утверждение ?
Это просто информация.
Которая, правда, может натолкнуть на определенные выводы.
pita

Цитата:

- Я был на Украине и даже упоминал об этом в данном топике.

Извини, не заметил. Позволь еще поинтересоваться, когда.

Цитата:

только опросы которые не проводятся организациями созданными и финансируемыми заинтересованной стороной.

Давай называть вещи своими именами. Кто эти организации, которые проводили опрос ?
Ты как знаток Украины, бывавший там (подозреваю, что еще в школьном возрасте), должен без труда на этот вопрос ответить.

Almaz

Цитата:

и про западные демократии можно гадости говорить, что продажные, развратные, беспринципные. ч

- не совсем понятно. Это что обвинение в очернении западных демократий? Тогда моя мысль неправильно понята. Повторяю: По моему мнению демократия только и существует в странах запада (не географического запада) в чём им стоит позавидовать.

Цитата:

неужто все делается только для того, чтоб потом с гордостью заявить, у нас власть народа, у нас демократия? а кто же будет формировать и направлять? я так понял, что это вещь положительная и при демократии тоже желательная

- эту мысль я тоже не очень понял. Но что можно сформировать демократию я не верю. Теоретически может и возможно её насадить, например путём оккупации, но принятия конституции и проведения выборов здесь явно недостаточно и в настоящее время не существует страны в которой такой вариант реален и даже трудно представить как такая ситуация могла бы возникнуть. Если же имеется в виду некая пропагандистская и воспитательная работа то это ещё более утопическая идея, причём мы все даже видели попытку её реализации, я бы даже сказал были подопытными кроликами. И именно в пропагандистском смысле такая компания, например в России, была успешна: подавляющая масса населения действительно поверила что вот-вот воцарится демократия и мощный экономический подьём, в общем 2 шага до рая. Но в смысле реализации декларированной цели - построения демократии эта компания была губительна, другое дело что она позволила безнаказанно разграбить страну.

pita

Цитата:

- именно потому что эти нарушения не повлияли на результат - победил то ведь Янукович

Нарушения или есть или их нет.
Но в своем ответе ты сам скрыто признаешь то, отчего и открещиваешься.

Цитата:

(Antics) > Ну почему же наблюдатели от СНГ, наблюдатели от Я этого "не заметили", а заметили только "нарушения, не влияющие на результат"??? Почему же не предоставлены доказательства?
(pita) > - именно потому что эти нарушения не повлияли на результат - победил то ведь Янукович. Доказательства предоставляются в суд когда есть желание пересмотреть результаты выборов - зачем Януковичу требовать чтобы его признали проигравшим?

Наблюдатели не должны выявлять нарушения в зависимости от того кто выиграл. Они должны их фиксировать и предавать гласности. Если это, конечно, объективные наблюдатели.
А если их наблюдения зависят от того, кто выииграл, то таким наблюдателям - грош цена.

vladmir

Цитата:

Рен ТВ в предвзятости пока ещё никто не упрекал.

- я упрекну. Это рупор сторонников ельцинского режима, т. е. очень узкого слоя людей, что и отражается во всех их информационных и аналитических программах. Вот недавно они прокомментировали историю чеченского конфликта следующим образом: "Ельцин хотя бы признал свою ошибку, когда же мы дождёмся этого от Путина" - валим с больной головы на здоровую.
Или вот пример проведения идеологической работы по внушению аудитории мысли о коррумпированности авторитарного режима Путина и заодно ответственности за плачевное состояние российской армии (по принципу кашу маслом не испортишь). Представленный в качестве эксперта молодой человек в джемпере, сидящий у компьютера вопрошает: "Почему никто не знает на что потрачены более 7 миллиардов $ полученные от экспорта военной техники? Если бы даже половина этих денег была пущена на закупку вооружения ...". Трудно поверить что этот "эксперт" не понимает разницы между выручкой и прибылью и даже если ему неизвестно что российский ВПК работает в режиме выживания или скорее медленной смерти, то редактор информационных программ РЕН ТВ обязан это знать.

Да и вообще что за странная идея о непредвзятой прессе - она везде предвзята, посмотрите хотя бы как симпатизирующие республиканцам средства массовой информации громили Керри во время предвыборной компании изображая его трусом и предателем, незаслуженно получившим военную награду. И противная сторона тоже в долгу не осталась.


Цитата:

НТВ, понятно, уже не те, но пока их смотреть можно.

- оставлять ТВ в руках Березовского и Гусинского было бы просто самоубийственно и не только для Путина, но и прежде всего для России. Их обслугу вроде Доренко и Киселёва, доказавшую свою "непредвзятость" выгнать тоже было абсолютно необходимо. Что нет Парфёнова лично мне жалко, но объективно говоря его уволили справедливо. Лично я жалею о закрытии программы Шустера, тут уж действительно переборщили, но обжегшись на молоке дуешь на воду. А прочую прессу даже и не трогали, так что постоянные стенания о зажиме свободы слова в России не более чем пропаганда.