» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

Я так посмотрел, чё то как о большая уверенность у всех кто потдерживает Ющенко. Уверенность в том, что при нём Украина будет жить лучше!?
Я не понимаю почему!?
Неужели оранжевые думаю, что вступив в зону евро, у них от этого зарплата повысится!? Или о чём они вообще думают.
Я склоняюсь к тому, что оранжевые там набастуют так, что юго-восточная Украина их за борт пнёт, и отделиться.. и будет всеми так нелюбимый раскол.
Так посмотреть, оранжевые столько бабла зашибают от этих америкосов, большое впечатление того, что они вышли бастовать ка кна работу, ну условия просто временные. зато деньги живые. А восток спонсировать некому, они и вернулись свой хлеб на заводах отрабатывать.
А выборы, полный бред. Суд принимает решение, которое будет конституционно, только после того, как депутаты примут такой закон. Оранжевые добились своего, но депутатов на работуне пускают, и что? И как дальше будут выборы 26 числа!?
Без закона и без денег, ничего не получиться. интересно. на сколько у америкосов хватит денег спонсировать оранжевых. И как скоро власти поймут, что пенсионерам пенсии даже на булку хлеба не хватит с такой скоростью роста цен...

lbu

Цитата:

пока ваши солдаты топчат украинскую землю

ну ты я не знаю, меня модер уже предупредил, чтобы я был политкорректен, но я не могу удержаться
А ну марш учить уроки! На горшок и спать, а то папе скажу!

GhostOld

Цитата:

Я только высказал как раз свое мнение по поводу фразы...повторяться не буду..сам видимо читал...
Чем занимаются я знаю...чтобы далеко не ходить
http://www.podrobnosti.ua/power/2002/08/05/32645.html
одно из решений одного из судов...суд не просто сказал да они виновны...(типа кто-то там убивал людей)..виновные назнаны установлена их вина..установлены наказания..а не оставлено для например прокуротуры..думань надо кого сажать или нет...(может не совсем корректный пример..сразу извиняюсь...что нашел).
Я вот к чему если это кому-то непонятно...я совершенно не оспариваю решение суда...может оно и правомерно...но очень напоминает коньюктуру...
Например (повотряю еще раз по вашему читаю плохо..может чего не разглядел) ...как бы была такая информация (может не достоверная), что Янукович выдвигал тоже заявления о фальсификации...решения суда по этому поводу я на сайте не нашел...суд же должен был рассмотреть все заявления...
Суд принял решение и незаконности выборов из-за фальсификации пусть по отношению к ЦИК...фальсификация и нарушения вообще это разные вещи...Не вынесено решение о виновности предведателя ЦИК или кого-то еще...поесть людям совершившим или допустившим фальсификации...разрешили попробовать еще раз....
вот все апсолютно без стеба...

ух тяжело обьяснять. в том деле суду уже были поданы доказательства прокуратоурой - все с привязкой к людям. такой-то такой-то убил, ограбил и все такое. и суд там не занимался следствием - а просто взял фаткы: ага убил, свидетели есть? ага есть, смотрим закон - получите срок.
что не рассмотрели иск Януковича - я не интересовался, но это одельный иск и не встречный - он в данном деле до лампочки. его смотрят отдельно. было это или будет - я не в курсе. но думаю там все быстро - уже есть решение суда по аналогичному делу (Ющенко против ЦИК) и тот иск (Янукович против ЦИК) наверное удовлетваряется автоматом без большого шуму.
про виновность членов ЦИК - повторяю в черте-какой раз. нету таких доказательств конкретно по людям и не просили конкретных осудить (ЦИК коллегиальный орган - всем и досталось). это отдали прокуратуре - пусть она выясняет кто и что. потом по этим делам должны быть отдельные суды.

lbu

Цитата:

это ты высказывал пожелания за ирак.

Видимо ты читаешь..то, что тебе хочестя..читать...
Для особонепонятливых...изучайте лингвистику....прежде чем..о чемто спорить..а то выглядите очень..смешно...

Цитата:

Dynamik


lbu

Цитата: пока ваши солдаты топчат украинскую землю

ну ты я не знаю, меня модер уже предупредил, чтобы я был политкорректен, но я не могу удержаться
А ну марш учить уроки! На горшок и спать, а то папе скажу!

Полностью поддерживаю Dynamikа и
Kamerton в последних сообщениях!!!

Dynamik
Цитата:

Спецназу выдают деньги в рублях на операцию в Украине и они такие ходят переодетые и голодные, покушать просят...

да мне плевать на их проблемы - важно лишь понимание что на украине не должно быть российских военнослужащих.

потому что здесь их ожидает не сало а пули. можно этого не понимать но тогда и пенять нужно будет только на себя.

Kamerton
Там вроде еще Юля не хило проплачивает все эти демонстрации, в тюрму то не охота

alex00
Ладно давай с тобой прекратим этот спор хрен с ним с судом пусть все на их совести останется..потому, что у нас выходит бег по кругу..
Цитата:

поданы доказательства прокуратоурой - все с привязкой к людям.

Цитата:

про виновность членов ЦИК - повторяю в черте-какой раз. нету таких доказательств конкретно по людям

ну сам понимаешь...
lbu

Цитата:

да мне плевать на их проблемы - важно лишь понимание что на украине не должно быть российских военнослужащих.

Слушпа, а инопланетяне там у тебя под окном голодные не ходят? Хоть бы салца братьям по разуму отрезал...они зеленеькие такие с антенками на голове..

Да там не только Юля. Мне вообще интересно теперь, они сами затягивают всё что только можно, при этом народ не расходиться. значит деньги ещё. Неужели народ не понимает, кто им даёт деньги. Ну не печатную фабрику там открыли же на площади сразу...
Ведь даже если и Юля там же, они ведь тожене безразмерные кошельки имеют. а следовательно когда то эти деньги закончаться, а судя по тому как эта компания затягивает и пеервыборы и всё остальное, у них бабла ещё столько, сколько вся украина должна была получить когда Ющенко уже был в верхних рядах власти, а наверное ещё тогда, когда он был главой банка...

Цитата:

А л к о г о л ь н ы й
д е л и р и й
(Б е л а я г о р я ч к а)

Цитата:

Затем больной начинает “видеть” насекомых, мелких животных, реже людей или фантастических существ.
Больной может быть дезориентирован во времени и пространстве, может испытывать страх, пытается убежать, спрятаться, высказывает нелепые идеи

http://www.home.ricor.ru/1_1/mental/alko/posl4.htm

GhostOld, ты можешь быть самым лучшим лингвистом, но как ты считаешь - имею ли я право убивать российских солдат которых встречу совершенно случайно на украинской земле? если нет, то почему?

GhostOld
да я не спорю - просто в предидущих постах когда народ гонит на суд - там много вообще не по теме его обязанностей. я просто обьяснил - может кто-то чего-то не знал или не понимал.

lbu
ты вроде серьёзный человек. ну какие наши солдаты? про которых тимошенка говорила, "23 самолёта спецназа по 800 человек в каждом(половина на крыше летела?)+урки+ танки с донецкими номерами" или про которых БАБовский коммерсантЪ писаль? ну и где всё это? вроде как собирались зверски разгонять мирные оранжевые демонстрации. пару непонятных автобусов по "независимым"(абсолютно) телеканалам и слух кто-то пустил... н-да, а ещё говорят, что это в России зомбированные... ну ладно, вы не переживайте, США уже послал Губернатора и Бэтмена

Fregl, не важно какие солдаты - есть они или нет. Если вдруг появятся - можно их убивать? Могут ли они появится на украинской земле так что вы скажете "не трожьте их - они защищают интересы России"? Могут ли быть у России интересы на Украине которые по вашему мнению она может отстаивать посредством введения войск?

lbu
Ты вообще серьезно?...я думал ты умнее чем тот кто начал озвучивать эти фразы...
http://www.home.ricor.ru/1_1/mental/alko/posl4.htm

Но если это действительно твои мысли...(пример Ирака-это одно из тех мест где точно находятся украинские солдаты, я не решаю за ирак..так понятнее) тоесть кждый житель ирака..по твоей логике..должен втретив украинскго солдата обязательно его убить? Если нет, то почему?

Добавлено

Цитата:

российских солдат которых встречу совершенно случайно на украинской земле?

идешь короче по городу..тут ислучайно гуляющий российский солдат...переодетый в форму БАРС..сующий в каждый магазин рубли...матерящийся на всю улицу...с газетой ПРАВДА в одной руке и бутылкой Столичной в другой...только так можно узнать русского солдата...(блин палата № 6)

Добавлено

Цитата:

Российский спецназ из Украины отказываются везти в Россию

[26:11:2004 14:04]

Подтверждается факт приезда в Украину российских спецподразделений. По словам народного депутата Олега Рыбачука, ранее прилетевшие в Украину спецназовцы находятся в казармах Васильковского авиационный колледжа военно-воздушных сил. Всего их 800 человек.

Рыбачук также заявил, что сейчас у них возникли проблемы с возвращением на родину, поскольку обслуживающий персонал самолетов отказывается доставлять их в Россию, пока не будет зафиксирован факт пребывания войск иностранного государства на территории Украины.
В данный момент, как сообщил Рыбачук "Главреду", в Василькове направляются около десятка народных депутатов и юристов "Нашей Украины", чтобы засвидетельствовать лично этот факт. Он также сообщил, что солдаты уже переодеты в форму российской армии. Ранее они были одеты в форму украинской армии.
Источник: naviny.by

С 26:11:2004 14:04..до сих пор едут...чтобы засвидетельствовать лично этот факт..к новому году наверное доберуться...


Добавлено

Цитата:

Напомним, что пресс-служба штаба Виктора Ющенко распространила заявление руководителя штаба Александра Зинченко о том, что в Киеве развернуты военные подразделения российского спецназа «Витязь» численностью около 1 тысячи человек, которые были передислоцированы в Украину перед 21 ноября и до сих пор остаются в столице.

«Эту информацию мы получили из разных источников как в Украине, так и в России. Более того, вчера во время нашего пребывания на территории Администрации президента мы сами видели этих людей», – заявил Зинченко. По его словам, перед российским спецназом в Киеве стоят три задачи: обеспечить исчезновение 10-15 лидеров оппозиции, арестовать нескольких влиятельных сторонников Ющенко, которые не имеют депутатской неприкосновенности, искусственно спровоцировать столкновения и конфликты на улицах для того, чтобы спровоцировать введение чрезвычайного положения. Зинченко отметил, что российские спецназовцы переодеты в украинскую униформу, но не имеют при себе документов

Во как!!!

GhostOld, я в ирак не собираюсь поэтому проблема отношений с иракцами меня вцелом не интересует так как для меня это голая теория. А российских солдат я могу гипотетически встретить на своей земле, притом никуда я отсюда уезжать не собираюсь и хочу знать - можно ли мне их убивать? Это сугубо практический вопрос.

Например вы можете сказать что "нет! нельзя! Российский солдат может идти в любую страну и там защищать интересы россии с оружием в руках и это правильно!" Если будет такое мнение, то я буду знать что имперские настроения вытравили остатки мозгов и даже не буду пытаться разговаривать со встреченными российскими зольдатен.

я так же вполне могу услышать что "конечно можно! настояший гражданин России никогда не появится на Украине для отстаивания интересов России. А значит все военные которых можно встретить на Украине есть люди либо глупые либо непорядочные, а последних можно убивать везде. Покрайней мере не церемонится с ними". В этом случае я буду знать что нужно выяснить - не есть ли встречный российский военный жертва обмана? - и соответственно убеждать их и убивать всех остальных.

Как видите - это не теоретический а сугубо практический вопрос. Что же мне делать при случайной встрече с российскими военными?

Graf
Меня интересует личное мнение...

GhostOld
Цитата:

Ты вообще серьезно?...я думал ты умнее

Ты вообще серьезно?...я думал ты не умеешь думать, а только по кнопкам тыцать

Цитата:

Если вдруг появятся - можно их убивать?

Вот это был серьёзный вопрос на засыпку!!!! Отвечу. Установить наблюдение, а уж если бессовестные солдаты сало попробуют тырить - тут уж догоняй и души голыми руками!!!

lbu
Ну если вы серьезно и вопрос сугубо практический...
представим ситуацию...идете вы по улице..и встречаете солдата (на нем форма российской армии) естественно он идет без оружия вы нападаете и начинаете его убивать...(у вас есть оружие или вы будете его бить руками?)...

Если солдат будет переодетый в форму украинской армии..вы его распознаете..по вышемной описанным признакам...и тут же начнете убивать...

Для сведения незнающих...солдаты они чаще ходют не по одному, а стаями...(стаи называются подразделения) и чаще имеют при себе оружие...для выполниние своих задачь.., что существенно затрудняет их убивать кадому встречному прохожему...но если вас очень завлекает игра убийство солдат...то вы можете поробовать проделать ее..может быть вам повезет

(это не теория, а практическое руководство)


Добавлено
lbu

Цитата:

Ты вообще серьезно?...я думал ты не умеешь думать, а только по кнопкам тыцать

Ну хоть чем-то потешь себя..

GhostOld
Цитата:

Для сведения незнающих...солдаты они чаще ходют не по одному, а стаями...(стаи называются подразделения) и чаще имеют при себе оружие...для выполниние своих задачь..,

то есть ты считаешь это вполне нормальным если российские солдаты вдруг окажутся в украинских городах для выполнения какой-то там своей боевой задачи? Все россияне так считают?

Ну блин модераторов на нас тут нет.
Давайте как-то покорректнее.

GhostOld

Цитата:

Слушпа, а инопланетяне там у тебя под окном голодные не ходят?

Ходят, ходят, с атрибутикой януковича.

karabas, ты о чем? цитировать надо есть ты высказываешься о чеьем-то посте

Цитата:

ты о чем?

Я с одной стороны поддерживаю тебя в том, что допустить сюда российских военных нельзя. С другой - "практический вопрос отстрела русского спецназа" - это плохо и провокационно.

lbu
Тебя модератор предупредил или только меня? А я ведь убивать никого не хотел, так что я не понял иракцам убивать украинских хлопцев можно? а правильно понял?

karabas, но тем не менее от этого вопрос не становится менее практическим. завтра одиозная Юля (или Янукович, что без разницы) скажет тебе "стреляй!" и ТЕБЕ а не ей решать - далать это или нет. И в кого и как. А чем стрелять - так это найдецца завсегда

вопрос о том что допустить в Украину ИНОСТРАННЫХ(!) военных нельзя имхо даже не стоит. Вопрос только о том понимают ли рядовые жители стран-экспортеров этих военных что они делают и чем это грозит. Если они едины с нами в общечеловеческих ценностях, но заблуждаются - это одно, а если наши ценности диаметрально противоположены - это другое.


Добавлено
Dynamik, убивать иностранных военных вторгающихся в страну правилами форума не запрещено. Тем более не запрещено обсуждать это. Я же не разделяю их по национальному или политическому критерию.

Правила форума запрещают только оскорблять их - убивать можно К тому же это не провакация - это нормальные действия по защите суверинитета любой страны.


Добавлено
Dynamik
Цитата:

Тебя модератор предупредил или только меня?

за что тебя предупреждал модератор - это ты сам выясни, мне их логика не всегда понятна. имхо - за прямые оскорбления, коими являются твои сравнения участников топа с собаками

Цитата:

коими являются твои сравнения участников топа с собаками

Неужели я кого то обозвал таким благородным животным как собака? Не может быть

Dynamik, да я бы тоже не обижался, как впрочем и на биндеровца. Но у модеров своя логика - ты это сам выясняй, я выяснял-выяснял и бросил это гнилое занятие.

Люди похоже серьёзно верят в угрозу их стране со стороны неких российских солдат - яркая иллюстрация того насколько правдива на Украине "свободная" пресса (видимо так же свободна как первый российский канал был свободен под контролем Березовского) и высочайшего интеллектуального уровня потребителей плодов труда такой прессы.

Цена, которую мы платим за Власть Народа ("The Guardian", Великобритания):
"Сегодня мы можем найти в Google (информационно-поисковая система Интернета - прим. пер.) названия таких фондов, как американский "Национальный фонд за демократию" (National Endowment for Democracy, NED) и еще множество суррогатов, которые финансируют украинское движение "Пора" или украинские "независимые" средства массовой информации (СМИ). Но разве это что-нибудь скажет вам, если только вы не знаете, что Джеймс Вулси (James Woolsey) из фонда NED 10 лет назад был шефом Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США?"
http://www.inosmi.ru/print/215399.html

http://lenta.ru/world/2004/12/07/timoshenko1/
Информация о том, что Тимошенко ищет Интерпол появилась только вчера, сегодня ее уже нет. До вчерашнего дня такой инфы в базе не было, и сут ничего не висело. Так кто там зэк?