» Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

quaxter

Цитата:

е больше 40-50% убежденных бойцов.

Ты же в Киеве, почему не пришел хотя бы посмотреть на людей которым "заплатили".
Там большинство нормальных интеллигентных людей. Я мои друзья и коллеги сами собрались, и просто пришли. Не один или два. Там люди разных возрастов.

Зачем такое говорить, это же неправда.

Там только процентов 40% молодые девушки и пожилые люди, которые, как ты выразился, на "бойцов" совсем не похожи.


Цитата:

который в моем дворе чуть не на виду у ребятни мочиться надумал физию слегка полирнул

Сначала ты начинаешь "обелять" Яныка, типа девушка сама виновата, что он ее изнасиловал, а потом пишешь, что за то, что кто-то не выдержал и помочится побежал, ты ему в морду собирался дать.

Тьфу, стыдно

PS Сорри, это не совсем в тему
Ты видел, что перед ЦВК сортиры поставили? Ну не стерпел кто-то
Если бы мне приспичило, то я бы к ЦВК не побежал, и если мне кто-то в морду бы дал за это, то уж я не грозил будущим приходом к власти, а заставил того не только помочится на том же месте.

В нормальных странах, к таким вещам очень толерантно относятся, там тебя никто осуждать не будет за то, что ты выбрал между писанием в штаны, пописать под дерево. Ты хозяев собак не бьешь, когда их питомцы писают? Или собачья моча ароматнее?

karabas
ты не понял... пришло (лень копировать и цитировать) - до 10 ТЫСЯЧ... из них 40%-50% "бойцов"... нехилая математика получается, не правда ли?;)

Цитата:

ты не понял

Ой, ну тагда пардон
Но 10 тысяч "бойцов" - это откровенная ложь. Да, вдоль колонны шло несколько десятков человек "спортивной" наружности с бейджиками, как я понял, для предотвращение провокаций. Но дажи эти сотня или десятки, уверяю тебя, не приехали, чтобы обгадить наши закоулки.

А вот куда идут бюджетные средства - письмо, полученное по обычной родной почте.. хотя, скорее всего, просто брошенное в ящик.

Текст:

Цитата:

Уважаемый ИМЯРЕК!
От имени более чем 10 миллионов выходцев из Украины, проживающих в России, к Вам обращается Совет землячеств Украины в России.
31 октября состоятся очень важные выборы - выборы Президента Украины.
Мы живем в России, но всем нам, украинцам, небезразлична судьба родной страны. Мы - за сильную и независимую Украину, и потому не можем остаться в стороне, когда нашей Родине угрожает опасность.
Основных претендентов на пост Президента Украины двое. Первый - это нынешний Премьер-министр Виктор Янукович. Он выбрал курс стабильного развития и укрепления независимости Украины, равноправных партнерских отношений с Россией и Европой.
Второй - Виктор Ющенко. Человек, который на чужие деньги провел шумную предвыборную кампанию и, продав свою независимость, готов продать независимость Украины.
За Виктором Януковичем стоят производственники, металлурги Украины, люди, которые строят экономику страны, укрепляя ее самостоятельность.
Друзья Ющенко - это американский спекулянт Джордж Сорос, щедро финансировавший его предвыборную кампанию, американский советник, американополяк Збигнев Бжезинский и прочие специалисты по захвату власти в небогатых странах.
Именно сейчас нужно поступить мудро и взвешенно, отделить главное от второстепенного, понять, какое будущее Украине несет каждый из претендентов на пост главы государства.
Победа Януковича - это развитие экономики, повышение уровня жизни и укрепление внешней политики. Это равноправные экономические отношения с Россией, в которой живут и работают более 10 миллионов украинцев и где мы продаем наших товаров на миллионы долларов!
Приход к власти Ющенко - это политика под диктовку американских деятелей, это закрытие границ и напряженность в отношениях с Россией, подорожание нефти и газа, а значит - общее падение уровня жизни, рост безработицы - все то, что сейчас происходит с Грузией. При Ющенко земля будет скуплена американцами, заводы и фабрики остановлены, страна потеряет все, что создала за годы независимости и превратится в отстойник Запада. Не для того украинский народ столько лет стремился к самостоятельности, чтобы в одночасье ее потерять.
Мы, украинское землячество, надеемся, что сделать правильный выбор поможет здравый смысл, жизненный опыт и великая мудрость украинского народа.
Мы за сильную и независимую Украину!

С уважением
Заместитель Председателя Правления
Совета землячеств Украины в РФ
Христенко В.Н.

Приложение (полежит на сайте месяц максимум):
1. отсканированное письмо
2. конверт (типа с России;) )

А вот и аналогичное письмо адресату в Киев
http://www.ham.com.ua/index.php?action=one&y=2004&d=27&m=10&postid=1138

Странно как-то получается. Значит у г-на Христенко жисть на сторической Родине не сложилась... Драпанул себе в Россию, организовал землячество, чтобы русские не обижали, хохлом не обзывали. А теперь говорит: "Эй, Вы, там на моей Родине ню-ню-ню!
Не выбирайте Ю. Выбирайте Я. А то вообще дайте мне за вас проголосить!!!"
Я так думаю, приезжай к нам ДОРОГОЙ товарищ Христеноко в Николаев, помыкайся без работы, точнне работы полно, но денёг - только на хлеб... Да пусть тебя бандюки "козлом" назовут, научат жить по понятиям, вспомнишь очереди за дешевой колбасой...
А потом посмотрим за кого тогда ты будешь голосить...
А то ведь из-за бугра оно хорошо видно.

http://www.inosmi.ru/translation/214133.html

вот ведь как, а мужики то и не знали

жаль, на сервере законодательства не нашел этого проекта.


Цитата:

Народный депутат Сергей Терехин подал в Верховную Раду проект постановление о признании неприемлемым проекта Закона Украины "Об амнистии", представленного Кабинетом Министров Украины. Он утверждает, что "представленный Януковичем проект свидетельствует о его желании "отбелить" убийц и насильников, и тех, кто притесняет средства массовой информации". Кроме того, по представлению премьера, субъектами амнистии могут стать фальсификаторы результатов выборов, считает народный депутат.

Сергей Терехин выступает против того, чтобы согласно правительственному законопроекту, подписанному премьер-министру Виктором Януковичем, полной или частичной амнистии подлежали лица, которые:

преднамеренно убили новорожденного ребенка;

изнасиловали человека (кроме изнасилования, которое не привело к его увечью и смерти, это не подлежит амнистии);

имели половые сношения со своими или чужими детьми;

сознательно заразили другого человека вирусом иммунодефицита (Спидом);

сознательно заразили другой человека венерической болезнью;

сознательно осуществили подмену чужого ребенка;

незаконно торговали органами или тканями человека;

похитили или незаконно лишили свободы человека;

лица, которые незаконно лишили свободы или похитили человека, равно как и должностные (служебные) лица правоохранительных органов, которые отдалили незаконный приказ о таком лишении свободы или похищении или исполнителей такого незаконного приказа;

лиц, признанных виновными в истязании и в доведении до самоубийства;

преступно воспрепятствовали осуществлению прав журналистов;

преступно воспрепятствовали избирательному праву, неправомерно использовали избирательные бюллетени, сделали подлог избирательных документов или осуществили неправильный подсчет голосов или неправильное объявление результатов выборов.

Сергей Терехин требует отправить указанный законопроект на доработку Кабмина и информировать премьер-министра Виктора Януковича "о необходимости соблюдения принципа социальной справедливости, а не тюремной солидарности, во время разработки подобных законов об амнистии".

"Понимая необходимость проведения масштабной амнистии, просил бы Вас сосредоточиться на людях, которые могут компенсировать обществу причиненный ими ущерб, но ни в коем случае не отвечать на предложение господина Януковича относительно освобождения из тюрем насильников детей, торговцев "живым товаром" и других подобных извергов", - говорится в обращении народного депутата к Верховной Раде.

http://www.razom.org.ua/ru/news/print/2206

Pups,
это еще что,я слышал если Ю. придет до всем доступ в интернет ограничат-только
сайты на украинском будут доступны.

Видеоотчёт о том, как "оппозиция" проводила генеральную репетицию:
http://www.polit.ru/ua_dossie/2004/10/27/video.html

los2
фигня - все нужные рассылки у меня уже подписаны, а интересные сайты на винтах лежат для оффлайн-просмотра

Цитата:

Видеоотчёт о том, как "оппозиция" проводила генеральную репетицию:
http://www.polit.ru/ua_dossie/2004/10/27/video.html

Цитата:

...23:00 На участников акции в количестве около ста человек, оставшихся у здания ЦИК, совершено нападение группой неизвестных. Легко пострадало около пяти человек.

ну нифига себе,
вот,-другая версия напр.



Цитата:

У суботу вночі переодягнена міліція побила демонстрантів, які перебували під ЦВК.

Близько 22:50 колона, в якій було приблизно п’ятдесяти людей, підійшла до ЦВК. Після цього хлопці з колони кинулися в розсипну – ліворуч і праворуч до сходів ЦВК.

Там стояли пікетувальники, що чекали на рішення засідання ЦВК щодо утворення додаткових виборчих дільниць у Росії. Молодики почали бити мирних демонстрантів молотками і пляшками.

Троє з нападників були затримані депутатами Давідом Жванією, Юрієм Павленком і Олександром Третьяковим, повідомляє сайт штабу Ющенка.

Двоє з них мали посвідчення міліцейського спецпідрозділу і табельну зброю – тому є підозра, що колони войовничих молодиків є переодягненими міліціонерами.

Команди правоохоронцям віддавало керівництво з ресторану "Марокана", розташованого на вулиці Кутузова на перехресті з бульваром Лесі Українки. Затриманих нападників поклали на підлогу в холі ЦВК.

Біля ЦВК – чотири швидкої допомоги і одна – міліції. Одного з поранених демонстрантів, у якого розбита голова, повезли в лікарню.

За словами присутніх журналістів, до з вулиці до фоє ЦВК зайшли депутати Зінченко і Червоненко, які заявили, що їх побив спецпідрозділ "беркут".

Депутати Зінченко і Третяков також змогли затримати начальника київського УБОЗу Гошовського, який, за їх словами, керував спецоперацією нападу на демонстрантів.

При спробі кандидата в президенти Віктора Ющенка вийти із ЦВК він наштовхнувся на кільце омону. Ющенко спробував роз'єднати омонівців, які почали його відштовхувати.

Після цього зав'язалася бійка між депутатом Порошенком і омонівцями. Все це відбувалося в присутності депутатів-нашоукраїнців Третякова, Зінченка і Червоненка.

Появу омону під ЦВК пояснюють тим, що він приїхав на виклик депутатів, які заявили про побиття демонстрантів з боку переодягненої міліції.

"Українська Правда"


23.30 Подробиці нападу на демонстрантів під ЦВК - перед нападом міліцію відвли на протилежну сторону вулиці. Треновані молодики майже військовим шиком вийшли з підземного перходу, не поспішаючи підійшли до демонстрантів і почали бійку. Окрім балончиків вони мали якісь тверді предмети (колотушки?). Про це розповів поранений очевидець, якого відвезли в лікарню.

23.35 Підрозділ "Беркуту" намагається відбити трьох нападників з попереднього "епізоду", яких демонстранти затримали і "знерухомили" біля ЦВК. Виглядає що все будуть пробувати представити як "штурм ЦВК" демонстрантами.

Цитата:

Все це дуже правильно описано,бо я там була, коли ці придурки на нас напали. Ми вже перестали співати, бо нам сказали що після 22 годин треба вести себе тихо, щоб нас не вигнали з площі. Скоріше за все розповідали короткі історії про яйця. Перед очима були міліціонери. Я ще запитала, а чому з нашої сторони ментов якось мало. Після того підійшов один туди, де казалось що їх не вистачає по симетрії. Покрутився там, і почав йти до тих, що були у ланцюжку. І раптом ментов не стало. Саме тому, комусь прийшла думка, що зараз буде напад. Я повернулась в напрямку бульвару і побачила чорний натовп, що до нас наближувалась. Мені здалось, що вони були вишукати трикутником: їх було більше к середині. Почали кричати що це провокація, „біжить”. Я стояла справа, якщо дивитись на ЦВК. Почала бігти до ЦВК, оббігши турнікет, бо сподівалась на те, що знайдеться міліція. Коли добігла майже до дверей ЦВК почались крики що треба кликати швидку допомогу. Біля дверей ЦВК стояли ті що в таких рябих одежах, з охорони. І ці люди почали тікати в приміщення ЦВК. Коли я підбігла до дверей, вони її вже закрили на засув. Я постукала, попросила визвати швидку допомогу. Він мені сказав, що вже визвав. Це був натуральний кошмар.
Ніхто із ЦВК на хотів нам надати допомогу, хоча тих, що були в тій рябій одежі було вдосталь.

А потім усе перемішалось:
- І депутати що трьох нападників притащили до ЦВК, люди не дали тим придуркам втекти.
- І люди з розбитими головами. (У одного рана була на лобі, і море крові, у іншого на затилку, а у третього я навіть вже і не можу згадати де)
- І якісь у шлемах, що стали перед дверима ЦВК і не стали до ЦВК пускати депутатів. А потім там якась бійка.
- І ще якийсь дуже жирний дядка, який, як я зрозуміла хотів, щоб віддали тих, що піймали нападників. Він був такий жирний, що ледве проліз потім у двері ЦВК.
- І як потім ті що в шлемах тікали, а п. Шкіль і інші бігли за ними. Усе було сполошним хаосом.
Я налякалась, але йти до дому навіть і не з’являлась думка, бо невідомо було що буде, коли ти відійдеш від ЦВК і який ще страж порядку шваркне тебе по голові.
А може ще допоміг комплемент вчорашній нашого проффесора, що ми козли, що майже ніхто звідти не пішов.
Ми стали ланцюгом у три шари.
Десь через годину, півтори з’явились і міжнародні спостерігачі.
Ланцюгом ми стояли до 5 годин ранку, щоб ні одна несанкційна зараза не пройшла повз наш кордон, бо треба було не допустити додаткових депутатів від СДПУ(о) для вирішення питання російського голосування за Януковича.

В пів шостої вже була дома і зараз голова болить, як.... ні нема можливості навіть і визначити як що.

http://www.5tv.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1333&highlight=

Juan Perez
Вы б еще ссылку дали на ут1, 1+1, интер
по оппозиционным каналам прошла совсем другая инфа.. с полным роликом, очевидцами, и. т.д.
"выбирай САМ"

А как вы думаете, чьё имя носит Винницкая областная психиатрическая больница?
Yandex

Juan Perez

прикольно только Ющенко там другой

Кстати американцим не всё равно кто победит!
Для них важна справедливость, прогресс!
А вы может ещё и люди необьективные.....
(Как таким выборы доверить?)

Цитата:

В Николаеве не вышла сегодня ни одна газета. Губернатор запретил освещать события визита Ющенко в Николаев. Редактора переверстывать отказались. Газеты не вышли. Такое уже было в 1999 году в Донецке. Ныне происходит в масштабах всей Украины.

http://www.ham.com.ua/index.php?action=one&y=2004&d=27&m=10&postid=1146

Добавлено

Цитата:

"Наша Україна": У день виборів можуть вимкнути UMC, "Київстар" й Інтернет
Кореспондент.net
22 Жовтня 2004, 16:08
У п’ятницю, 22 жовтня, з трибуни Верховної Ради пролунало попередження про те, що в день виборів Президента України, 31 жовтня, влада планує вимкнути основних операторів мобільного зв’язку в країні – компанії UMC і "Київстар", - а також Інтернет.
Про це заявив глава парламентського комітету з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією Володимир Стретович, оприлюднюючи заяву фракції "Наша Україна" про підготовку виконавчої влади до зриву президентських виборів.
"Ми заздалегідь вибачаємося перед всіма користувачами мобільного зв’язку операторів UMC і "Київстар" і любителями Інтернету у зв’язку з планами влади вимкнути згадані системи 31 жовтня і 1 листопада нібито у зв’язку з перевантаженнями", - заявив народний депутат.
Підготовлено за матеріалами прес-служби Української народної партії.

http://www.korespondent.net/main/31067

Цитата:

Янукович послал ветерана на Х…Й

Фото из коллекции ОбкомаНижеприведенный текст редакция «Обкома» убедительно просит не читать детей до 18-ти лет, людей с неуравновешенной психикой и сторонников Виктора Януковича. Особенно это касается пенсионеров и ветеранов, так как текст содержит ненормативную лексику.

Сегодня, за три дня до президентских выборов в Украине, агентство Рейтер порадовало мир видеокадрами, где главный кандидат от нынешней власти называет своих оппонентов «козлами». После просмотра в редакцию «Обкома» позвонили несколько знакомых «из-за бугра», которые «обалдели» не только от услышанного, но и увиденного. Людей напугало выражение лица Януковича, произносившего фразу о козлах. Даже шариковское «Душили, душили!» блекнет в сравнении с садистки-маниакальным предвкушением расправы над теми, кто мешает жить бывшему рецидивисту, рвущемуся в президенты государства в центре Европы.

Но если вы думаете, что «козлы» – это предел возможностей Виктора Федоровича, то ошибаетесь. Если бы мировые информационные агентства присматривались к «новому лицу Украины» не только на митингах Януковича в областных центрах, но и в глухих украинских «Зачепиловках», то могли бы порадовать мир и чем-то покруче.

Например, пару дней назад в Коростене Житомирской области несколько жителей этого маленького городка, оказавшись на центральной площади буквально рядом с премьером, могли убедиться воочию, что моральных ограничителей для кандидата от власти просто не существует.

Еще до приезда Януковича на площадь внимание нашего корреспондента привлекла перепалка «людей в штатском» с обычным старичком, который на все предложения отойти подальше от дорожки, по которой пойдет премьер к сцене, отвечал «Не уйду, а если примените силу – взорвусь».

И таки не ушел, пока не задал премьеру мучивший его вопрос.

Приводим диалог полностью.

- На каком основании вы объявили, что русский язык станет государственным в Украине? Здесь есть коренная нация – украинцы. А язык – основной признак нации. Исчезает язык – исчезает нация… А я не хочу, чтобы исчез украинский язык.

- Он не исчезает. А второй государственный язык был и будет!!! Запомните это!

- Зачем? Почему?

- А потому что должен быть второй государственный!!!

- На каких основаниях? Если это случится, несмотря на то, что мне 83 года, я возьму в руки оружие, автомат возьму и пойду защищать право украинского языка на жизнь!

- Послушай!!! Послушай!!! Таких, как ты, много!!! (Сказал премьер с нескрываемым презрением. Это ТЫ шокировало старика не меньше, чем сам премьерский бред о двуязычии)

- ТЫ? Видите, он назвал меня на ТЫ…

В это время дедулькины соседи по толпе, вдохновленные его смелостью, тоже начали задавать другу всех пенсионеров интересующие их стихийные вопросы. Это окончательно вывело кандидата от «доброй и заботливой» власти из себя, и он приказал своей охране позаботиться о 83-летнем возмутителя спокойствия.

- УБЕРИТЕ ЕГО НА Х…!

(Этот диалог «проХВХВесора» со стариком можно ПРОСЛУШАТЬ ЗДЕСЬ. Для удобства восприятия (все же Виктор Федорович говорил не для телеканала «Интер», а потому качество слегка подкачало) концовку саунд-трека мы повторили три раза. На фоне выкрика некой женщины «Кацапка!» отчетливо слышны «теплые» слова Януковича о ветеране.)

Скрыть свое истинное лицо не помешали Виктору Федоровичу ни люди, толпившиеся вокруг, ни пара журналистских микрофонов в центре перепалки. Пока народ с ужасом пытался спрогнозировать, а что же будет, когда Янукович станет президентом, сам кандидат, успокоившись по дороге на сцену, вернулся в нужную народу предвыборную роль «заботливого и доброго», и начал рассказывать, как власть чтит немощных стариков и всеми способами старается оградить их от всяческих унижений.

В это время одни из заместителей милицейского министра, сопровождавший премьера в предвыборной поездке по Житомирщине, тихо сокрушался, как могли допустить ТАКОЙ инцидент. Кого именно касались эти слова – милиции или спецслужб – неизвестно. Но если в эти дни в местных управлениях этих доблестных структур «чьи-то головы полетели с насиженных мест», то причину далеко искать не надо.

Что же касается 83-летнего защитника украинского языка, то он не только не пошел туда, куда его послал премьер, но даже не ушел с площади до конца митинга, несмотря на попытки блюстителей порядка удалить этот очаг нестабильности с глаз премьера. Не испугался, но… напугал власть, а заодно вдохновил еще нескольких своих земляков на каверзные вопросы уже от микрофона.

Хамство премьера на этом не закончилось, а переадресовалось «сопровождающим лицам», с которых он прилюдно-показательно начал снимать шкуры.

- Зайчук (глава пенсионного фонда – «Обком»), Зайчук!!! Подойди к этой женщине и разберись с ее вопросом.

- Папиев!!! (Министр социальной политики и труда – «Обком».) Расскажи этой молодой мамаше, как будешь заботиться о малышах.

- Рыжук!!! (Губернатор Житомирской области – «Обком».) Не годится, что здесь сало по 20 гривень за килограмм!!! К субботе (накануне голосования! – «Обком») завези вдоволь сала по 15 гривень!!!

Но был момент, когда лицо премьера просияло буквально детской улыбкой. Когда бабульки, встречавшие Виктора Федоровича возле Коростеньского фарфорового завода, сказали ему, что его внук с предвыборной телерекламы как две капли воды похож на деда, счастливый дед не преминул похвастаться: «Моя жена говорит, что внук унаследовал все мои плохие привычки. Представляете, я с ними всю жизнь борюсь, а он их все перенимает», - заключил Янукович с абсолютно счастливым лицом.

НАША СОВЕСТЬ И ЧЕСТЬ ЗАПИСАНА НА КАССЕТАХ. (Б. Г.)

http://obkom.net.ua/articles/2004-10/28.1435.shtml


Добавлено
аудио

дед явно ветеран CC

Juan Perez

Цитата:

Видеоотчёт о том, как "оппозиция" проводила генеральную репетицию:

смеюсь. это ж надо так слепо верить СМИ.

свое мнение я выразил здесь - http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/270158.html (укр.)

там, по ссылке, какие-то проблемы с базой, посему помещу текст ниже.

не маю на меті обговорювати та сперечатись. в мене є остаточно сформована та безапеляційна позиція - голосувати буду за Президента. маю на меті висловити думку.

смішать висловлювання прибічників януковича. не знаю чим вони керуються, або що мають на меті. але знаю точно: вони не враховують помилки історії. або враховують їх нікому невідомим чином. мова йде про те, коли до влади приходили люди з кримінальним минулим. на кшталт лєніна та сталіна. останнього пустили до корита, бо думали що дурачок і ним можна маніпулювати. думаю, ті, хто дійсно цікавиться, а не з очманілими очима захищає кандидата від влади, дізнаються більше власними силами. я не люблю просвітницьку роботу. свою голову я вам не подарую.

ці люди також не думають, як будуть пояснювати своїм дітям, що знімати шапки, бити людей, влізати до чужих квартир і ґвалтувати жінок – це дуже погано. як вони пояснять, коли є протилежний приклад? тумаками, голодом, чи ізоляцією від зовнішнього світу?

ну а тепер про ющенка. знов-таки звертаюсь до прибічників віктора федоровича януковича.

будь ласка, дайте бруд на віктора андрійовича. тільки не обмежуйтеся "американською дружиною", "бущенком" тощо. неодноразово громадяни РФ закидали мені.. що юща фінансують штати. але конкретних прикладів, чи то якоїсь інформації, яка підтверджує, або натякає на це не було. просто голий факт.

дуже прошу, конкрентні приклади. як то: кримінальне минуле, аморальна поведінка, брехня...

давайте не пустословити, а говорити конкретніше.

закінчу свой пост історією про те, як "журналіст вєрнулся с Єнакієво".
довга, бридка, але цікава історія.

если кому-то очень интересно, могу перевести на русский. искренне надеюсь что не потребуется.

Цитата:

Зачистка інтернет-простору: сайт Обком

Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1099043095.html

Хронологія подій: (зверніть увагу на години і хвилини!)

Повідомлення номер один:

СБУ ГОТУЄ МАСКІ-ШОУ В "ОБКОМІ"

www.ПРАВДА.com.ua, 29.10.2004, 12:00

У п'ятницю готуються провокація проти сайт "Обком", яка буде здійснена за допомогою спецслужб.

Про це заявив Микола Томенко в коментарі "Українській правді"

"Цю провокація відбувається за участю представників СБУ. Якщо раніше використовували просто методи блокування сайтів, то тепер планується механізм офіційного закриття", - сказав Томенко.

"Якщо це відбудеться, це лише підтверджує, що існує централізовано підготовлений список медіа, які повинні не працювати щонайменше 29 жовтня-1 листопада", - сказав Томенко.

"Українська правда"

Пoвідомлення номер ДВА:

ОТ ?ОБКОМА?: У НАШЕГО ПРОВАЙДЕРА С МИНУТЫ НА МИНУТУ ЗАБЕРУТ НАШ СЕРВЕР

Подробности . позже. Сайт ?Общественная коммуникация? сегодня обновляться не будет. Изъятие сервера мы компенсируем.

Мы ждем Вас 31 октября. Заходите, будет интересно.

И не забудьте в воскресенье исполнить свой ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ (переведя предварительно часы на "зимнее" время).

"ОБКОМ"

29 октября 2004. 12:11

ТРИ:

ping obkom.net.ua

Pinging obkom.net.ua [213.186.192.228] with 32 bytes of data:

Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.

Ping statistics for 213.186.192.228:
Packets: Sent = 4, Received = 0, Lost = 4 (100% loss)

Добавлено
пока еще читается тут
http://w1.obkom.net.ua/

Ничего ничего, пусть блокируют, они уже бесятся от бессилия. Меня это только радует. От прошлого состояния тоски и нехороших предчувствий не осталось и следа. Эти шакалы, уже не знают, что им делать.

новые голоса?

Цитата:

Кабмин разрешил украинцам пользоваться недействительными паспортами?
Корреспондент.net

29 Октября 2004, 12:36

Накануне выборов Кабинет Министров неожиданно разрешил пользоваться паспортами граждан Украины, оформленными с использованием бланков паспортов бывшего СССР, которые официально перестали действовать в еще в 2002 году.

Срок действия старых советских паспортов в Украине продлен до 1 декабря 2004 года.

Об этом сегодня сообщила пресс-служба Кабмина, ссылаясь на постановление Кабмина от 28 октября.

Кабмин не приводит пояснения своему новому постановлению. Корреспондент.net не удалось связаться с пресс-службой Кабмина, чтобы получить разъяснение.

При этом, как известно, срок действия советских паспортов истек еще в 2002 году: в июле 2002 года Кабмин принял постановление, согласно которому срок действия советских паспортов истекал 1 сентября 2002 года.

В базе данных Кабмина никаких других постановлений кроме двух за 1997 и 2002 год нет (Постанова от 24.01.2002 № 79 Про термін чинності паспортів громадянина України, що оформлені з використанням бланків паспортів колишнього Союзу РСР и Постанова от 21.08.1997 № 900 Про вилучення з обігу паспортів колишнього Союзу РСР, що використовуються для поїздок за кордон).

По данным Министерства внутренних дел, на 1 июля 2002 года общегосударственные меры по паспортизации граждан в целом были закончены, оформлено и выдано 39,2 млн паспортов гражданина Украины, что по итогам всеукраинской переписи населения* в те годы отвечало количеству граждан, которые подлежали паспортизации.

Обмен паспортов бывшего СССР (являлся действительным при наличии специального штампа "Украина") на паспорта Украины начался в мае 1995 года. С 1995 года МВД получало из госбюджета средства на паспортизацию граждан Украины, изготовление и оформление паспортов, создание Единой государственной автоматизированной паспортной системы.

Согласно статье 197 Административного кодекса Украины, гражданам, до сих пор не обменявшим советские паспорта, грозит штраф от 1 до 3 необлагаемых налогом минимумов.

Человек, который не получил новый паспорт фактически не имеет никаких документов, так как паспорт старого образца уже не является документом удостоверяющим личность.

Советские паспорта "не ходят" уже и в России - за исключением некоторых случаев. Правительство России продлило действие внутренних советских паспортов до 1 января 2006 года для иностранцев, имевших гражданство СССР, прибывших в Россию из государств, входивших в состав союза и зарегистрированных по месту жительства на 1 июля 2002 года, а также лиц без гражданства, имевших гражданство СССР, прибывших в Россию из государств, входивших в состав СССР, зарегистрированных по состоянию на 1 ноября 2002 года либо получивших разрешение на временное проживание в России.

*По предварительным данным всеукраинской переписи населения (декабрь 2001 года) численность населения Украины составляет 48,4 млн человек. В Украине по данным переписи 1989 года проживало 51,45 млн человек.

По материалам пресс-служба Кабмина, infohouse.us

http://www.korrespondent.net/main/105444/

Цитата:

Куда сообщить о нарушении во время выборов

В случае нарушения конституционных избирательных прав, гарантированных Конституцией Украины, граждане могут обратиться в следующие инстанции Уполномоченный Верховной Рады по правам человека:

+38-044-253-80-04,

+38-044-253-22-07 телефон/факс,

электронная почта: analit@ombudsman.gov.ua

Также в случае нарушений можно обращаться в штабы кандидатов в президенты. Телефон штаба Социалистической партии:

+38-044-554-1812 телефон/факс

+38-044-554-1905,

+38-044-554-1408

Также информацию о нарушении можно предоставлять Комитету Избирателей Украины по телефонам:

8-800-501-4670 «горячая линия»

+38-044-490-61-34

+38-044-490-61-35

+38-044-490-6136

О нарушении избирательных прав, о горячих событиях или волнениях на Ваших участках можно сообщать в Киевский офис BBC:

+38-044-490-5620,

+38-044-490-5621,

+38-044-490-5622.

О нарушении можно сообщить также по адресу в информационное агентство «Горячая линия» в Киеве:

+38-067-505-00-03

+38 044- 461-79-43

По материалам «Украинской правды»

Цитата:

В ночь выборов студентов собираются отвлечь бесплатным шоу
Корреспондент.net

29 Октября 2004, 15:50

В Киеве в районе Шулявки появились плакаты, на которых студентов призывают в ночь выборов с 31-го октября на 1-е ноября прийти на грандиозный шоу-концерт с бесплатной раздачей пива, закусок и выступлением ряда известных украинских и российских групп.

Согласно объявлению, шоу-концерт "Студенческая ночь на халяву" состоится в Экспоцентре "ВДНХ" в Киеве 31 октября в 21:00 - через час после закрытия избирательных участков.

В администрации "ВДНХ" подтвердили, что "ночью состоится концерт и вход на него бесплатный". Что-либо еще о концерте там сказать затруднились.

Ранее оппозиционные силы призывали граждан прийти на массовые митинги в поддержку честных выборов после закрытия избирательных участков.

Загадочные организаторы шоу обещают в программе выступление российских групп "Глюказа", "Фабрика", "Корни", "Отпетые мошенники", Бутч и даже - группы "Мумий Тролль", о приезде которой в Украину до последнего дня ничего не было известно.

С украинской стороны на концерте обещают выступление Ани Лорак, Ирины Билык, Наталки Могилевской с Кузьмой, а также - нескольких ди-джеев.

Некоторые из указанных музыкантов ранее выступали на предвыборных концертах в Украине. Так, известная российская поп-группа "Отпетые мошенники" принимала участие в агитации за кандидата в Президенты Украины, главу украинского правительства Виктора Януковича.

Народный депутат Украины Николай Томенко, заявлял в письме Президенту Кучме, что популярные российские исполнители участвуют в предвыборной агитации Виктора Януковича в нарушение требований украинского законодательства.

Как написано на плакате, бесплатное шоу продлиться до самого утра. В программе - конкурсы и фейерверк.

Вход на само мероприятие, а также пивои закуски будут бесплатными, сообщают организаторы. Судя по плакату, пивным спонсором концерта будет "Сармат".

http://www.korrespondent.net/main/105468/

Добавлено

Цитата:

The Economist: Следите за Украиной
Великобритания The Economist

30 Октября 2004, 15:03

Это тоже президентские выборы, которые могут изменить мир, - пишет британское издание The Economist в статье "Следите за Украиной", опубликованной 28 октября.

Вскоре откроются избирательные участки, гонка остается слишком напряженной, страна глубоко расколота, избирательные кампании становятся все более грязными, опасаются мошенничества, а исход будет иметь далеко идущие последствия для глобального баланса сил.

Но речь не о Соединенных Штатах. Тридцать первого октября украинцы тоже пойдут голосовать. Их выбор президента (хотя, вероятно, будет второй тур 3 недели спустя) будет практически не замечен в той лихорадке, которая окружает выборы в Америке, однако так не должно быть. Если выборы в Америке могут предопределить отношения между Западом и Ближним Востоком, то выборы в Украине будут способствовать формированию не только будущей Европы, но также и отношений между Западом и другим, более холодным Востоком: Россией и ее бывшими доминионами.

За прошедший год Россия убедила большинство из остававшихся скептиков, что ее кратковременный роман с либеральной демократией кончился. Постепенное удушение политических свобод, война в Чечне, нарастающий по спирали терроризм и неспособность оппозиции предложить что-то лучшее погрузили ее население в апатию и вновь разбудили призрак геополитики советской эпохи. Это не "холодная война", в которой Кремль добивался мирового господства, но "холодный мир", в котором Россия будет иметь дело с Западом, когда избежать этого нельзя (например, в торговле, энергетике, оружии и миротворческих акциях), но не пожелает вмешательства извне в то, что она считает своими внутренними делами, включая находящиеся в ее сфере влияния страны, то есть регион, который она многозначительно именует "ближним зарубежьем".

Выборы в Украине как раз определят размеры этой сферы. С тех пор, как распался Советский Союз, его члены пошли дальше разными путями. Небольшие государства Балтии оказались в гравитационном поле Европы. Грузия в более позднее время сделала заявку на свободу. Большинство остальных стран остаются прочно привязанными к России как в политическом, так и в экономическом отношениях.

Однако Украина сегодня балансирует на острие ножа между Россией и Европой. Хотя многие из 49 миллионов ее граждан говорят на русском языке, который является для них родным и единственным, даже некоторым из них до смерти надоела политика назначения на посты по знакомству, которую проводит промосковский режим Леонида Кучмы, поддерживаемый олигархическими предпринимательскими кланами. На предстоящих выборах они будут выбирать между Виктором Януковичем, лидером одного из кланов и дофином г-на Кучмы, и Виктором Ющенко, которого ассоциируют с Западной Украиной, населенной преимущественно говорящими по-украински людьми, которые хотят реформировать экономику, вырваться из ярма олигархов и сформировать более тесные связи с Европой и Америкой.

"Народ нас любит"

Даже если он будет избран - а г-н Ющенко будет за это бороться - следует помнить о том, что на посту премьер-министра и в роли лидера оппозиции он проявил себя некомпетентным и нерешительным. Те, у кого есть свой заявленный интерес, Россия в особенности, не сдадутся без боя. Но у них будет складываться впечатление, что они "потеряли" Украину, одну из крупнейших стран Европы. Они станут чаще уходить в защиту, ожидать новых ссор по вопросу американского влияния на Кавказе и в Средней Азии. Однако крепнущая независимость Украины ограничит способность России влиять на окружающих.

Однако победа г-на Ющенко, быть может, повлияет на рядовых россиян больше, чем на тех, кто сидит в Кремле. Несмотря на 13 лет независимости, Украина для многих россиян все еще является чем-то большим, чем российская провинция. Им не нужен зарубежный паспорт, чтобы туда поехать. Они покровительствуют украинцам, как когда-то англичане покровительствовали ирландцам как мужланам и дурням, которые говорят смешным языком.

Однако в сопоставлении с Россией эта страна мужланов начинает казаться привлекательной. В Украине действует активная, пусть даже неэффективная оппозиция, есть несколько более свободная пресса, менее репрессивная тайная полиция, нет внутренних войн и, как результат, нет терроризма. Если г-н Ющенко победит, и останется в живых (он заболел во время предвыборной кампании в результате того, что было подозрительно похожим на отравление) и если он сумеет двинуть вперед реформы - а это все большие "если" - тогда россияне, быть может, станут размышлять, а почему такого не может быть у них дома. Пример Украины мог бы стать катализатором политических перемен в соседней с ней стране и мог бы ускорить таяние "холодного мира".

А поэтому Западу не следует смущаться своих требований провести в Украине честные выборы. Россия поддерживает г-на Януковича как открыто, так и тайно. Европе и Америке следует поднимать шум по поводу любых нарушений закона о выборах и призывать украинцев защищать собственную демократию.

И кто бы ни стал победителем на выборах, Западу следует предложить Украине такие стимулы, которых Россия предложить не может, и поддержать ее амбиции относительно вступления в НАТО, во Всемирную торговую организацию и в Европейский союз (ЕС). ЕС в особенности может больше делать для того, чтобы помочь Украине сделать первые шлаги в направлении этой, пока еще удаленной, цели, например, направив в Украину советников для помощи в проведении реформ, которые потребуются Украине для того, чтобы соответствовать действующим в ЕС правилам, а также открыть двери для увеличения потока финансов из стран ЕС; он мог бы даже начать обсуждать с Украиной вопрос, который до сего времени не стоял в повестке, а именно сроки и пути вступления Украины в члены этого союза.

Демонстрация Украине возможности избавиться от советского наследия станет сильным аргументом против тех, кто продолжает считать, что Россия и ее соседи обречены жить в условиях сохранения этого наследия.

Перевод с английского - ИноСМИ http://www.inosmi.ru/.

Оригинал статьи Watch the Ukraine доступен на сайте The Economist http://www.economist.com/ (по подписке).

http://www.korrespondent.net/main/105518

почему на этих выборах так сильно возрасла политактивность рядового населения? я давно не видел столь жарких споров про политику.

вряд ли это можно обьяснять эффективностью агитации - она всегда была эффективна, насыщена деньгами и специалистами. вряд ли стоит обьяснять это банальными лозунгами-причинами.

Но все-таки - почему?

0 0, подозреваю что у тя может быть полезное на этот счет мнение, так сказать - не рядовое я ошибаюсь?

Я латышка, живу в Латвии, но тоже неравнодушна к результатам сабжевых выборов. Надеюсь, народ выберет Ющенко, всё же курс на запад.

Pukite

Цитата:

Надеюсь, народ выберет Ющенко

Было бы неплохо. Но это дело сугубо индивидуальное...Шансов у него не так много к моему сожалению.

lbu
Цитата:

почему на этих выборах так сильно возрасла политактивность рядового населения?

Я могу сказать почему. Потому что первый раз появилась реальная возможность изменить эту бандитскую власть с победой оппозиции. А если этого не произойдет, то всем нам будет очень хреново. И люди это почувствовали!
Вы не представляете, как тоскливо мы здесь живем, между братками и ментами, глядя с завистью на цивилизованный мир!

Zilk, то есть сменить одних бандюков на других?

Pukite, а зачем те курс Украины на запад? Какая разница откуда пришли деньги и какие чиновники их разворуют?

Банки в пятницу в Украине работали допоздна - видно многие ныкали наворованное как могли. А то в понедельник могут уже и не пустить на работу

lbu

Цитата:

то есть сменить одних бандюков на других?

Вот в большинстве своем наш дремучий славянский народ к сожалению именно так и мыслит! А понять, или хотя-бы почувствовать, где есть истина, не в состоянии из-за своей первобытной лени!
Да и вообще, любые перемены- это хорошо, даже такие, если конечно ничего другого не остается.