Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 12:28
Day2002

Цитата:
Ну мемуары "Мерзяева" ,стопудофф конечно объективный источник

Что ты, конечно же единственный объективный источник - это программа "Вести" на РТР

GhostOld

Цитата:
Главный способ преодоления террора - тотальный информационный бойкот

Пассажирам взорванного самолёта или поезда информационный бойкот уже не поможет. А вот отсутствие информации о теракте с захватом заложников конечно развяжет руки при принятии решения о штурме. Поэтому в следующий раз захвата не будет - будут сразу взрывать. Хотя, можно и информацию о взрывах заблокировать...
Автор: plamen
Дата сообщения: 21.09.2004 12:36
Juan Perez

Цитата:
информацию .....заблокировать


Давно как студент бьл один анекдот об достоверности ТАСС

Из сообщения ТАСС:

"Наш трактор тихо похол земли на китайско - советской границь,
Вдруг из китайске стороне вьслишили вьстрел.
Наш трактор ответил мощньм ракетньм огонем и тихо отлетел"

Автор: Day2002
Дата сообщения: 21.09.2004 12:39
Juan Perez

Цитата:
Ну мемуары "Мерзяева" ,стопудофф конечно объективный источник

Что ты, конечно же единственный объективный источник - это программа "Вести" на РТР

Они друг-друга стоят
З.Ы. только я тут цитатами из Вестей не сыплю
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 21.09.2004 12:42
Juan Perez

Цитата:
Пассажирам взорванного самолёта или поезда информационный бойкот уже не поможет. А вот отсутствие информации о теракте с захватом заложников конечно развяжет руки при принятии решения о штурме. Поэтому в следующий раз захвата не будет - будут сразу взрывать. Хотя, можно и информацию о взрывах заблокировать...

Ну я не говорил, что это панацея от всего...задравя мысль я думаю есть...мое мнение...я где-то его уже озвучивал, что мы получили Хасавьюрт....с огромной помощью журналистов..которые каждый день смаковали подробности гибели наших..солдат..и как ты говоришь, что это тем солдатам (погибшим) тоже не помогло..поцеловали масхадова в задницу...и получили..то, что сейчас имеем...нет конечно...молчать ненужно..и скрывать правду тоже...но правили и ограничения...именно на момент..проведения операций ..быть обязаны и регулироваться..не властью а спецподразделениями проводящими операции...а потом..можно и расследования проводить и предавать все огласке...Это только мое мнение...
И действительно нахрена им прсс секретарь?

Добавлено
И постоянная кровь с экрана..в сознаниилюдей ее обесценивает..как и цену жизни...что мы знаем..и гибели людей во всех террактах? цифры!!! и тоесть если меньше цыфра..то оно и хорошо...а ведь это люди..и если бы те же СМИ опубликовали поименно списки..это было бы более дейчтвенно, чем показывать эксклюзивные кадры..которые, кто где снять успел...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 21.09.2004 12:49
gendy

Цитата:
1. оффициальная часть - кто с кем встретился, отчет о последнем заседании прав-ва , думы
2. вести с полей и трудовых коллективов
3. в мире - немного поругать империалистов
4. новости спорта - конечно только свои - зачем людей расстраивать
5. погода

Любопытно есть ли в мире пример новостного канала или того же амплуа печатного издания где по другому... если есть, то примеры в студию.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2004 12:56

Цитата:
А ещё интересней было бы сравнить экономическую программу Путина с альтернативными экономическими программами. Но проблема в том, что (насколько мне известно) не существует ни той, ни других.
- Если уж заговорили.. А как такой вариант: программа есть, но не выставляется, чтоб не дать конкурентам отзеркалить (разумеется, со своими лозунгами) и добавить чуток популизма, чтоб с высоты этой кучки хаять первоисточник?

Цитата:
а вот жителям России похоже действительно пытаются вставить, только они этого ещё не осознали. Стороннему наблюдателю такие вещи становятся очевидны гораздо раньше, чем потенциальным потерпевшим.
- Насчет стороннего наблюдателя. Кто там сказал насчет "кто владеет информацией, тот владеет миром"? Я к тому, что не всё то правда, что идет по СНН и не всё то ложь, что по ОРТ. Заодно (чтоб предупредить аргумент на тему гонений на "независимые средства массмедиа" и права выбора источника инфы". У нас, к примеру, из русскоязычных каналов только Гусь-ТВ не местное. РТР нам отрубили (официально потому, что глава VTV купил эксклюзивные права на ретрансляцию, да только окромя вестей (обрезанных) пару раз в день, ничего не дает), ОРТ - обрезали (в связи с "искажением истории великой литвы" в зеркале века или как там её), Культура, московские и какие-либо другие каналы, которые раньше шли - тоже обрезаны. И это на кабельном. За которое мы платим деньги и вроде бы сами имеем право решать, что хотим смотреть.
Да, забыл, еще Береза-ТВ (РЕН-ТВ) есть. Хоть какая-то другая инфа..
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 13:00
Day2002

Цитата:
только я тут цитатами из Вестей не сыплю

Ты в этом уверен?
Я имею в виду конечно не прямое цитирование, а так сказать творческое осмысление. Главная мысль, которую они стараются внедрить - это что в России всё Путём (для самой продвинутой части населения - что лучше всё равно быть не может). По-моему ты эти мысли разделяешь...

GhostOld

Цитата:
мы получили Хасавьюрт....с огромной помощью журналистов..которые каждый день смаковали подробности гибели наших..солдат

Так это журналисты во всём виноваты, а не Ельцин с Грачёвым?
Автор: gendy
Дата сообщения: 21.09.2004 13:05
Day2002
неужели вернулось? да так что ничего другого не осталось?
я правда ТВ редко смотрю, российские передачи уже давно не видел. поэтому был уверен, что программа время осталась в далёком прошлом.
съезды на 2-3 часа там ещё не показывают? а речи по бумажке как?

новости бывают ещё и короткими, когда тебе вкратце сообщают что произошло за последние часы, и даже без предварительной цензуры! вот как.
а подробности можно всегда узнать из инета или газеты.
как пример смотри CNN
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 21.09.2004 13:14
Juan Perez

Цитата:
Так это журналисты во всём виноваты, а не Ельцин с Грачёвым?

Ну не нужно передергивать..слово ВО ВСЕМ в моем тексте нет...вину каждого..определят лет через 20-40 минимум как водится на руси...

но ты прекрасно понял, что я имел вииду не вону, а "мирный" договор...который уж очень быстро престал быть мирным...
Вот тут наверняка есть кто-то из штатов? Как у них там пишут об Ираке..какое там общественное мнение?...Это же наш кумир...вот тма демократия и свобода...как там хорошо...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 21.09.2004 13:21
gendy

Цитата:
как пример смотри CNN

И что СNN? По другому? Надо же... Неужто без цензуры
И почему это я прикинул что СNN и будет фигурировать в качестве примера?
И как давно по CNN крутили ролики Бен-Ладена... не можешь подсказать?

Juan Perez

Цитата:
Я имею в виду конечно не прямое цитирование, а так сказать творческое осмысление. Главная мысль, которую они стараются внедрить - это что в России всё Путём

А разве я возражаю против твоего творческого осмысления чего-либо
Речь всего лишь о цитатах в качестве аргумента, из скажем так... сомнительных источников. Кстати, Басилашвили в Комитете-2008 не числится?
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 13:24
GhostOld
Бездарный мирный договор стал результатом бездарной военной кампании, которая в свою очередь была результатом бездарной политики (или опять же чьего-то злого умысла). А журналюги всего лишь делали свою работу - информировали нас о происходящем. Хорошо они её делали или плохо - это вопрос отдельный и в данном случае далеко не главный.

bredonosec
Поставь себе спутниковую тарелку. В андерграунде есть тема о том, как её смотреть бесплатно.
Автор: gendy
Дата сообщения: 21.09.2004 13:31
Day2002
цензура будет всегда и по любому каналу, хотя-бы даже цензура ведущего, хозяев канала.
но если смотреть 2-3-5 каналов с разными хозяевами можно составить более-менее полное представление. в любом случае новости для меня только сигнал - что то произошло, а где искать подробности я уже выберу сам.

а такое

Цитата:
1. оффициальная часть - кто с кем встретился, отчет о последнем заседании прав-ва , думы
2. вести с полей и трудовых коллективов
3. в мире - немного поругать империалистов
4. новости спорта - конечно только свои - зачем людей расстраивать
5. погода

будут смотреть только если ничего другого нет, сколько не переключай
и я очень удивился что ты из телевизора только это видишь, я действительно думал что всё это уже в прошлом, видимо история повторяется, не забыть бы уроки.
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 13:34
Day2002

Цитата:
аргумента, из скажем так... сомнительных источников

Это чем же он тебя так сомневает, если не секрет?

Цитата:
Кстати, Басилашвили в Комитете-2008 не числится?

А что, все кто там числится - сомнительные источники? я когда-то шутки ради завёл флеймовую тему о виртуальных личностях в политике. Так вот и Басилашвили и Каспаров - вполне реальные и известные многим люди. Басилашвили я даже как-то живьём видел

Добавлено
Кстати, очередной перл Паркера:

Цитата:
Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и строил планы на будущее. На широком столе перед Владимиром Владимировичем™ лежали его президентские счеты с золотыми двуглавыми орлами на платиновых костяшках.
- Выборы губернаторов отменим, - говорил Владимир Владимирович™ и передвигал костяшку слева направо, - Одномандатников отменим. А то ишь!
Владимир Владимирович™ передвинул еще одну костяшку.
- Потом всем заменим паспорта, - бормотал Владимир Владимирович™, - И запретим без них из дому выходить… Лучше вообще запретим ездить по стране! А то ишь, разъездились! Терроризм сплошной… А Москву закроем! Понаехали тут…
Владимир Владимирович™ считал дальше.
- Понастроим военных заводов, - мечтал он, - И пошлем туда всех журналистов. Пусть выпускают автоматы. Надо поднимать оборонную промышленность.
Владимир Владимирович™ разволновался.
- Одно меня тревожит, - говорил он своему портрету на стене, - Могу не успеть, столько всего надо сделать! Тогда вот как…
Владимир Владимирович™ передвинул еще одну костяшку.
- Сделаем президентский срок пожизненным, - сказал он, - Как у патриарха. Делать нечего. Придется положить себя на алтарь, так сказать, законности и порядка.

http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-20/#an844
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 21.09.2004 13:49
Juan Perez
Переубеждать тебя не буду..бесполезно...но если ты посмотришь..на первую и на вторую..именно на позиции прессы..ты заметишь разницу...чья там заслуга ЕБН или ВВП..это второй вопрос...но разнаца..большая...и соответствено общественное мнение разное..
Автор: Ksaltotun
Дата сообщения: 21.09.2004 13:55
AdreNaliN

Цитата:
У вас самих есть понимание того, каким путем нужно вести Россию к процветанию или есть только понимание того, что сделать это можно только как - неизвестно, ну или известно какому-нить затираемому нынешней властью мега-политику-экономисту и т.п?

Мне точно известно, что я не оппонент всему, что делает Путин. Но есть конкретные вещи, которые я не поддерживаю. Эти дела очень простые - зажимание критики, создание карманной оппозиции, бесконечная накачка общества через СМИ по поводу консолидации вокруг единственно верного пути. Наличие разных позиций рассматривается только как отсутствие единства перед лицом страшной угрозы терроризма. В прошлый раз страшной угрозой был другой "зм" - империализм и тоже нужно было единство.

Цитата:
Да то-то мы при ельцине и при избираемых губернаторах..ну как у Христа за пазухой...

Сейчас ты живешь хорошо потому что нефть стоит $40 за баррель. Если бы она вдруг упала до $12 как в 1998 мы бы снова оказались в очень неприятной ситуации. У за пазухой у Путина оказалось бы не слаще, чем у Ельцина.

Цитата:
ну просто менять все постоянно

Менять все постоянно не надо, а именно это Путин и делает. Он уже всю политическую систему перетряс, а до того ее перетрясали все предыдущие правители, зачем же выделяться. Вот только лучше она от этого не стала.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 21.09.2004 13:58
gendy

Цитата:
и я очень удивился что ты из телевизора только это видишь, я действительно думал что всё это уже в прошлом,

Я разве где-то упоминал, что я ТВ вообще смотрю?
Откуда повод для удивления?

Цитата:
но если смотреть 2-3-5 каналов с разными хозяевами можно составить более-менее полное представлен

Ну вот как раз о хозяевах, с чего ты решил что хозяева разные. Если Белый Дом принимает решение и со всех каналов Бен-Ладен исчезает? Может быть не смотря на персоналии реальный хозяин всё же один? И разве если этот же самый хозяин возьмёт под себя и ТВ в РФ (как уже и было, опять же не смотря на персоналии) сразу же наступит полный плюрализм?

Juan Perez

Цитата:
Это чем же он тебя так сомневает, если не секрет?

А разве тебя всякого рода комитетчики не настораживают?
Прикинь КеГеБе ГеКеЧеПЕ Ке-2008... что характерно комитеты...
Шутка.

Цитата:
А что, все кто там числится - сомнительные источники?

Только был бы Мерзяев исключительно артист ну типа "мнение деятеля исскуства" проконало бы , а раз уж он влез в политику да ещё и с самыми радикальными взглядами... то не вижу причин верить его байкам... специфика собстно
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 21.09.2004 14:02
Ksaltotun

Цитата:
Сейчас ты живешь хорошо потому что нефть стоит $40 за баррель. Если бы она вдруг упала до $12 как в 1998 мы бы снова оказались в очень неприятной ситуации. У за пазухой у Путина оказалось бы не слаще, чем у Ельцина.


Цитата:
Менять все постоянно не надо, а именно это Путин и делает. Он уже всю политическую систему перетряс, а до того ее перетрясали все предыдущие правители, зачем же выделяться. Вот только лучше она от этого не стала.

Вот именно это я и пытался сказать...может не совсем понятно выразился
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 14:04
GhostOld
А разве кроме позиции прессы ничего больше не изменилось? Военные в этот раз сработали довольно чётко (не считая мелких PR-проколов вроде дела Буданова), их часть операции удалась гораздо лучше, чем первая кампания. Спецслужбы, правда, в очередной раз облажались - пять лет не могут (или не хотят) поймать Басаева и ему подобных. И в этот раз пресса тут уже ни при чём. Так что всё-таки первично?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2004 14:15

Цитата:
Свеженькие заголовки в "свободной прессе"
- Как и ожидалось. У каждого "свободного издания" есть свободный хозяин со своими свободными интересами в индустриях и производствах, куда вложены их деньги. Обыкновенная конкуренция на высоком уровне.
drop
согласен с Day2002 насчет
Цитата:
Так не причём, или кругом виновен?

Далее,
Цитата:
"Наших" там пугаются даже верблюды.
По сводкам местных СМИ, литовцы уверенно занимают(занимали) первое место в Европе по количеству выдворенных за преступность (работорговля - проститутками и детьми, наркота, угон машин,контрабанда (когда учился в магистре, наш завкаф открыто сказал, что свыше 85% перевозимого литовскими перевозчиками идет контрабанда или контрафакт, иначе не получается выжить) т.д.), нелегальную работу, проч...
И всё подтверждено цифрами и фактами..
Я к тому, что есть малая ложь, есть большая, а есть статистика. (С)

Цитата:
Видишь ли... можно про любую нацию налепить много чего... и что характерно
всё сплошняком правда.
Угу.
igcomp

Цитата:
Мы все понимаем, что ФСБ плохо работает, а прямо сказать не можем.
- Да почему же? На каждом углу говорят. Только вот когда речь заходит о том, что надо бы работать заранее, а не когда в *опу клюнут.. тут сорри: у нас свободы, не сметь ущемлять! О финансировании речь - нефиг им платить, лучше независимым деньги отдайте. Или в фонды помощи кому-нить. Вот и получается, что квалифицированные сотрудники идут туда, где платят, а не засовывают (к бандюкам), вдруг оказывается, что прекрасная агентурная сеть в среде боевиков, что была еще совсем недавно (во время операции США в Афгане), уже не существует.. Интересно, не без помощи ли тех самых друзей, которым сливали инфу из этой сети? А может, и своими же лампасными проданная за дачу на лазурном берегу.. А остальных разогнали. Под сокращения и переформирования..
Цитата:
А кого сейчас расстреливать? Все уже давно разбежались. Те кого до этого не разогнали. Предлагается наловить что осталось и в расход?
Да, вот именно. ://
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 21.09.2004 14:29
Juan Perez

Цитата:
А разве кроме позиции прессы ничего больше не изменилось? Военные в этот раз сработали довольно чётко (не считая мелких PR-проколов вроде дела Буданова), их часть операции удалась гораздо лучше, чем первая кампания. Спецслужбы, правда, в очередной раз облажались - пять лет не могут (или не хотят) поймать Басаева и ему подобных. И в этот раз пресса тут уже ни при чём. Так что всё-таки первично?

Ты это откуда узнал? Из СМИ? Вот так они и воюют..
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 14:46
GhostOld
Мы все получаем бОльшую часть информации из СМИ. Лично я ещё предпочитаю, чтобы информация содержала только факты и подтверждалась из альтернативных источников. А выводы об успешности, например, штурма Грозного я в состоянии делать самостоятельно.

Цитата:
Вот так они и воюют..

Хм... кто они
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2004 14:50

Цитата:
Не а может руководство ВАЗа зацепить, а? Чё, вони не будет, я сам гособвинителем пойду если Родина попросит Тока вот цепляют все больше не там.
- Согласен, там перетрясти неплохо было бы. Только не одно руководство, но и весь заинтересованный круг лиц. (в смысле группировки тольяттинские и все, кому в общак отливается с завода, отчего стоимость еденицы продукции на сколько там говорили.. на 50% растет?). И всем кагалом в солнечный магадан укреплять отечественную инфраструктуру. )) Да ведь не получится, знаю. Потому как все б-м соображающие люди уже на кого-то работают. Вот касьяна сняли, думали, отделались от влияния кой-чьего. Поставили Фрадкова, а что он есть? Облако с портфелем?

Цитата:
Можно еще военных наших потрахать с их финансами, можно РОСВОРУЖЕНИЕ
ты же сам ответил на свою реплику -

Цитата:
Если быть честным, то просто нет людей кто бы захотел работать, каждый преследует свои интересы и думают как бы достать денег.

Almaz

Цитата:
общался с итальянцами, которые имхо в массе своей доброжелательны к россии), снова услышал "где россия - там война"
- Цитата моего шефа (после переговоров) - "Блин, тугие они!" Похожее же слышал от руководства ЛАЛа, когда отказались от использования Яков в пользу дряхлых Б737-200.

Цитата:
Цеплялку можно сломать запросто. А пока в очередь...


Цитата:
И вообще... старина походу у нас пошёл разговор глухого с немым.
Ты расказываешь как должно быть всё зашибись в идеале...
а я пытаюсь предложить немного на землю спустится и прикинуть почему это в природе в принципе не возможно. Есть ли смысл в продолжении беседы с позиций реалиста и (от тебя не ожидал чес слово) идеалистом, судя по риторике
Вынужден согласиться, видя те же аргументы повторяющимися на страницах..

Цитата:
В кратце, лоби ВАЗа в государстве. Это обычный коммерческий сговор в высших эшелонах власти. Пошлины на ввоз иномарок
- Случаем не перегоном зарабатываете? (просто заметил, что именно эта сфера волнует сильно) Сговор, конечно, это плохо. Но отдавать на откуп таким же, но из-за бугра - как-то жалко.. Получится как с авиапромом: (ОКБ Ильюшина мертво, Туполева - практически, Микоян что-то пытается с израильтянами, но его упорно банкротят (сделки росвооружения с Румынией, по которой неустойку уже платить надо, Индией на самолет, которого нет, так что, тож кончится неустойкой, завод по постройке Ту334 на основе завода по выпуску МиГов сделали (по указу сверху), потом вспомнили, что некому их покупать, другие (места жаль перечислять)), оставили Сухого.. да и тот больше лицензиями в Китай живет.
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 21.09.2004 14:51
Juan Perez

Цитата:
Хм... кто они

СМИ
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2004 15:05
Duke Shadow

Цитата:
Вообще-то средний класс как раз и подразумевает большинство!
- Средний класс - это группа людей с уровнем доходов, позволяющим жить лучше пролетариата, но не относящихся к сливкам (миллионерам/элите/вставь нравящееся название); а не получающие средние по стране доходы. По крайней мере, мне пока так казалось.
Если найдешь точное определение - буду рад услышать.
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 21.09.2004 15:09
Juan Perez
Прочти повнимательнее..конечно у каждого свое мнение..но мне кажется...ту есть смысл
http://www.medialaw.ru/publications/books/war/3-3.html

Добавлено
http://www.medialaw.ru/publications/books/war/3-2.html - начало
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2004 15:32

Цитата:
К власти, если я тебя правильно понял, ломятся из скуки и романтических порывов
гЫ!

Цитата:
Настоящее богатство России находится в Тольяти.
Скорее, это просто актуально конкретному перегонщику...
Almaz

Цитата:
ЗЫ основное богатство, конечно, не в тольятти. но воровать там действительно проще
- Проще или не проще - вопрос десятый (можно вспомнить квоты на природные ресурсы, банковское дело, ту же нефть), но, думаю, до него тож руки дойдут. Если не скинут ВВП раньше. За деньги в том числе и недовольных отлучением от корыта.

Цитата:
про известную компанию ПроктерЭндГембл, которая с помощью наших "борцов с несправедливостью и тьмой" вырезала на корню все что было связанно с производством бытовой химии. БАБ, Ходор это большие деньги, но есть и еще больше.
согласен полностью. И что? Предлагаешь перераспределить места в очереди на раскулачивание в соответствии твоим мнением? А может, по алфавиту пойдем?

Цитата:
Источник сообщил, что задержанный, у которого произошел сердечный приступ, был доставлен в институт скорой помощи им. Склифосовского. Позже он скончался, несмотря на предпринятые врачами реанимационные мероприятия.

просто класс......
- Жаль только, что расследование началось "по поводу обнаружения у скончавшегося многочисленных побоев, от которых тот и скончался". Да и попутно факты избиения кавказцев скинами в метро перенесены из разряда хулиганство под "разжигание межнациональной". Странная борьба с террором получается.. Полевой командир, якобы гниющий в тюрьме после кучи убийств, вдруг оказывается давно гуляющим на свободе и захватывает школу, а ментов, забивших смертника, не дав тому унести с собой в могилу еще тучу народа, наоборот решают поиметь.. Буданова опять тягают.. видно будут тягать, пока он не получит давно оплаченный приговор.. ((((
zak666
Цитата:
Пока у Путина существенных ошибок не было. Ни разу.
- По моему, была: то, что квашню столько терпел. Наконец, исправил - выгнал.
Автор: gendy
Дата сообщения: 21.09.2004 15:59

Цитата:
а ментов, забивших смертника, не дав тому унести с собой в могилу еще тучу народа, наоборот решают поиметь

а он смертником как раз и не был, он был курьером, и эти самые менты спрятали навсегда концы в воду от кого и кому предназначалась бомба.
Цитата:
Полевой командир, якобы гниющий в тюрьме после кучи убийств, вдруг оказывается давно гуляющим на свободе и захватывает школу

действительно странно те , кто много знает умирают от сердечной недостаточности, а те кто должен сидеть гуляют на свободе. а общее звено и там и там ---менты---


Цитата:
Да и попутно факты избиения кавказцев скинами в метро перенесены из разряда хулиганство под "разжигание межнациональной". Странная борьба с террором получается.

те кавказцы в метро были террористами?
а те кто захочет за них отомстить будут.
а спасибо надо будет сказать этим самым бритым ребятам.



Цитата:
Скорее, это просто актуально конкретному перегонщику...

перегонщик пошлины и поборы в цену поставит, а платить будет покупатель

Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 16:21
GhostOld

Цитата:
конечно у каждого свое мнение..но мне кажется...ту есть смысл

Мне тоже. Спасибо за ссылки.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 21.09.2004 16:22
Путин пообещал армии новое оружие
Неужели в самом деле?
ЗЫ. только бы не резиновую бомбу
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2004 16:23

Цитата:
ничего нормально сделать не могут..... с Яндарбиевым вон как об*******, а сейчас вот... поехали бы в ту иракскую тюрьму перенимать американский опыт
- мда.. обделались. А может, помогли обделаться - как говорится, что нельзя сделать за деньги, можно сделать за большие деньги. Техническую сторону опущу.
PHP

Цитата:
при нём демонтируются военные базы на Кубе и во Вьетнаме
- Неоднократно слышал, что это решение конкретного человека. Также, как и марш-бросок, чуть не начавший третью мировую. Я о Квашнине.

Цитата:
Балтика вступает в НАТО
- Тут Путин ни при чем. Это было решено еще в начале девяностых, что бы ни вралось массам про "не придут". (Официальное основание принятия ЛР в НАТО - официальная просьба президента ЛР от октября(или сентября?) 1993года. ). Решение правления НАТО о расширении также было принято еще при загогулине. Так что, это тут ни при чём.

Цитата:
Калининградская область фактически отделилась от России.
- Опять же, надо было сразу "отпускать" без жемайтии, Вильно, и клайпедского края. Вот был бы коридор. А заодно и прекрасный порт. Незамерзающий и с хорошей инфраструктурой. Активно нынче конкурирующий с Калининградским. (в том числе и при гос-поддержке - разница ж.д. тарифов на перевозки грузов для Клайпеды и Калининграда отличается в 2,5 раза/источник - принципы тарификации ЛГК/).
А в России - как я и говорил - всполошились, когда все переговоры об условиях входа в ЕС уже закончились. Интересно, на что рассчитывали? Отработать перед избирателем? То есть, фактически, это соответствующим чиновникам не было нужно. А запоздалое трепыхание - для внутреннего потребления.

Цитата:
Путин топит станцию "МИР"-гордость отечественной космонавтики, хотя для того чтобы она осталась на орбите нужно было всего-ничего 50млн.
- Не знаю, Путин ли, РосАэрокосмос ли, иль еще кто, но верно. Станция вполне могла жить. Только вот, кому нужно, чтоб в России ЦУП работающий был? А никому. МКС из США управляется, ЦУП помаленьку в упадок приходит, а верхушка РАК (или как там её) что-то бухтит о проектах самостийной орбитальной станции.. (((

Цитата:
Что им сделано за 4года?
ну ка, глянем..

Цитата:
Чечне?-ничего, всё также режут, убивают, у власти бандитское окружение Кадырова.
да, согласен.. Что он бандит - не было сомнений даже когда его впервые вытащиил на свет. Может, надеялись, что раз бандит и не мороз (?), то сможет и власть удержать, и сговориться можно будет? .. Не вышло.. Хотя.. кто знает, за что его кокнули?
Цитата:
Россиян стало ещё на 1 млн. меньше, беспризорных до 3млн., бомжей до 4млн., безработных до 5млн., за решёткой до 900 тыс.
- По сути возразить нечего, хотя и интересно, какие бы были цифры, останься загогулина, или, недайбог, прийди яблоко/И.тактебеинада/и прочая компания спонсируемых из-за бугра.

Цитата:
Ни одна инициатива РФ в ООН небыла поддержана за эти 4 года, нас так "уважают".
- может, дело не в уважении, а в поощрении? Загогулину просто поощряли, типа, на тебе конфетку и иди гуляй. (кто-нить читал мЫмуары Клинтона на тему, как вести переговоры с русскими?) В экономические вопросы он и не вмешивался, дай о глобальном разоружении поговорить только.. А при ВВП на первое место встали экономические вопросы.. А тут уж каждый сам за себя.

Цитата:
Весь этот экономический рост объяснить очень просто: мы сидим на нефтяной игле и даже не пытаемся с неё слесть.
согласен. И это сильно огорчает. ((

Цитата:
А ходорковского арестовал, во-первых из-за того что еврей, во-вторых Путин Ходорковскому завидовал.
Что за бред?

Цитата:
ведь кроме того он ещё дзюдой занимается и на лыжах катается...
а буш-ковбой, ну и что? Он тож на этом образе "крутого парня из техаса" голосов набрал, что за это его хаять?

Цитата:
И ещё, при ком взрывали дома в Москве и Волгодонске? А неудавшийся терракт в Рязани-выставленный как учения ФСБ. После них последовала бессмысленная антитеррористическая операция, после которой рейтинг ВВП взлетел до небес. Стоит подумать кто их устроил?
- Вот интересно, когда те же аргументы (и много больше) я давал в пользу того, что теракты 11,09,2001 совершены по заказу администрации Буша, на меня набросились, как на параноика.. а теперь? Или опять вспомним о Юпитере и быке?

Цитата:
КГБ не устраивало ни каких терактов! Они банально их про@б@ly Это первый признак слабости власти.
вынужден согласиться. Почему слабы - писал выше.
AdreNaliN

Цитата:
Нет ну в самом деле любопытно, а кого заместо "мыльного пузыря" Путина предлагается?

Это риторический вопрос, поэтому ответ на него никто не даёт

Интересно получается. Люди критикуют политику Путина от и до, но есть такое правило - критикуешь - предлагай. Что мы имеем? 100%-ую критику президента и его курса и полное отсутствие какого-либо "правильного" направления, в котором нужно двигаться. Цирк!
а потому, что критиковать легко. А чтоб предлагать - думать уметь надо.
gendy

Цитата:
альтернативы нет только в тюрьме и у рабов. Свободный человек просто обязан выбирать, иначе он становится рабом
Хочешь пример из жизни?
Вот у нас был президент. Не сказать, что семи пядей, но хоть пытался от корыта свиней отогнать, за что и был любим. Что произошло? Не прошло и полугода, как устроили импичмент. И мнение народа как-то не спросили. Как пришло время выборов, увидели, что по опросам набирает в разы больше голосов, нежели амерский пенсионер (который по сценарию должен был занять место) - скоренько приняли закон, по которому задним числом отстранили президента от участия в выборах. И выбирали мы до тех пор, пока не выбрали "правильного" кандидата.
Как тебе такое право выбора, щедро спонсированное самой демократической империей планеты? Охота при таком пожить?

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980

Предыдущая тема: MS(vs.)opensource MS(vs.)IBM RH(vs.)SCO - БИТВЫ ГИГАНТОВ


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.