» О современной России рассуждаем здесь! :)

rater2

Цитата:

Ой ли? А я думаю, что стали и уже очень давно.

и не надейся.


Цитата:

Когда выходишь из своей чистой квартиры (это к стати насчёт премудрых пескарей) в зас*анный и заплёванный подъезд и далее на грязную разбитую загазованную пыльную улицу, только и остаётся думать что об абстрактной любви к своей Родине...

Заинька.Приезжай ко мне в гости.Предварительно заключим пари.Если ты найдешь в моем доме такой подъезд и если моя улица окажется грязной и разбитой-буду тебе по сто евро выплачивать каждый месяц.А если нет- ты мне.Идет?У меня не элитный дом и не элитная улица.

Цитата:

Откуда оно будет у нации, если нет у конкретных людей?

Вот именно.С себя и начни.прекратив внушать этим людям,что им не за что себя уважать.

tolja

Цитата:

аверно и им вслед кричишь: ''Можете отваливать подальше''... Кому следущему кричать будешь?

В принципе это вполне объяснимая реакция, считать тех, кто уехал чуть ли не предателем. (У самого такое мнение раньше было.) Проживание в другой стране конечно меняет человека. На многие вещи начинаешь смотреть по-другому. Сам бы я ещё может быть даже пол-года назад подписался под словами Карины, но теперь их разделяю лишь частично... Для этого было достаточно съездить в Россию и сравнить...


Добавлено:
Karina

Цитата:

Заинька.Приезжай ко мне в гости.Предварительно заключим пари.Если ты найдешь в моем доме такой подъезд и если моя улица окажется грязной и разбитой-буду тебе по сто евро выплачивать каждый месяц.А если нет- ты мне.Идет?У меня не элитный дом и не элитная улица.

Заинька. В твоём московском благополучии я даже ни секунды не сомневался. А в Москве почти каждый дом элитный. Давай лучше другое пари заключим. Ты переедишь куда-нибудь в Урюпинск, устроишься там по своей же специальности, а потом будешь мне рассказывать про любовь и самоуважение, а я тебе за это ежемесячно буду по 100 Евро платить...


Добавлено:

Цитата:

Вот именно.С себя и начни.прекратив внушать этим людям,что им не за что себя уважать.

Я как раз и хочу выразить мысль, что уважение с себя начинается, а не с абстрактных понятий.

rater2

Я конечно понимаю, что личное благополучие на Западе стоит во главе угла, т.е. такой вот гипертрофированный финансовый эгоизм, американская мечта, красивая жизнь меня любимого и проч и проч. Но ведь не всё же в деньги переводить-то, а? Вспоминаю свои студенческие годы, когда в карманах было пусто и что, думаешь, страдал все это время? Да студенческие годы - лучшие годы в моей жизни, хотя сейчас я работаю на высокооплачиваемой работе и практически ни в чем не нуждаюсь, я скучаю по своему универу, причем далеко не московскому Только в России, наверное, могут так легко жить в таких "незападных" условиях. И слава Богу.
Не поверю, что и ты не скучаешь по России

AdreNaliN

Цитата:

Не поверю, что и ты не скучаешь по России

Не скучаю.

Цитата:

Я конечно понимаю, что личное благополучие на Западе стоит во главе угла, т.е. такой вот гипертрофированный финансовый эгоизм, американская мечта, красивая жизнь меня любимого и проч и проч.

На самом деле этот гипертрофированный эгоизм и американская мечта захватили и всю Россию.

Цитата:

когда в карманах было пусто и что, думаешь, страдал все это время?

Верю, что не страдал. Наоборот, чем меньше человек привязан к материальному благополучию, тем счастливее.

Цитата:

Только в России, наверное, могут так легко жить в таких "незападных" условиях. И слава Богу.

Верно. Только это не значит, что люди не хотят жить благополучно. Им этого не дают. (Или они друг-другу не дают?) Опять же, если послушать Карину, то у неё всё тип-топ и она живёт материально благополучно. Выходит с ней по русским меркам уже не всё благополучно? И теперь когда у тебя карманы не пустые ты об этом жалеешь и хочешь вернуться в студенческие годы?

rater2

Цитата:

На самом деле этот гипертрофированный эгоизм и американская мечта захватили и всю Россию

гнилое влияние Запада, что здесь еще скажешь

Цитата:

И теперь когда у тебя карманы не пустые ты об этом жалеешь и хочешь вернуться в студенческие годы?

Иногда хочу, правда

Цитата:

Выходит с ней по русским меркам уже не всё благополучно?

Здесь, я так понимаю, ты подводишь к мысли отраженной в следующем анекдоте.

Апостол Петр совершает экскурсию в ад и видит 3 котла с дымящейся смолой. У первого котла лежит черт и дрыхнет беззаботно, у второго котла черт внимательно вглядывается в кипящую смолу и меткими ударами дубины загоняет внутрь периодически показывающиеся на поверхности головы грешников, у третьего котла чертей стоит целая шобла и они беспрестанно обрушивают удары на рвушихся на свободу грешников. На вопрос Петра, что здесь происходит черт-экскурсовод отвечает: в первом котле варятся русские, как только один из них захочет выбраться наружу другие его за ноги вниз тащат, во втором котле американцы с европейцами, они жуткие индивидуалисты, поэтому следить за ними также не представляется особого труда, ну а в третьем котле - евреи...

так?

tolja

Цитата:

Украина ушла, теперь это совершенно ясно. Обидно, да? Наверно и им вслед кричишь: ''Можете отваливать подальше''

Цитата:

Украина ушла, теперь это совершенно ясно. Обидно, да? Наверно и им вслед кричишь: ''Можете отваливать подальше''

при чем здесь это?Меня из всей украины волнует только Крым,а он как был русский,так и остался,куда его не припиши.А кому кричать,западенским нацикам?Свят-свят,что ушли,перекреститься и дорожку постелить,хоть больше не будет у них Россия во всем виновата

Цитата:

не нужно так остро реагировать на нашу местечковую фигню - здесь люди отдыхают....

Угу.А еще некоторые товарищи молча тщательно просматривают.Они же тебе даже об этом говорили в другом топике
реагирую,потому что сколько же можно внушать,как нам плохо и какие мы бяки!ну сил уже нет слушать это со всех сторон!

Karina

Цитата:

ну сил уже нет слушать это

Каринка, уверяю тебя, если ты к нам в ''финку'' приедешь в нормальном прикиде, реакция тоже будет нормальная - проститутка.
Ежели ты оденешься незаметней/победней - то будешь тогда мелкой преступницей, торговкой сигаретами и водкой.
Как гриться - без вариантов. Потому что имидж сей успешно поддерживается россиянками и по сей день

всё,пойду я от васА то за обращение к вам илчно мне предупреждение вынесли,начинается

TechSup
Тестирование рулит!

Karina

Цитата:

всё,пойду я от васА то за обращение к вам илчно мне предупреждение вынесли,начинается

А хде?

Ага увидел.

tolja

Цитата:

Как гриться - без вариантов

Тут правда другая сторона медали есть. Называется "финки"

Ага увидел.

TechSup

Цитата:

Называется "финки"

Ну не без этого конечно...

Значится, вчера подарили, в смысле списали Сирии 8 с лишним млд$!
Крутизна млин.
Помницца, командир Росавиакосмоса, Коптев его фамилие, грил что у них
есть проект пилотируемого полёта на Марс, и стоимостью 9 млд.$
Я вот прикинул, если такие подарки делают наши щедрые руководители,
баблом кидаются, то может быть было бы рулезно их всех в корабль запихнуть до Марса.
Аккурат за эту сумму. Я бы нах даже доплатил бы в размере своего месячного зароботка, чтобы полёт был в один конец.
Кароче достало уже. Чем хуже, тем лучше. Позорище мля. Минималку в 25 енотов рисуют
типа всё ништяк и самим не смешно, а Ираку с Сирией, странам то совсем не бедным отстёгивают как СССР с барского плеча.
Вот была у меня робкая надежда, что ВВП начнёт свою риторику в деле реализовывать
со второго срока, благо все условия для реализации имеют место быть. Но чё то аккурат со второго срока такая муть попёрла, с понтом тормоза отстегнули.
Ну не врубится мне, как можно было такую фишку с Сирией залепить когда в стране буча касательно стариковских копеек и льгот. Насчёт Украины даже говорить не хочется. А ещё прочитал одну любопытную документину как затевался стабилизационный фонд ну бабло за углеводороды которое сейчас в Штатах лежит в ценных бумагах 1 категории. Хотя по идее планировалось что будет рассредоточен в 14 развитых странах. Я когда доклад о необходимости этого фонда читал припух от впечатлений. Там как образец был приведён схожий фонд в Штатах на Аляске. Типа денюжки которые в виде процентов на эти средства за качание нефти набегают
распределяются между гражданами штата. Вот на этом основании у нас и сотворили эту же хрень, тока каким образом все знают.
Зазырил сёдня Вести (что для меня не типично) чуть не побежал в сортир к белому брату делиться впечатлениями. Первые 10 минут ВВП тусуется со студентами этакий самый человечный человечище. Потом, пару минут тыгыдын-тыгыдын с кипежом по льготам. причём так хитро закручено, что крайними в том что происходит оказались... коммунисты.
Потом этак одной строкой... сёдня списали Сирии 70% от 12 млд. долга.
Дальше я уже зырить не стал. Последняя капля вобщем.

Day2002
насчёт сирии немного предисторию смотреть надо. затевалась сделка с ракетными комплексами Асад приезжал в москву специально подписывать договор .и когда израиль поднял шум - эти ракеты перекрывают всю его территорию с точностью до 20 метров, пришлось сделочку отменить. а эти 8млрд$ тоже полная фикция, всё равно их возвращать никто не собирался

а как это http://newsru.com/russia/24jan2005/zapros.html и это http://www.rusprav.ru/2004/new/10.htm вот не верю что какой-то депутат собрал 500 подписей и прокуратура приняла бы вообще такое к рассмотрению без санкции свыше. потому как принесшему в прокуратуру такое заявление сразу бы светила статья - за разжигание межнациональной розни. а тут всё тихо - не иначе как проба

gendy

Цитата:

а как это http://newsru.com/russia/24jan2005/zapros.html и это http://www.rusprav.ru/2004/new/10.htm

Вот только не надо здесь "еврейский вопрос" поднимать, антисемитские настроения в России ничто в сравнении с русофобскими вне ее пределов.

gendy

Цитата:

эти 8млрд$ тоже полная фикция, всё равно их возвращать никто не собирался

На самом деле списали не 8 а 9.6.
А что касается фикции, то вспоминается август 98г. дефолт в РФ.
Тут же, вопли пошли об аресте собственности РФ за рубежом и чуть ли не внешнем управлении.
Такую фикцию им можно и нужно было организовать, чтобы любой корабль и самомлёт сирийский высунувшийся из страны тут же переходил в собственность РФ. До тех пор, пока сами бы не прибежали расплачиваться предприятиями и нефтяными месторождениями. А то нашли мля халяву. С понтом только РФ должна по всем долгам расплачиваться... а когда нам платить, то это по желанию должника.
Это прямая обязанность правительства с таких клиентов- долги вышибать. Но им как жизнь показала, с местных бабушек денежку вышибать куда как проще и приятней.
А что касается ракет, то вчера договор подписали с Сирией с 2005 по 2008 о том что РФ за это время ПВО Сирии оборудует.



Цитата:

а как это

А вот подобную бредятину я обсуждать не буду, от всего этого уж очень тухло попахивает

Day2002

Цитата:

А что касается ракет, то вчера договор подписали с Сирией с 2005 по 2008 о том что РФ за это время ПВО Сирии оборудует.

Ну так наверное в честь этого и простили долг...

Неплохая аналитическая статья с массой примеров и ссылок на опубликованные статьи в крупнейших штатовских газетах.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/216332.html

rater2

Цитата:

Ну так наверное в честь этого и простили долг...

Я почитал на РБК в честь чего, типа Россия рассматривает своё присутствие в Сирии как
возвращение на Ближний Восток для реализации своих интересов в этом регионе.
Во мне и любопытно, в чём интерес? Завтра Буш подавится сухариком, не кстати, осерчает и забомбит, всё что там опять намыливаются строить. И все эти интересы снова окажутся в анусе, та же картина как в Ираке.
Всё проще, кто-то себе на карман ложит малёхо денежек, из остатка долга который Сирия обязала в качестве инвестиций вложить в страну. И по барабану сколько при этом потеряла РФ в целом.

Цитата:

а эти 8млрд$ тоже полная фикция, всё равно их возвращать никто не собирался

Ничего себе фикция. Долги в таких масштабах прощают только неисправимым должникам. Ни Сирия, ни Ирак таковыми не являются. Так что кучка чиновников подарила почти 20 млрд. долларов наших денег Западу, т.е. по сути вложила их в западную экономику вместо своей. С этими прощениями долгов вообще история темная. Даже наш ВВП не смог журналистам объяснять на кой простили долги Играку.

Day2002

Цитата:

Такую фикцию им можно и нужно было организовать, чтобы любой корабль и самомлёт сирийский высунувшийся из страны тут же переходил в собственность РФ.

а насколько это реально? ну арестуют один самолёт 60-х годов , а дальше? просто второй не прилетит, а россия потеряет там может уже последнего союзника. эти 8 млрд и платились чтобы сирию при себе удержать, просто так списывать их не стоило - долг очень хороший аргумент в любой беседе, но видимо очень уж сильный контраргумент у Асада оказался.

Цитата:

С понтом только РФ должна по всем долгам расплачиваться... а когда нам платить, то это по желанию должника.

ты же заведомо нищему крупную сумму в долг не дашь. а СССР/Россия давали, заранее зная что никто не вернёт. запад тоже не так просто денежки ельцину давал, там прекрасно понимали что никто ничего не вернёт, да и по ходу просто разворуют. им рычаг был нужен, а то что рычаг стоит пару миллиардов, так это мелочи. так же и Арафатику платили, зная что всё в карманах оседает. думали пока собака с руки ест, кусаться не будет.

Наверное секрет не открою, что к каждому публичному договору может быть приложена конфиденциальная его часть. Так откуда мы знаем, что там ВВП с сирийским камрадом законфенденцили. Я по-крайней мере очень надеюсь, что без этого не обошлось.

gendy

Цитата:

а насколько это реально?

Припомни, название Нага, тебе не о чём не говорит?
А ведь там у РФ дёргали любую собственность в любой стране мира из-за нескольких лимонов. Даже на салоне в Ле-Бурже, чуть было новейший истребитель не уволокли за долги. Драпали оттуда прямо на этом истребителе. Международные соглашения никто не отменял. И речь идёт не о самолёте 60х который в Москву летает, а о любой собственности вне пределов Сирии.


Цитата:

а россия потеряет там может уже последнего союзника

Вопрос: это за союзник такой, союз с которым обходится в такое бабло?
Каким образом выгоды из подобного союза перекроют ущерб?
И вообще где гарантии что не повторится ситуёвина с Ираком?
Что к Сирии российская эскадра подошла? Защищать гипотетические наши интересы?
Или военная база РФ там нарисовалась? Хде?
Есть причал для кораблей ещё с СССР и всё.

А о союзниках надо было подумать пол года раньше, до того как с Украиной вся эта хрень полезла.
Я не совсем понимаю, что это за реформы такие? Всё самое гнилое с Запада перетащили дык мало? Надо ещё всё самое тухлое от СССР добавить. В частности безвозмездное листание бобов кому попало за красивые слова.
AdreNaliN

Цитата:

Так откуда мы знаем, что там ВВП с сирийским камрадом законфенденцили. Я по-крайней мере очень надеюсь, что без этого не обошлось.

Ты реально в это веришь?
Если честно, я тебя понимаю, самому бы очень хотелось верить в хорошее доброе вечное.
Но надоело. По фактам надоело. Если предположить, что у нас в руководстве гении тайной политики, то за пять лет, это хоть в чём то должно было проявиться.
А выходит, что пинают всё дальше и больше. Все кому не лень.
Мне что список пинков постить?
Сам прекрасно знаешь.

gendy

Цитата:

а как это http://newsru.com/russia/24jan2005/zapros.html и это http://www.rusprav.ru/2004/new/10.htm

Бред... Можно подумать христианство не евреи придумали...

Добавлено:
AdreNaliN

Цитата:

Неплохая аналитическая статья с массой примеров и ссылок на опубликованные статьи в крупнейших штатовских газетах.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/216332.html

Тут отдельные голубые личности в таком же стиле пытаются все время выступать...

gendy

Цитата:

запад тоже не так просто денежки ельцину давал, там прекрасно понимали что никто ничего не вернёт, да и по ходу просто разворуют. им рычаг был нужен, а то что рычаг стоит пару миллиардов, так это мелочи.

Ну уж то что Ельцину давали, вернулось или ещё вернётся как минимум в двойном размере: сначала те же самые кредиты разворовываются и переводятся в западные банки (инвестиции в их экономику) и потом ещё всё выплатят с процентами – России точно ничего списывать не будут, даже чужие долги. Ельцин же повесил на Россию долги Горбачёва, хотя вполне можно было заявить: долги СССР признаём, но делим их на все бывшие республики СССР, и выплаты начнём только когда все эти республики примут на себя аналогичные обязательства. Вот тогда для “благодетелей” СССР остался бы только один шанс получить хоть что-то – простить долги всех бывших союзных республик и попробовать получить остальное с России. Но и тут всё отдавать было бы глупо – раз остальным списали, и Россия вполне могла бы требовать, по меньшей мере, частичного списания.

Day2002

Цитата:

А ведь там у РФ дёргали любую собственность в любой стране мира из-за нескольких лимонов.

только сирия не россия - нет у них дорогих бомбрдировщиков, да и россия не франция - не станут в европе сирийское имущество для России арестовывать, глухие это долги, также как и долги половины стран африки, египта, в принципе всех кто хотя бы на словах обещал примкнуть к соц лагерю или находился в зоне интересов СССР.
никто и никогда не собирался их возращать. да на это никто и не рассчитывал, это была скрытая оплата поддержки.

Цитата:

Вопрос: это за союзник такой, союз с которым обходится в такое бабло?

историю взаимоотношений СССР и Израиля помнишь? вот тогда такой союзник и был нужен. а на возврат денежек никто никогда всерьёз и не рассчитывал.

Цитата:

Есть причал для кораблей ещё с СССР и всё.

дорогой причал получился.

Цитата:

А о союзниках надо было подумать пол года раньше, до того как с Украиной вся эта хрень полезла.

меня до сих пор поражает кто выдвинул в президента рецидивиста - была бы тёмная лошадка, победа была бы гарантирована, он только на своих сроках миллионы голосов потерял.

Цитата:

Так откуда мы знаем, что там ВВП с сирийским камрадом законфенденцили. Я по-крайней мере очень надеюсь, что без этого не обошлось.

и всё таки мне кажется это были отступные за срыв контракта с ракетами, не вижу других обьяснений.
Kaylang

Цитата:

Бред... Можно подумать христианство не евреи придумали...

да увидь я такое в желтой газетке, просто бы перевернул страницу, но может ли клоун быть депутатом Думы?



Цитата:

России точно ничего списывать не будут, даже чужие долги.

за это переживать не стоит - ещё ленин нашёл способ - отказаться платить и всё. понадобится западу ещё что-то спишут как миленькие и ещё дадут.
Цитата:

Ельцин же повесил на Россию долги Горбачёва

там дело посложнее - Россия обьявив себя преемницей СССР, получила все что СССР причиталось. например всё имущество СССР за рубежом (например посольства) перешло в собственность России, место СССР в ООН пошло России, за это пришлось брать и обязательства СССР.

Day2002

Цитата:

А ещё прочитал одну любопытную документину как затевался стабилизационный фонд ну бабло за углеводороды которое сейчас в Штатах лежит в ценных бумагах 1 категории. Хотя по идее планировалось что будет рассредоточен в 14 развитых странах

А как же - всё "правильно" -стабилизационный фонд стабилизирует ИХНЮЮ экономику.

Кстати, греф "гениально" пёрнул по этому поводу - если фонд будет работать в России, то он приведёт к инфляции...

Добавлено:
gendy

Цитата:

меня до сих пор поражает кто выдвинул в президента рецидивиста - была бы тёмная лошадка, победа была бы гарантирована, он только на своих сроках миллионы голосов потерял.

Если ты имеешь ввиду Януковича, то он срок получил, грубо говоря за драку. Тем более он не рецидивист - откуда ты это взял?

Ну очень логично получатся. Россия расплачивается с процентами за то, что ей одолжили деньги и при этом нажились на тех же ГКО. Свои же долги Россия прощает. Почему , интересно, с Сирией не может получится так же , как в своё время с Египтом.
Короче, ставим памятник Сталину, сравниваем с землей могилу Хрущева и Россия возрождается.

xxxuser

Цитата:

Если ты имеешь ввиду Януковича, то он срок получил, грубо говоря за драку. Тем более он не рецидивист - откуда ты это взял?

сидел он два раза, причём то что ты называешь дракой было разбойным нападением - грабежом, за драку просто так не сажают, и ещё одна ходка - изнасилование.
но я не собираюсь поднимать его личное дело и искать даты и приговоры, это для украинского топика, суть в другом - перспектива получить президентом зэка пусть и бывшего оттолкнула очень много людей

Добавлено:
mc_karov

Цитата:

Короче, ставим памятник Сталину, сравниваем с землей могилу Хрущева и Россия возрождается.

ага а американские шпионы по ночам будут делать подкоп под памятник и ложить цветы на могилку, чтобы не так быстро возрождалась. если бы всё было так быстро как в речах популистов

gendy

Цитата:

да увидь я такое в желтой газетке, просто бы перевернул страницу, но может ли клоун быть депутатом Думы?

После разгона парламента ЕБНом, в нем только клоуны и были...