» О современной России рассуждаем здесь! :)

http://newsru.com/russia/14Sep2004/vote.html

Обсудим?

укрепление власти имеет слабое отношения к борьбе с терроризмом, поскольку не решает самой проблемы терроризма. и на волне общественного мнения после терактов в котором народ ждёт шага от президента и получает.. укрепление личной власти Пyтина.
демократическим шагом назначение, а не выбор людьми губернаторов, не назовешь. думаю питерцы помнят, как назначили нам Матвиенко, выборы были так для вида, а сколько у нас регионов?врд ли все спокойно отнесуться к назначенным. отношение к блатникам в жизни и назначенными губернаторами одинаково. с другой стороны, сейча за произшедшее в регионе камень кидают в губернатора и он сам несёт ответственность, а вот когда его назначают, то и отвнетсвенность он делит с тем кто его назначил.

Я по губернаторам плакать не буду. Это в любом случае были князьки творившие что хотели, избранные или назначенные - это ничего не изменит.
Другое дело, что как правильно отметил Widok к борьбе с терроризмом это имеет такое же отношение как и война в Ираке.

Сталин тоже так начинал, вначале никому не известный бюрократ, над которым и подшутить было не грех, а потом незаметно всё больше и больше власти было в его руках. Путина уже тоже не остановить, 70% на выборах (и если кто-то ещё оспаривает их результаты уже опоздал ) дали ему право назначить себя самодержцем.
вот только сможет ли он единоличо контролировать целую страну, станет чьей-то марионеткой или будет сьеден покажет время. для таких дел нужны надёжные доверенные люди, марионеточная партия не подойдёт

Сталин и Путин несопоставимы, хотя бы по причине того, что руководили (руководит) страной они в абсолютно разное время! (время не в смысле промежутка времени, а в смысле сложившейся обстановки).
Про сопоставление их как личностей я просто промолчу.

rater2
понишь после Беслана местные жители требовали отставки местного губернатора,
так теперь такого не будет - не вы меня выбирали не вам и снимать - теперь только с челобитной к царю - накажи надёжа госудать твоего наместника - совсем под ним жить не можем

gendy

Хм... а если бы они не захотели его отставки? А снимать нужно? И он не может сказать: "меня выбрал народ, руки прочь!"?

AdreNaliN
знаешь как делаются перевороты. "Граждане ХХХ злоупотребил вашим доверием, узурпировал власть, он вообще бяка. поэтому мы вынуждены взять контроль над ситуацией до ближайших свободных выборов, которые состоятся как только ситуация стабилизируется". или ХХХ садится в новогоднюю ночь и читает по бумажке "я отказываюсь от управления страной моим преемником будет УУУ". или внезапно умирает от сердечной недостаточности

gendy

Прочитав тебя.
А в чем тогда смысл выборов, если в любой момент

Цитата:

"Граждане ХХХ злоупотребил вашим доверием, узурпировал власть, он вообще бяка. поэтому мы вынуждены взять контроль над ситуацией до ближайших свободных выборов, которые состоятся как только ситуация стабилизируется". или ХХХ садится в новогоднюю ночь и читает по бумажке "я отказываюсь от управления страной моим преемником будет УУУ". или внезапно умирает от сердечной недостаточности

Вообще все это как-то плохо пахнет

Цитата:

укрепление личной власти Пyтина.

Цитата:

в любом случае были князьки творившие что хотели, избранные или назначенные - это ничего не изменит.

Очень точьно.

GhostOld

"Тоталитаризьм", да?

AdreNaliN

Цитата:

"Тоталитаризьм", да?

АГА

AdreNaliN

Цитата:

gendy

Прочитав тебя.
А в чем тогда смысл выборов

есть смысл в честных конкурентных выборах, когда все смотрят друг за другом, и любой фокус становится тут же известным, а потому бессмысленным.
а в выборах с 70-95%% смысла действительно нет. если правитель не опирается на народ и мнение снизу что ему, что путчистам до лампочки.

можешь себе представить путч в Германии или Англии или Америке сегодня? я нет а в какой нибудь африканской или южноамериканской стране запросто, причём к власти придёт лучший друг бывшего вождя

Цитата:

есть смысл в честных конкурентных выборах, когда все смотрят друг за другом, и любой фокус становится тут же известным, а потому бессмысленным.

штаты - главный оплот демократии, вроде показали, что честных выборов не существует

Цитата:

а в выборах с 70-95%% смысла действительно нет. если правитель не опирается на народ и мнение снизу что ему, что путчистам до лампочки.

не понял.
Правитель (Путин) проводит свою политику, большинство народа его поддерживает (какой там у него сейчас рейтинг) в чем проблема?
Разговоры про тупое быдло, алкашей, нарков, субъектов проигноривших выборы не принимаются.

AdreNaliN
ну если все им довольны пусть правит, ктож против, вот когда появляются подстраховки против недовольных - это уже плохой признак, даже если этих недовольных ещё не видно

я просто к тому что увлечения абсолютизмом в последние два века очень плохо заканчивались, как бы красиво не начиналось

Я вот боюсь, что эти "реформы" мало чего изменят - у нас в стране, что в лоб, что по лбу....
у нас в крови такая жизнь и сверху этого не изменить...

gendy
мысль твоя ясна.
не хотелось бы говорить, но скажу
"поживем увидим".
Лично меня, пока все устраивает (относительно укрепления центральной власти).

AdreNaliN

Цитата:

"поживем увидим".

не стоит наступать два раза на одни и теже грабли, даже если их по новой покрасили

GhostOld

Цитата:

Вообще все это как-то плохо пахнет

Вот именно

drop

Цитата:

Цитата:Вообще все это как-то плохо пахнет

Вот именно

Ну уж канешно не шанелью! А вы чего хотели?

Цитата:

Правитель (Путин) проводит свою политику, большинство народа его поддерживает.........

Сейчас особенно сильно его поддерживают нынешние губернаторы. Прям в очередь встали, что бы ВВ задницу полизать. Вдруг назначит. Про думу я уж не говорю. Там всегда на все "Угу"!!!

Цитата:

Прям в очередь встали, что бы ВВ задницу полизать. Вдруг назначит. Про думу я уж не говорю. Там всегда на все "Угу"!!!

Резонный вопрос. А кто их всех выбирал?

AdreNaliN
Плохо все это кончится. Я впринципе понимаю чего добивается Вова. Хочет быть чем то вроде Франко. Ему даже будут многое прощать. Прощать пока он не трогает деньги и частное, пока это не коснулось кошелька каждого.

drop

Цитата:

Плохо все это кончится

Уверяю - хорошо Слова-слова....

AdreNaliN

Цитата:

Резонный вопрос. А кто их всех выбирал?

Прикинь, а теперь их будут назначать. КПСС форефа, да?

Цитата:

Прикинь, а теперь их будут назначать.

А разница?

drop

Цитата:

Прикинь, а теперь их будут назначать. КПСС форефа, да?

так нет же кпсс даже политбюро не осталось.
теперь только лично,
а чтобы лично управлять надо или резать помощников(Сталин)
или их слушать (Брежнев)
или самого съедят(Хрущёв)
другого пути пока нет

подождём - посмотрим

Предполагаемый список губернаторов, которых в ближайшее время представит к назначению Президент.


ЗЯЗИКОВ Алу Дадашевич - Президент Чеченской Республики
ЗЯЗИКОВ Роман Аркадиевич - губернатор Чукотского автономного округа
ЗЯЗИКОВ Анатолий Дмитриевич - губернатор Калужской области
ЗЯЗИКОВ Дмитрий Федорович - губернатор Саратовской области
ЗЯЗИКОВ Мустафа Азрет-Алиевич - Президент Карачаево-Черкесской Республики
ЗЯЗИКОВ Олег Иванович - глава администрации Тамбовской области
ЗЯЗИКОВ Олег Алексеевич - губернатор Курганской области
ЗЯЗИКОВ Василий Кузьмич - губернатор Пензенской области
ЗЯЗИКОВ Олег Михайлович - губернатор Таймырского (Долгано-Ненецкого) автономного округа
ЗЯЗИКОВ Владимир Яковлевич - глава администрации Ненецкого автономного округа
ЗЯЗИКОВ Николай Владимирович - губернатор Владимирской области
ЗЯЗИКОВ Александр Александрович - Президент Удмуртской Республики
ЗЯЗИКОВ Николай Михайлович - губернатор - председатель правительства Еврейской автономной области
ЗЯЗИКОВ Равиль Фаритович - глава администрации (губернатор) Читинской области
ЗЯЗИКОВ Борис Александрович - губернатор Иркутской области
ЗЯЗИКОВ Борис Всеволодович - губернатор - председатель правительства Московской области
ЗЯЗИКОВ Сергей Михайлович - губернатор Приморского края
ЗЯЗИКОВ Александр Сергеевич - Президент Республики Северная Осетия-Алания
ЗЯЗИКОВ Николай Николаевич - губернатор Магаданской области
ЗЯЗИКОВ Юрий Алексеевич - губернатор Мурманской области
ЗЯЗИКОВ Михаил Сергеевич - глава администрации Алтайского края
ЗЯЗИКОВ Владимир Григорьевич - глава администрации (губернатор) Калининградской области
ЗЯЗИКОВ Баир Баясхаланович - глава администрации Агинского Бурятского автономного округа
ЗЯЗИКОВ Александр Александрович - исполняющий обязанности губернатора Астраханской области
ЗЯЗИКОВ Дмитрий Вадимович - губернатор Тверской области
ЗЯЗИКОВ Борис Николаевич - губернатор Эвенкийского автономного округа
ЗЯЗИКОВ Мурат Магометович - Президент Республики Ингушетия
ЗЯЗИКОВ Кирсан Николаевич - Президент, Председатель Правительства Республики Калмыкия
ЗЯЗИКОВ Виктор Иванович - губернатор, председатель правительства Хабаровского края
ЗЯЗИКОВ Сергей Леонидович - Глава Республики Карелия
ЗЯЗИКОВ Николай Иванович - глава администрации Архангельской области
ЗЯЗИКОВ Валерий Мухамедович - Президент Кабардино-Балкарской Республики
ЗЯЗИКОВ Олег Петрович - глава администрации Липецкой области
ЗЯЗИКОВ Леонид Викторович - губернатор Амурской области
ЗЯЗИКОВ Виктор Мельхиорович - глава администрации (губернатор) Томской области
ЗЯЗИКОВ Владимир Григорьевич - глава администрации Воронежской области
ЗЯЗИКОВ Михаил Иванович - Глава Республики, Председатель Правительства Республики Алтай
ЗЯЗИКОВ Алексей Иванович - Председатель Правительства Республики Хакасия
ЗЯЗИКОВ Анатолий Иванович - губернатор Ярославской области
ЗЯЗИКОВ Владимир Александрович - губернатор Корякского автономного округа
ЗЯЗИКОВ Юрий Евгеньевич - губернатор Брянской области
ЗЯЗИКОВ Юрий Михайлович - мэр Москвы
ЗЯЗИКОВ Магомедали Магомедович - Председатель Государственного Совета Республики Дагестан
ЗЯЗИКОВ Николай Кириллович - глава администрации Волгоградской области
ЗЯЗИКОВ Иван Павлович - губернатор Сахалинской области
ЗЯЗИКОВ Валерий Геннадьевич - глава администрации Усть-Ордынского Бурятского автономного округа
ЗЯЗИКОВ Леонид Игоревич - Президент, Глава Правительства Республики Марий Эл
ЗЯЗИКОВ Виктор Николаевич - глава администрации Смоленской области
ЗЯЗИКОВА Валентина Ивановна - губернатор Санкт-Петербурга
ЗЯЗИКОВ Михаил Борисович - губернатор Камчатской области
ЗЯЗИКОВ Николай Иванович - Глава Республики Мордовия
ЗЯЗИКОВ Александр Николаевич - губернатор Курской области
ЗЯЗИКОВ Евгений Эдуардович - глава администрации Псковской области
ЗЯЗИКОВ Юрий Васильевич - губернатор Ямало-Ненецкого автономного округа
ЗЯЗИКОВ Шериг-оол Дизижикович - Председатель Правительства Республики Тыва
ЗЯЗИКОВ Вячеслав Евгеньевич - губернатор Вологодской области
ЗЯЗИКОВ Леонид Константинович - губернатор, председатель правительства Омской области
ЗЯЗИКОВ Леонид Васильевич - Президент - Председатель Правительства Республики Бурятия
ЗЯЗИКОВ Михаил Михайлович - губернатор Новгородской области
ЗЯЗИКОВ Муртаза Губайдуллович - Президент Республики Башкортостан
ЗЯЗИКОВ Леонид Юлианович - член Государственного совета Российской Федерации
ЗЯЗИКОВ Эдуард Эргартович - губернатор Свердловской области
ЗЯЗИКОВ Геннадий Петрович - глава администрации Коми-Пермяцкого автономного округа
ЗЯЗИКОВ Евгений Степанович - губернатор Белгородской области
ЗЯЗИКОВ Валерий Павлович - губернатор Ленинградской области
ЗЯЗИКОВ Сергей Семенович - губернатор Тюменской области
ЗЯЗИКОВ Хазрет Меджидович - Президент Республики Адыгея (Адыгея)
ЗЯЗИКОВ Василий Александрович - губернатор Тульской области
ЗЯЗИКОВ Егор Семенович - губернатор Орловской области
ЗЯЗИКОВ Петр Иванович - губернатор Челябинской области
ЗЯЗИКОВ Константин Алексеевич - губернатор Самарской области
ЗЯЗИКОВ Владимир Ильич - глава администрации (губернатор) Ивановской области
ЗЯЗИКОВ Александр Николаевич - глава администрации (губернатор) Краснодарского края
ЗЯЗИКОВ Виктор Александрович - глава администрации Новосибирской области
ЗЯЗИКОВ Владимир Александрович - Глава Республики Коми
ЗЯЗИКОВ Аман-гельды Молдагазыевич - губернатор Кемеровской области
ЗЯЗИКОВ Николай Васильевич - Президент Чувашской Республики - Чувашии
ЗЯЗИКОВ Александр Васильевич - губернатор, председатель правительства Ханты-Мансийского автономного округа - Югры
ЗЯЗИКОВ Александр Геннадиевич - губернатор - председатель Совета администрации Красноярского края
ЗЯЗИКОВ Геннадий Максимович - губернатор Нижегородской области
ЗЯЗИКОВ Александр Леонидович - губернатор Ставропольского края
ЗЯЗИКОВ Алексей Андреевич - глава администрации Оренбургской области
ЗЯЗИКОВ Олег Анатольевич - временно исполняющий обязанности губернатора Пермской области
ЗЯЗИКОВ Владимир Федорович - глава администрации (губернатор) Ростовской области
ЗЯЗИКОВ Минтимер Шарипович - Президент Республики Татарстан
ЗЯЗИКОВ Николай Иванович - губернатор - председатель правительства Кировской области
ЗЯЗИКОВ Владимир Анатольевич - глава администрации Ульяновской области
ЗЯЗИКОВ Виктор Андреевич - губернатор Костромской области
ЗЯЗИКОВ Георгий Иванович - губернатор Рязанской области Георгий Иванович
ЗЯЗИКОВ Вячеслав Анатольевич - Президент Республики Саха (Якутия)

Цитата:

подождём - посмотрим

Гы. Я с особым нетерпёжем жду посмотреть как Вован будет отменять решение Конституционного суда от 1996 г. Лично мне приходит в голову только один способ - отменить его вместе с самим КС, а заодно и со всей Конституцией (разумеется идя навстречу пожеланиям трудящихся и исключительно для противодействия терроризму).