Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: drop
Дата сообщения: 07.10.2004 23:13
Day2002
Ой ЛооооооооооооооооооооЛ Щя описаюсь Грубо конечно, но смешно. А вот фотка размещенная Runtime_err0rом не смешная... грустно все это
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 07.10.2004 23:37
Интересная статейка http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2004/10/07/07213201_bod.shtml

А вот это настораживает. И даже не слегка. Особенно в связи с активизировавшимся переделом собственности в нефтяной сфере.. и вот этим

Добавлено

Цитата:
Новодворская вполне бы смогла стать лицом "Стиморола"-лучше жевать чем говорить.

Вот еще интересная вещь:
Правительство РФ вдвое сократит расходы на вооружение

Цитата:
"Правительство настроено наполовину сократить расходы, - заявил Алексей Московский и добавил: - Происходит это не столько по экономическим (деньги в стране есть), сколько по чисто субъективным причинам". От более детального объяснения причин грядущего почти двукратного сокращения замминистра обороны по вооружениям уклонился. А. Московский лишь отметил, что это решение может серьезно сдвинуть существующие планы испытаний и производства новых систем вооружения для Российской армии.


Министерству обороны РФ в 2005г. снова увеличат содержание

Цитата:
Из бюджета страны на нужды Минобороны РФ в 2005г. будет выделено 573 млрд руб. Об этом сообщил сегодня журналистам министр обороны РФ Сергей Иванов, отметив, что министерство в целом удовлетворено этой суммой. "Сумма расходов на нужды Минобороны и решаемые им задачи составляют 573 млрд руб., что на 70 млрд руб. больше, чем в 2004 году", - подчеркнул С.Иванов.


Это что, как в модных салонах лохотрон - сначала взвинтить цены, а потом обьявить скидку, так тут - зажать по самое немогу, потом чуть приотпустить - показать заботу..

Что-то интересное с цифрами творится... Или это больше зависит от того, кому даются средства.. (кто управляет потоками) - этому не дам, а этому дам..
Или курс демократии виляет еще больше, чем в своё время генеральный курс партии, от которого, согласно народной мудрости и змея хребет сломать может..

Добавлено
ЗЫ. Ишшо нашел:
La Vanguardia: Новая оборонная стратегия США и отношения с РФ

Цитата:
Россия предпочла бы их полное уничтожение, США же считают будущие международные отношения слишком неясными, чтобы полностью избавляться от своих боеголовок. И здесь Москве пришлось пойти на уступки, хотя до сих пор не ясно, какое именно количество боеголовок будет уничтожено, а какое будет положено на длительное хранение.
- Такое положение - Россия сокращает свои арсеналы методом подрыва на полигонах под присмотром наблюдателей из США, а США - методом отстыковки боеголовок и складирования их на базах - сохраняется с начала правления Бори ЕБНа.
Seems, some things never change.
Even if they should..
Автор: Day2002
Дата сообщения: 08.10.2004 02:44
drop
Ты постил про путинского чиновника подарившего Кабаевой мерс.
Я в осадок выпал... когда подробно прочитал что это за "чиновник"
мент - в звании капитана
подробности здесь

Добавлено

Цитата:
Новодворская и Хинштейн-два психа в одной клетке.

Ты это конечно фигурально выразился... или её на самом деле на НТВ в клетке привезли?


Цитата:
С призывом освободить политзаключенных выступила лидер Демократического союза Валерия Новодворская. К собравшимся она обращалась из водруженной на грузовик клетки.





Добавлено

Я вот только одного не понимаю... почему джигиты эти про Юрия Деточкина
запамятовали. Плагиаторы млин.
Эхххх...
СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ!!!
может тоже кто забашляет...



Добавлено
Вай... какой я сайтец надыбал

Цитата:
КАМПАНИЯ ПО ЗАПИСИ В "РОССИЙСКИЕ РАДИКАЛЫ"
Задача: 500 участников в 45 регионах России к июню 2004 года!
На сегодня: 74 человек в 8 регионах.
ВСТУПАЙ В РОССИЙСКИЕ РАДИКАЛЫ

тока не совсем понял - вступай в ради... во что?

а потом нюхнул... точно... оно

Цитата:
Во имя свободы, во имя законных прав всех наших сограждан - путинский режим может и должен быть сокрушен при активном участии стран свободного мира, стран Запада.


Вот эти 74 клоуна Леру в клетке и катали


Добавлено

Цитата:
осознав моральный долг Запада перед "десятками тысяч российских демократов, которые все еще борются за сохранение демократии и человеческой свободы в своей стране"

Вот тока чёто с арифметикой у них... 74 = "десятками тысяч"

Всё таки оттопырился я нынче до слёз... спасибки Рантайму


Автор: drop
Дата сообщения: 08.10.2004 12:37
Day2002

Цитата:
Избранника Алины зовут Давид Муселиани, ему 35 лет. Давид работает заместителем начальника ОВД "Пресненское" по работе с личным составом


Цитата:
Судя по всему, с доходами у скромного служащего одного из московских отделений милиции все хорошо – их хватило не только на поездку в Грецию во время Олимпийских игр, но и на изысканный подарок невесте. Недавно капитан милиции Муселиани подарил своей невесте спортивный "Мерседес-купе" серебристого цвета. Сам же Давид ездит на службу в другом "Мерседесе" - лазурного цвета.

Я плЯкал

Цитата:
Дни.Ру искренне рады за Алину Кабаеву, за ее жениха, а также за всю московскую милицию, благосостояние которой за последние годы так заметно улучшилось.

Присоединяюсь
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 08.10.2004 12:44
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/213612.html
Автор: Day2002
Дата сообщения: 08.10.2004 12:49
drop

Цитата:
а также за всю московскую милицию, благосостояние которой за последние годы так заметно улучшилось.

стопудофф... злобный Путин ментов московских скорумпировал.. и ночью не ел и днём не спал... оборотней из них клепал... а ведь до него они были белые и пушистые... сплошняком бабушек через дорогу переводили... А не зафигачить ли инпичмент растлителю добестных органов правопорядка? И на 15 суток его... в парк... убирать там где насорил... фото см. 2 страницы ранее
Автор: drop
Дата сообщения: 08.10.2004 13:08

Цитата:
и ночью не ел и днём не спал... оборотней из них клепал...

Да, а что Он сначала этих "обортней" из МУРа награждал, а потом в сад

Цитата:
злобный Путин ментов московских скорумпировал..

Да о чем ты. Должности в ментовке продаются за деньги. Можно стать начальником ОБЭПа за определенную мзду и это отобъется очень быстро Казалось бы ну причем тут Путин... Я вот тоже считаю, что В.В. ничего кроме пиара и не создал. Пи&dеж один, с одной стороны обортней ловят, а с другой капитаны ментовские мерина дарят. По нему вроде служебку проводят. Хочешь я тебе ее результат скажу или ты сам догадаешься?
Автор: tarbv
Дата сообщения: 08.10.2004 15:28
drop
Ну вообщем-то все как при коммунистах было, так и продолжается, создается видимость деятельности, периодически показываются сюжеты, то о борьбе с пиратами, то о сносе коттеджей, то о оборотнях в погонах, хотя ясно что снесли коттедж потому, что не дал взятку кому положено или оборотень этот с кем-то не поделился, короче засирают людям мозги. Все это позволяет предположить, что также дела обстоят абсолютно во всем. Липа сплошная.



Добавлено
Day2002

Цитата:
стопудофф... злобный Путин ментов московских скорумпировал.. и ночью не ел и днём не спал... оборотней из них клепал

напрямую конечно не клепал, но прикинь сам, если губернатор чукотки живет в англии имеет три стометровые яхты и футбольную команду, то любой мент имеет право думать, а чем он хуже
Автор: drop
Дата сообщения: 08.10.2004 15:48

Цитата:
что также дела обстоят абсолютно во всем. Липа сплошная.

Именно так
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 08.10.2004 17:47

Цитата:
так и продолжается, создается видимость деятельности, периодически показываются сюжеты, то о борьбе с пиратами, то о сносе коттеджей, то о оборотнях в погонах, хотя ясно что снесли коттедж потому, что не дал взятку кому положено или оборотень этот с кем-то не поделился, короче засирают людям мозги. Все это позволяет предположить, что также дела обстоят абсолютно во всем. Липа сплошная.
- Угу. Но, что самое смешное, даже это кой-кому сильно не нравится.
Цитата:
Они назвали "не соответствующими интересам национальной безопасности США" попытки Путина установить свой контроль над регионами, а также выказали свое недовольство тем, что российский лидер "преследует активистов правозащитного движения".

Цитата:
Они подчеркнули, что контакты Запада с российским обществом теперь ограничены: из страны выдворены работники Корпуса мира, а представитель Американской федерации труда и Конгресса производственных профсоюзов в Москве объявлен персоной нон грата.

По мнению американских политиков, реакция США на подобные действия президента России должна быть "более ответственной". Во-первых, это означает, что американский лидер обязан сообщить г-ну Путину, что не допустит эрозии демократии. Во-вторых, увеличить финансирование и оказание поддержки в строительстве этой самой демократии в РФ. В-третьих, встать на сторону независимых государств – бывших советских республик, в их борьбе с Россией.
- Как вам?
Даже не прикрыли ничем!
Источник - "США БУДУТ ЖЕСТКО ДОЗИРОВАТЬ СВОЮ ЛЮБОВЬ К РОССИИ"
Там по ссылкам еще погулять можно..
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 08.10.2004 22:06
Day2002

Цитата:
Выступали в ней (держитесь за стульчАк) Новодворская и Хинштейн

Млин... такое такое шоу пропустил

Не расстраивайся на сайте _http://ds.ru выложена аудиозапись этой передачи, так что можешь скачать и послушать.


Цитата:
Вай... какой я сайтец надыбал

Блин, я этот сайтец "надыбал" ещё года два назад, тоже мне новость

А вообще, почитайте книгу СЛУЧАЙНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ, там всё написано:


Цитата:
Но вернемся к окружению главы белорусского государства.

Вопреки ожиданиям, Лукашенко не сразу начал кадровую чистку, и большинство министров правительства Кебича сохранили за собой свои посты. Другое дело, что очень скоро стало ясно: работать с президентом – неблагодарный труд.

Под видом борьбы с жуликами и ворами в Беларуси началась экспроприация собственности: 52 престижных здания в центре Минска были отобраны у их хозяев и переданы Управлению делами президента. Многие предприятия, преобразованные в акционерные общества, вновь стали государственными… Под контроль новой команды были взяты банки и средства массовой информации: в банках просто пересчитали уставные капиталы так, чтобы контрольный пакет оказался в руках государства, а в СМИ сменили практически всех главных редакторов.

В каком-то смысле Лукашенко помогло то, что он не знал правил игры и не хотел их знать. Для него уже тогда не существовало законов. Ни юридических, ни экономических. Так, когда ему пришло в голову, что цены в минских магазинах слишком высоки, правительству тут же был дан приказ: «Цены -- назад!» Клич народу, естественно, пришелся по душе, но очень скоро из магазинов исчезли многие продукты питания. Люди не забыли многочасовых очередей в 1996 году за сыром или маслом. Тогда правительство было брошено на решение «продовольственной проблемы», а президент начал общение с народом по национальному телевидению. «Возьмусь за яйца – масло пропало», -- сокрушался он. На следующий день эти речи цитировала половина Беларуси.

Но речами, как известно, сыт не будешь. Первыми взбунтовались рабочие минского метрополитена. Протестуя против резкого падения оплаты труда и постоянных задержек с выплатой денег, они объявили забастовку. 17 августа 1995 года впервые в Минске поезда не вышли на линию и опять же впервые на на всем постсоветском пространстве неполитическая акция была подавлена силой, с помощью внутренних войск и спецназа. Руководителей забастовочного комитета арестовали, бастующих переместили из здания метрополитена в фильтрационный лагерь, зачинщиков судили, а тех, кто их поддерживал, уволили с работы. Всех! Власть не остановило даже то, что управлять поездами в минском метро стало просто некому. Роль штрейкбрехеров на время, пока переучивали машинистов пригородных электричек, выполнили машинисты из России.

К концу 1995 года президент Беларуси созрел для великих свершений, о чем и заявил немецкой газете «Хандельсблат»:

«В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. И не все только плохое связано в Германии с известным Адольфом Гитлером. Вспомните его власть в Германии. Немецкий порядок формировался веками. При Гитлере это формирование достигло наивысшей точки. Это то, что соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней президента. Я подчеркиваю, что не может быть в одном человеке все черное или все белое. Есть и положительное. Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской власти. Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся нация сумела консолидироваться и объединиться вокруг лидера. Сегодня мы переживаем такой же период времени, когда нужна консолидация вокруг одного человека или группы людей, чтобы выжить, выстоять, подняться на ноги. Поэтому на этом этапе определяющее, ведущее, я бы сказал, значение будет иметь глава государства -- президент...»

Лукашенко говорил совершенно серьезно, но в республике-партизанке, где во время войны с гитлеровской Германией погиб каждый четвертый, столь чудовищными заявлениями возмутилась лишь горстка интеллектуалов. Остальные? Остальные считали: ну, заговорился человек, не подумал, хотел сделать приятное немецкому журналисту и немецким читателям.

А Лукашенко говорил совершенно серьезно.

Вам это ничего (или никого) не напоминает ???

Автор: PoUl
Дата сообщения: 09.10.2004 16:18
drop

Цитата:
азалось бы ну причем тут Путин... Я вот тоже считаю, что В.В. ничего кроме пиара и не создал

Согласен на сто процентов - Какае жалование получает капитан милиции в столице? Не более 10т. За эти деньги ни один уважающий себя мужик в Москве на работу ходить не будет. Реальный прожиточный мин. - 400 баков. Это знает каждый, знает провительство, знает президент. К чему это я? а к тому что все менты -это оборотни в погонах. Щни в конце концов вынужены ими стать или их сожрут коллеги.
Продолжая это соответствие можно утверждать что Все Чиновники с зарплатой менее 400 баков -взяточники.
Да вы посмотрите на рожу генерального прокурора. Или найдутся те кто будет утверждать что его внешний облик не соответсвует внутреннему сосоянию?
Россия погрязла в коррупции, выхода нет... Коррупционеры пораждают себе подобных.
Единсвтенный выход - расстреливать по двести взяточников в год, как это китай делает, вот тогда хоть бояться будут.
Автор: drop
Дата сообщения: 09.10.2004 20:11
PoUl

Цитата:
Продолжая это соответствие можно утверждать что Все Чиновники с зарплатой менее 400 баков -взяточники.

Именно, а с такой милицией нельзя построить нормальное государство, можно только качать нефть, вырываю друг у друга насос

Цитата:
Единсвтенный выход - расстреливать по двести взяточников в год,

Это не выход, более того это ничего не даст. Надо реформировать правоохранительные органы и страну в целом не по телевизору (к выборам), а в реале.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 10.10.2004 06:12
drop

Цитата:
Казалось бы ну причем тут Путин...

Я эту фразу в последнее время раз несколько повторял...
... когда моя собаченция разорвала тапок...
... когда кипятком ошпарился
... и когда паста в ручке закончилась
мда... окружающие сильно удивлялись
чего это меня от смеха плющит не по деццки
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 10.10.2004 15:41

Цитата:
Какае жалование получает капитан милиции в столице? Не более 10т. За эти деньги ни один уважающий себя мужик в Москве на работу ходить не будет. Реальный прожиточный мин. - 400 баков.


Цитата:
Единсвтенный выход - расстреливать по двести взяточников в год,
- Классные выводы! Институт логики отдыхает на канарах!

Цитата:
Казалось бы ну причем тут Путин...
Анек армейский вспоминается:
Идет проверка чистоты в казарме. Всё вылизано, но сержант не унимается, заглядывает в тумбочки, за батареи, наконец, отодвинув стойку, замечает за ней бычок, зовет дневального "И как это называется, знаешь?"
- Так точно, тов. сержант! Свинья везде грязь найдет, тов. сержант!

Цитата:
окружающие сильно удивлялись
чего это меня от смеха плющит не по деццки

Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 11.10.2004 16:40
http://newsru.com/russia/11oct2004/worry.html

Вот ведь Иуда!!!
Автор: drop
Дата сообщения: 11.10.2004 23:43
Сегодня была передача "Школа зласловия" с В.Познером. Всем путинцам посвещается. Вот чего вместо тупых сериалов показывать надо. Особенно понравилось его высказывание про свободу в России, он очень точно и хорошо прошелся по некоторым больным вопросам.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 12.10.2004 02:02

Цитата:
про свободу в России
- Кстати, о свободе. Сегодня обьявляли результаты вчерашних выборов в сейм (местный парламент) - и весь день меня не покидает чувство дежа-вю. )))
Поясняю:
Уже в третий раз за последний год
Цитата:
народ сделал неправильный выбор и ему надо дать шанс исправить эту ошибку во втором туре
.
Угу. А вчера, когда правящая партия верила в свою победу, о втором туре не было ни намека.. Да и вообще, парламент - не президент, нах этот второй тур? Али просто кому-то слишком мало мест досталось?
Так, понятно, теперь, значит, и будем голосовать второй тур, а потом - третий, пятый, пока не выберем правильных?

А почему дежа-вю? А потому что точно такая же ситуация была на президентских выборах в мае, когда поддерживаемый западом (и Бушем лично - специально прилетал в период избирательной кампании!!!) кандидат обложался даже при отсутствии самого сильного противника -бывшего президента Паксаса (срочно приняли закон и запретили участвовать, забыв о такой мелочи, как отсутствие у законов обратной силы). А второй тур по результатам сильно напоминал выборы самого буша в 2000году.
И опять же, весьма похоже было на президентских выборах 2003 года, когда точно также прилетал и агитировал буш, правильно голосовавшие награждались наклейками, по которым в сети магазинов, принадлежавших "семье" можно было бесплатно получить поллитру пива/шоколад/лимонад/порошок (на домохозяек тож, значит прицел был)/..,
И точно так же, сразу после выборов пошли разговоры об
Цитата:
ошибке избирателей, которую надо как можно скорее исправить
.... И которую, наконец, смогли исправить полгода спустя те самые, приближенные к кормушке, которые говорят о неправильном выборе избирателей сегодня.

Да, забыл уточнить, наибольшее число мест в сейм набрала партия труда под руководством Виктора Успасских. Кстати, промышленника и миллионера.

И вот, сегодня собрали участников (руководителей партий+пару приближенных на каждого) аки пауков в банке, в студии на прямую трансляцию. 19/20 (или 95%) времени было потрачено на публичные плевки в адрес победителя, попытки тут же, прилюдно договориться о коалиции против него, попытки связать его с криминалом, как-нибудь отстранить от участия в дальнейших выборах, и прочее, вплоть до идиотизма (как, например, предложение "сначала походите годик в детсад, тогда я с вами разговаривать буду"). По гос. тв целый день дикторы вопрошают у зрителей "как же вы докатились то до такого?", пугают рулонами цитат из западной (и либерастической восточной) прессы,- наподобие: "нельзя допустить", "рука москвы", "русский в парламенте центральноевропейской страны - это нонсенс!", "происки кгб", "русская мафия", "защитим интересы демократии" и прочее, не менее интересное.
К слову сказать, на ретранслируемом орт сегодня почему-то не было звука. Интересно, не для того ли, чтоб активнее переключались на местные каналы?

Это к слову о западной и восточной модели демократии, свободе слова и волеизьявления.
Своего рода, информация к размышлениям для недовольных нынешним положением с этой самой свободой в России. В частности, для уважаемого drop
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 12.10.2004 08:40
bredonosec
молодца!!!


Цитата:
в парламенте центральноевропейской страны - это нонсенс


Т.е. Польша это уже западная европа штоли?
Автор: PoUl
Дата сообщения: 12.10.2004 08:50
bredonosec

Цитата:
Цитата:
Единсвтенный выход - расстреливать по двести взяточников в год,
- Классные выводы! Институт логики отдыхает на канарах!

Упссс. Имел в виду "мочить в сортирах"
Автор: drop
Дата сообщения: 12.10.2004 12:22
bredonosec

Цитата:
Это к слову о западной и восточной модели демократии

Я не бы не стал называть страны Балтии "западными", не дозрели они еще до понимания европейской демократии, некоторые просто нацисты. Пример не очень удачный. Да и потом у нас видимо о свободе понимание разное. Познер очень хорошо сказал, что большинство русских людей под свободой понимают вседозволенность, а свобода это прежде всего ответственность Еще кто то сказал, что право одного кончается там где начинается нос другого. А у нас свобода это когда можно натрескаться водки с картошкой, поблевать, назвать императора сволочью и разбить соседу морду, а проснувшись в околотке, потянуться и сказать: "Свобода...мля..свобода.."
Автор: Ether123
Дата сообщения: 12.10.2004 18:42
bredonosec
Просто в Литве - УПРАВЛЯЕМАЯ демократия. Демос управляется правителями. Модель к которой яростно стремится путин. Не понравились одни выборы - сделаем другие. Не понравился один президент (губернатор) - "выберем" другого. Задействовать все средства для нужного результата выборов (ТВ и админидстративный ресурс в России, про Литву лучше меня знаеш). Только в России управляет путин и Со, а в Литве несколько партий. Я считаю, что этот вариант лучше (из двух зол....) - партиям нужно найти общий интерес (что всегда труднее принятия решения одним человеком). В идеале нужны пара сильных партий, грызущихся между собой, но объеденяющихся перед общей угрозой. Получим довольно консервативное общество с медлеенным изменением полит. системы. По мне наиболее близка к этому - Великобритания. Хотя это ИМХО.
Касательно выборов в Литве - я очень удивлен, что Успасских вообще допустили к выборам. Что значит отсутствие опыта у партий. Тоже самое с Паксасом. Я так понимяю, что ни кто не верил в такую возможность. В обоих случаях. И еще. И Успасских и Паксас выйграли при очень маленькой явке избирателей. По мне - людям наплевать на результаты, вот и выбрали самых.... не ожиданных (?). Помнишь кто был на втором месте после Паксаса То то же
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 13.10.2004 03:51
drop

Цитата:
Я не бы не стал называть страны Балтии "западными", не дозрели они еще до понимания европейской демократии,
- Люблю наивных людей. "понимание европейской демократии"! ))) Как звучит! ))
Прикол в том, что прошел уже тот период, когда можно было строить демократию в отдельно взятой стране. Теперь финансовые интересы промышленных и прочих групп сразу начинают давить любое возникшее на пространстве земного шарика государство, с целью взять под контроль. Желательно подешевле. Одни этому пытаются сопротивляться, другие - нет.
Один из самых красивых способов сломить сопротивление - взять политическую власть в стране. Как это и произошло у нас. (Напомню, с 1999 года страной практически бессменно управляет персональный пенсионер одного из государственных институтов США, некий В.Адамкус. (Кстати, его пенсия оттуда в 2 раза больше получаемой здесь президентской зарплаты). К власти здесть его привели деятели некоего "саюдиса" - движения, спонсируемого сша и ответственного за кровавые беспорядки 90 года. Просто к середине девяностых они окончательно скомпрометировали себя и понадобилось выставить новое лицо, коим и стал наш мумий. По закону, кстати, он должен был прожить в Литве 10 лет для получения права стать во главе, но в данном случае обошлись проживанием его тапочек в купленном доме. Смешно сказать, гражданство с американского на местное он сменил за день до инагурации. )) После чего друзья-сенаторы продавили в конгрессе закон, позволяющий получать персональную пенсию даже отказавшимся от гражданства персонам.
Во время избирательной кампании, как я упоминал, буш лично прилетал и агитировал за него, обещая военную защиту от "злобного восточного соседа" Некоторые фразы запомнились дословно:
"темное время имперского ига закончилось, настало светлое время свободного пути вместе с соединенными штатами",
"Если кто-то попробует напасть на литву, он получит в качестве врага соединенные штаты америки и меня лично" "мы никому не позволим создавать опасность нашим целям"..
(российское тв тож показало выступление, однако коротко и тактично не стало переводить речь)......................
Итак, во власть пробились, что получили взамен:
1. Мажейкяйский НПЗ, один из крупнейших в Европе, "продан" внезапно родившейся американской фирме Вильямс Интернейшнл. В кавычках потому, что фактически подарен с доплатой. (официальная цена была 78млн лт. за первые 33%, потом столько же - за вторые 35%, +обещание инвестировать350млн в реновацию. Взамен - полный контроль, гос. оплата экспертов (зарплаты семизначные), гос.гарантии по кредитам, взятым у него-же, государства, обязательства государства компенсировать убытки от деятельности,(когда это НПЗ были убыточными? ) запрет на любые работы на побережье без разрешения компании, прочее.
Реально государство получило 75млн лт за первую долю акций, а потом пошли убытки.
2,6 миллиарда лт. прямых убытков по подсчетам лояльных экспертов, пока Вильямс не перепродал НПЗ Юкосу за 85млн.
2. Торговое пароходство Лиско Балтик Сервис продано прямым конкурентам литовских компаний -автоперевозчиков. В результате самая перспективная и динамично развивающаяся отрасль превратилась в болото (достаточно сказать, что мне при трудоустройстве в компании логистики в 2002 году предлагалось от 1,8 до 3 тыс лт/мес, в 2004г. - 600-800)
3. Под предлогом борьбы с монополией все сахарные предприятия страны проданы "ДанСуккер", продукцию которого мы и едим.
4. Главкомом и минобороны стал бригадный генерал армии США Й.Кронкайтис. Еще одно министерское кресло занял еще кто-то оттуда же.
5. Продавлен закон, по которому страна обязуется тратить на оборону не менее 2% ВВП, причем 50 % из этой суммы должно тратиться на приобретение современных вооружений. (учитывая, кто у нас главком, понятно, где закупается это вооружение. )
6. В результате резко снижено финансирование других статей бюджета ,в частности, образование => теперь бесплатно учится только до 30% наиболее успевающих. (до значит, что в группе их может быть и меньше); продавлен закон, по которому работающие пенсионеры не имеют права на пенсию, изменен порядок работы медучереждений
7. Рынок фармакологии полностью отдан на откуп западу. Более дешевые препараты, производимые в России и восточной Европе здесь не сертифицированы, потому за торговлю иим можно урвать штраф/решетку (незаконный оборот), врачи кооперируются каждый с какой-нибудь компанией, чьи препараты и выписывают (цены? например, загрипповал на днях, выписали антибиотик - 24лт за 10капсул.(эт почти по баксу за каждую!) 3 в день пить.)
8. Совместно со штатами боремся с иракцами, югославами, афганцами и прочими "угрожающими интересам США во всем мире". На* это нам? не знаю, хотя пару друзей в Ираке и Югославии ща служит.
9. Хостим кавказцентр, активно боремся за свободу чечни во всех международных организациях, хотя сами не знаем как отделаться от нескольких их десятков в лагерях в Пабраде и под Каунасом. (уж очень дико уровень преступности взлетел, но трогать их нельзя, иначе погон лишишься) (хотя с чечней мы активно дружим еще с середины 80х, начиная с небезызвестного дела об авизо, но опять же вопрос, почему?)
10. В бункере под Каунасом находится центр слежения за воздушной обстановкой прибалтики (литва/латв/эст), туда инфа поступает с радаров, установленных на восточной границе Литвы (пост 4 -у Игналины), лат/эст. Радары, кста, мобильные, куплены за бюджетные деньги всё там же. Инфа из центра идет прямо в центры управления, но почему-то не в Европе, а за океан.

//надоело перчислять//
К чему всё это? А к тому, что за всё надо платить. Если кто-то дает деньги "на демократию", он твердо надеется не только вернуть, но и урвать немалые дивиденды с этой "борьбы" как только прорвется ко власти. Если сопротивляться таким "добрым дядям", неизбежно начинается давление прямо пропорциональное стоимости пирога и обратно пропорциональное силе "сопротивляющегося". Напомню, согласно законам США, при работе за границей американским компаниям разрешается "тратить до 10% суммы контракта для обеспечения лояльности местной администрации". Попросту говоря - на взятки и/или устранение не берущих. При наличии таких сумм, работающих такое долгое время, неудивительно, что бОльшая часть органов власти что у нас, что у вас дико коррумпирована. Я не отрицаю наличие местных "заинтересованных лиц", их влияние суммируется. Также я не говорю, что это только вот такие плохие штаты, а все остальные белые и пушистые. Достаточно вспомнить скандалы, например, с компанией ДеБирс (ЮАР), странным образом получившей права на всё алмазное сырьё, добываемое в России, или по меньшей мере странное обязательство закрыть приносящую немалый доход и обеспечивающую 70% Литвы электроэнергией (+экспорт в Беларусь/Латвию/польшу) Игналинскую АЭС уже в следующем, 2005 году, хотя срок её службы заканчивается аж в 2025. (кстати, уже подсчитаны прямые убытки - расходы на консервацию, проч. - 10млрд литов. ЕС обещала помочь, но за полтора года собрано менее 40млн лт.), а также продажа водопровода и теплосетей французской фирме Далкия (жители-то никуда не денутся, платить за отопление/воду в любом случае придется! =>гарантированный доход.)
Насколько я понимаю, путин просто решил обрезать веревочки, за которые его могли бы дергать для продавливания нужных решений. Учитывая первую из двух извечных бед россии и сильное и умело скоординированное давление недовольных этим решением извне, получается не прямое движение, а пьяный зигзаг слона в посудной лавке, но лучше это, чем самому ложиться на стол мясника и просить резать не очень больно.

Ether123

Цитата:
Просто в Литве - УПРАВЛЯЕМАЯ демократия. Демос управляется правителями.
- Угу. причем в немалой степени - извне.

Цитата:
Модель к которой яростно стремится путин.
как уже сказал, в данном случае альтернатива мне видится простая - или он, или извне, с последующим расчленением для облегчения проглатывания (см пост неск. страниц ранее).

Цитата:
Не понравились одни выборы - сделаем другие.
- Пример можно? В смысле, наподобие местного. ))

Цитата:
а в Литве несколько партий.
- Неправда. )) Одни и те же люди управляют. Потому как деньги имеют. Меняться может название партии или происходить ротация постов между членами "семьи". Например, сколько лет (на всех постах) у власти старый бобр? (бразаускас)? Правильно, с советского времени. )) А серый кардинал по имени Вагнорюс? )) Который ща вроде как и не у дел, но присутствует в большинстве крупных компаний, в том числе сети ВПмаркет (ой, забыл, он уже зовется "саулуте" ), сети салонов ЕваАуто, Группы Алтас, и т.д.
Единственное "новое" лицо - представитель интересов каунасских преступных группировок, бывший прокурор, а ныне спикер сейма - Паулаускас. В кавычках новый, бо засветился он рядом с небезызвестным Ландсбергом еще в 1990 году, через него и полез вверх. Паксас, кста, тоже тогда же засветился впервые - он должен был в случае провала переворота (ой, простите, янтарной революции! ) вывезти на легком самолете ландсберга лично и еще пару чел за бугор - спасти от тюряги. Потому и стал сначала мэром столицы, а потом премьером. (кста, ушел оттуда, отказавшись подписывать договор насчет передачи мажейкяйского НПЗ Вильямсу, помнишь?, после чего стал уважаем в народе, но потерял доверие "семьи", что и выразилось в отстранении от президентства парой лет позже.)

Цитата:
В идеале нужны пара сильных партий, грызущихся между собой, но объеденяющихся перед общей угрозой.
- Хммм, угрозой с востока? Нет, спасибо, под этим соусом достаточно нас поимели во все дыры.

Цитата:
Касательно выборов в Литве - я очень удивлен, что Успасских вообще допустили к выборам. Что значит отсутствие опыта у партий. Тоже самое с Паксасом. Я так понимяю, что ни кто не верил в такую возможность.
- Очень точно сказано! )) Трудно начинать думать самостоятельно, когда привык выполнять указания. А мозговой центр ща малех занят - на родине избирательная кампания трещитЪ! Но не унывай, там выборы пройдут, и Успасских придумают как отстранить. ))
Цитата:
И Успасских и Паксас выйграли при очень маленькой явке избирателей. По мне - людям наплевать на результаты, вот и выбрали самых.... не ожиданных (?).
- Скорее, не наплевать, а не видят, того, кого бы хотелось. Все лица многократно виденные, все многократно успели засветиться на взятках, злоупотреблениях, принятии интересных решений, после которых видеть их уже не хочется иначе как за решеткой. Потому и голосуют в основном не "ЗА", а "ПРОТИВ". Кто руками, а кто ногами. Вот и имеем то, что имеем.
Автор: Sebian
Дата сообщения: 13.10.2004 06:18
Я не почитатель Проханова, но это стоит прочесть
Автор: drop
Дата сообщения: 13.10.2004 16:41
bredonosec

Цитата:
Люблю наивных людей.

Я тоже Я не испытываю ни каких иллюзий по поводу содержания и реализации этого понятия. Просто мы разное значение в него вкладываем.

Цитата:
Как это и произошло у нас.

Я полностью с тобой согласен, то и имел ввиду. Страны Балтии, посути "банановые" республики, где насаждают\экспортируют псевдодемократическийй режим, точнее некую демократическую идеологию, с четким дистанционным управлением. Ну как моделька машины детская, ты по кнопочкам дыц-дыц, а она езди взад-вперед Мы тут обсуждаем не экономическую зависимость и желание превратить отдельно взятую страну в придаток\плацдарм\ пр., а возможность самостоятельного развития. Мое личное мнение! У стран Балтии не было особого выбора, либо подлизать Совку, либо подлизать Штатам. Вопрос "лизать иль не лизать" не стоял в принипе Таково, к сожалению, устройство мира, его делят сильные, а Балтия это то, что делят\делили.
Автор: Ether123
Дата сообщения: 13.10.2004 18:52
bredonosec

Цитата:
- Неправда. )) Одни и те же люди управляют. Потому как деньги имеют.

Успасских тоже того, не из бедных. И список партии не совсем рабоче-крестьянский. Так может проблема совсем не в управлении из-за бугра/океана, а в местных "экономических" интересах? И трудно "старикам" свалить Успасских потому-что тот не Паксас, посильнеее будет ? Может стоит применять бритву Окаямы? Тоже самое в России - может не все так сложно? Идет борьба за сферы влияния в экономике. С помощью политики. В связи с этим вертятся слова Шарикова - "взять все и поделить" Дополню - среди сильных мира сего. Может успокоются

Цитата:
Паксас, кста, тоже тогда же засветился впервые - он должен был в случае провала переворота (ой, простите, янтарной революции! ) вывезти на легком самолете ландсберга лично и еще пару чел за бугор - спасти от тюряги. Потому и стал сначала мэром столицы, а потом премьером.

Не знал. Интересная мысль.

Цитата:
Хммм, угрозой с востока? Нет, спасибо, под этим соусом достаточно нас поимели во все дыры.

И имеют то сих пор. А путин и Буш - имеют своих и чужих под соусом терроризма. Всякий народ достоин того правительства которое его имеет. Ничего с этим не поделаешь. Интересно, по каким соусом Успасских будет иметь Литву ? О восточной угрозе как-то глупо, о западной - не приживется... Посмотрим. Если он выживет.

Цитата:
Трудно начинать думать самостоятельно, когда привык выполнять указания. А мозговой центр ща малех занят - на родине избирательная кампания трещитЪ! Но не унывай, там выборы пройдут, и Успасских придумают как отстранить. ))

Да не унываю я. Сам за него голосовал Но думая, что трудно будет устранить Успасских - его самого можно, но весь список.... С трудом представляю. Это не Паксаса убрать.

Цитата:
Пример можно? В смысле, наподобие местного. ))

В Литве - а что, "дополнительные" выборы не являются "новыми" ? При нынешних ТВ и газетах ? Все идет к тому - не дать Партии Труда большинства. Ты прав - потом, что нибуть еще придумают. Сейчас выполнить программу минимум. Или возьми пост президента - один не понравился - выбрали другого.
В России - изменение системы выборов и большая вероятность (само-)роспуска Думы. Даже ТАКАЯ дума ему не очень нравиться.

Цитата:
Скорее, не наплевать, а не видят, того, кого бы хотелось.

Ну вот. Твоя любимая тема про альтернативу Так почему в Литве отсутствие альтернативы приводит к 40% явке избирателей, а в России - поддержкой "безальтернативщика"в 60-70 % ? Нэпонимаю Альтернатива есть всегда. Можно ее не видеть (ну не видели они Успасских в роли конкурента), но она есть всегда.


Автор: bredonosec
Дата сообщения: 13.10.2004 21:06
drop


Цитата:
Страны Балтии, посути "банановые" республики, где насаждают\экспортируют псевдодемократическийй режим, точнее некую демократическую идеологию, с четким дистанционным управлением....Таково, к сожалению, устройство мира, его делят сильные,
- Я просто хотел уточнить, что в нынешнем мире Россия - тоже полубанановая республика. В смысле, слаба до дичайшей степени. И хоть не могу сказать, что путин мне так уж нравится (есть несколько интересных вопросов, по которым хотелось бы услышать ответ), но озвучивать это при любом удобном случае, тем более, агитировать против него, считаю неправильным, поскольку это будет фактически бесплатной работой на желающих взять Россию под контроль. Как взяли нас.
Ether123
Цитата:
Успасских тоже того, не из бедных.
- Но в политику он попал только потому, что неоднократно подмасливал семью. Только тогда он вошел "в круг", усыпил бдительность "хозяев" и получил возможность работать на себя, а не них.

Цитата:
Так может проблема совсем не в управлении из-за бугра/океана, а в местных "экономических" интересах?
- Не надо делить, семья одна и та же. Разница лишь в разграничении полномочий: вопросы внешней политики и любое интересующее хозяев внутри - решают кукловоды, всё остальное - местные импровизации с целью набить карманы и не пустить к кормушке конкурентов.

Цитата:
Интересная мысль.
- Это не мысль, а исторический факт. Вот только уже не помню, толь его одного на - Яке52, толь еще кого-то => на чем-то покрупнее (Як18т или кукуруза)

Цитата:
Интересно, по каким соусом Успасских будет иметь Литву ?
- Вот потому и надеюсь, что займется внутренними делами - экономикой. А то даже при дикой эмиграции всё равно безработица неслабая.
Цитата:
Сам за него голосовал


Цитата:
Но думая, что трудно будет устранить Успасских - его самого можно, но весь список.... С трудом представляю. Это не Паксаса убрать.
- Не из-за списка. У того тож партия была (хоть и не совсем свои люди). Скорее, из-за финансовых возможностей, которые нынче и в конституционном суде помогают, и в прочих областях жизни. ))

Цитата:
Ну вот. Твоя любимая тема про альтернативу Так почему в Литве отсутствие альтернативы приводит к 40% явке избирателей, а в России - поддержкой "безальтернативщика"в 60-70 % ?
- гЫ! Не моя любимая. А разница есть. Там "нет альтернативы нынешнему", тут - "не из кого выбирать". Скорее всего потому, что
Цитата:
ну не видели они Успасских в роли конкурента
. Да, честно говоря, я тоже не считаю, что он весь белый и пушистый (иначе был бы бедным), но при неявке мой голос автоматически разделился бы меж нынешних рыл (у консерв постоянный контингент - вязаноберетные войска, у борова, прокурора и прочих - жующее всё, что льют с экрана и газет, стадо, в пропорции оплаченного эфира и печатных полос), которых давно уже в гробу увидеть мечтаю. В белых тапочках. )))
Цитата:
Альтернатива есть всегда.

Цитата:
Даже если вас сьели, у вас всё равно есть два выхода.

Автор: Kolik
Дата сообщения: 13.10.2004 21:34
А чего здесь много трындеть! У людей нет Родины за плечами!
Пока порядка не будет, не будет и государства.
(Кто пойдёт защищать накопления Чубайса, или Ельцина? Своей жизнью?)
Смешно сказать! Обычное хулиганство прозвали "Дедовщиной"!
И противопоставить ему нечего!
И это в вооруженых силах! Защитников нашей страны!!!!
Куда дальше?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 13.10.2004 22:39
Sebian

Цитата:
Я не почитатель Проханова, но это стоит прочесть

Проханов решил стать ближе к народу и лизнуть всенародно любимую ж$%у


Цитата:
Как огромные жабы, скачут тарифы, и всё вверх. Продовольствие дорожает так, что впору есть мертвечину. Бензин так дорог, что его хватает только на бутылки с горючей смесью.

Я с сочувствием взираю на владельцев 600-х мерседесов и джипов, бедняги, они, наверное, живут впроголодь, чтобы хватило на бензин


Kolik

Цитата:
А чего здесь много трындеть! У людей нет Родины за плечами!
Пока порядка не будет, не будет и государства.



Цитата:
"Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы"

В.И.Ленин. ПСС. Т.39. С. 75


Цитата:
"Две основные функции характеризуют деятельность государства: внутренняя (главная) - держать эксплуатируемое большинство в узде и внешняя (не главная) - расширять территорию своего, господствующего класса за счет территории других государств, или защищать территорию своего государства от нападений со стороны других государств."

И.В. Сталин

Автор: Ether123
Дата сообщения: 14.10.2004 07:14
bredonosec

Цитата:
тем более, агитировать против него, считаю неправильным, поскольку это будет фактически бесплатной работой на желающих взять Россию под контроль.

Ну зачем же так пессимистично Не уж-то ВСЯ опозиция путину выполняет заказ дяди Сэма ? Так и до всемирного заговора против России не далеко

Цитата:
Вот потому и надеюсь, что займется внутренними делами - экономикой.

Значит будет иметь с экномической точки Жалко. Когда имеют с политической многих это не касается. А если серьезно - не бывает такого, чтоб только экономика, или только внешняя политика. Приходиться заниматься всем.

Цитата:
Даже если вас сьели, у вас всё равно есть два выхода.

Не правда. Три. Третий - разорвать газами Но даже из двух один может иметь много вариантов (от обезвоживания организма до запора) Ну, а второй самый быстрый ответ Однако тоже не приятный. Так-что

Цитата:
Даже если вас сьели, у вас всё равно есть два выхода

в зависимости от твоего отношения к едоку
Даже при выборах путина у людей был выбор - идти или не идти. Оно пошли. Это их выбор. Я понимаю, что часть шла за туалетной бумагой, консервами и т.д. и т.п. Другим приказали, третих - заставили. Но результат на лицо. Так-что с этой точки зрения Литва менее банановая чем Россия.

Цитата:
Не из-за списка. У того тож партия была (хоть и не совсем свои люди).

Я не то имел в виду. Можно убрать одного человека, но всю фракцию - только запретив партию. Не думаю, что до этого дойдет.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980

Предыдущая тема: MS(vs.)opensource MS(vs.)IBM RH(vs.)SCO - БИТВЫ ГИГАНТОВ


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.