Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: Ksaltotun
Дата сообщения: 21.09.2004 16:48

Цитата:
Вот интересно, когда те же аргументы (и много больше) я давал в пользу того, что теракты 11,09,2001 совершены по заказу администрации Буша, на меня набросились, как на параноика.. а теперь? Или опять вспомним о Юпитере и быке?

К сожалению и терракты в Москве были устроены ФСБ и терракты в Нью-Йорке были устроены администрацией Буша. Просто грустно это признавать, но факт. А потом еще использовали карикатурных правозащитников типа Новодворской, которые высмеяли эту идею на корню привезя фильм от Березовского о том, как ФСБ взрывало дома. В США такого не делали, но рассказ о всеведущей Алькаиде которая осуществляет терракты и потом балдеет от собственных злодейств начали надоедать. Никому из журналистов не дают в эфире задуматься, а зачем Алькаида взрывает там все постоянно с упорством, достойным лучшего применения. Когда что-то происходит, то в этом есть цель. В взрывах в Москве, Волгодонске, Нью-Йорке цели у террористов не было, кроме как позлорадствовать. А вот соответствующие правительства достигли желанных целей. Буш завоевал Ирак и сумел сделать хоть что-то на фоне полного провала в экономике. Теперь он выступает как спаситель нации от террористов, а Kerry доказывает, что он тоже может спасти нацию от террористов(какой бред, правда?). Путин достиг успеха на выборах. Факты и ничего больше.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2004 16:59

Цитата:
что даже власть в стране пришлось отдать полковнику кгб, мне жалко такую страну.
а чем вам военные не приглянулись? Или бывшие сотрудники служб? А может, только отечественной службы? Вынужден огорчить - другие не лучше. )
Пример - опять же из жизни. Местный. Сидит у нас "всенародно избранный" персональный амерский пенсионер Адамкус (замечу, что его тамошняя пенсия в 2 раза выше получаемой президентской зарплаты, так что становится интересно, на кого же он работает). В чем же он замечен?
1, Подарок амерской шарашке "Вильямс" мажейкяйского НПЗ. С предоставлением кредита под госгарантии - на реновацию. Результат - за пару лет (пока Вильямс не перепродал Юкосу), никакой реновации не проведено, прямые убытки составили примерно 2,6миллиарда литов (по нынешнему курсу- чуть меньше миллиарда баксов.)
Да, забыл упомянуть, что по соглашению Литва без разрешения Вильямса не имела права строить ничего на побережье, а также вести разработки скважин. Это "случайно выяснилось" только когда перепродали русским.
2. Торговое пароходство(куда входит и паромное собщение) ЛискоБалтикСервис продано прямым конкурентам литовских автоперевозчиков. Результат - транспорт из самых перспективных и динамично развивающихся отраслей упал на последние места. (или, скажем, если в 2002 мне предлагали при трудоустройстве в экспедиторской конторе 3200лт (в рублях умножь на 10), то в 2004 - только 800.)
3. Отечественное производство сахара под предлогом демонополизации продали по частям датчанам. Теперь едим дружно "Дансуккер"
4. Под предлогом "безопасности" и требований ЕС приняли обязательство в 2005 закрыть Игналинскую АЭС. Хотя работать она могла еще до 2025года. А остальные источники (грэс, тэс) способны обеспечить (за в 5 или 6 раз бОльшую цену) лишь чуть более трети потребностей в электричестве. Расчетные убытки на преждевременное закрытие и перепрофилирование обслуживающего города (Висагинаса) - примерно 10 млрд литов. В ЕС, которое бурно поддержало такую инициативу (рынок энергоносителей - это ж такая лафа!), обещало помочь собрать деньги на закрытие. Собрано чуть более пару десятков лимонов.
А есть еще 5,6,7,8,.......
Day2002

Цитата:
Да вообще столько радужных перспектив всех навскидку и не перечислишь...
короче Буш мой кандидат... кто предложит лучше?


Цитата:
Дак двигали уже... перестройка называлось... а они кааааак попёрли
и почему-то в основном не горох, а лягушки.. )))

Цитата:
Чубайс? Это тоже как-то неактуально.
- А почему же? По уровню власти он вполне сравним с ВВП. Даже разговоры шли, что на следующих выборах победит рыжий. Независимо от подержки путина. Точнее, если путин его не назначит преемником, тот сам себя назначит методам веерных отключений чего-нить. ))


Добавлено

Цитата:
2 Путину таки дал карт-бланш некто под названием электорат. И тем самым покоцал всех остальных надоевших бандер-логов... жирика и зюзика оставив для юмора.
Скулёж отдвинутых от кормухи электорату пох, так обрыдли.
Резюме: нечего на зеркало пенять
есть такая буква.

Цитата:
А в чём интересы народа... напечатают в Коммерсанте, по телефонному звонку из Лондона.
Уважаю мощные фразы типа - Интересы народа. Мир во всём мире и т. д.


Цитата:
У меня вопрос к опонентам Путина. У вас самих есть понимание того, каким путем нужно вести Россию к процветанию
Тоже самое. До основанья, это проходили. Хочется узнать, что предлагается "а затем"?
Juan Perez

Цитата:
http://2000.novayagazeta.ru

Авторитетное издание! ))))))) А про джип там еще не перепечатали? )))))


Добавлено

Цитата:
Ты правда веришь, что за спиной Путина не стоит легион в серых костюмах?


Цитата:
По логике, для закрутки сюжета, следует предположить что парням в серых костюмах противостоят бравые ребятки из Лэнгли.
- Что противостоят, эт возможно, да вот, стоит ли кто с нашей стороны, аль только пугала огородные на полях, да автоответчики в офисах остались, вот это вопрос..
GhostOld

Цитата:
мы получили Хасавьюрт....с огромной помощью журналистов..которые каждый день смаковали подробности гибели наших..солдат
между прочим, самые демократичные никакой "свободной и независимой" прессы в зоны конфликтов и операций не пускают. Кто сам лезет - "безопасность не гарантируем".
Инфу остальных фильтруют и изменяют в соответствии с приказами армейского начальства. Чтоб
1. противник не воспользовался
2. Общественное мнение "не вести в заблуждение относительно бравых парней и плохих (подставить нужное)
Day2002

Цитата:
Любопытно есть ли в мире пример новостного канала или того же амплуа печатного издания где по другому... если есть, то примеры в студию.
Я уже говорил, как вытягивать инфу.. Вкратце - смотри несколько каналов с прямо противоположными интересами и еще пару тех, кому данная новость паралельна. Собери детали, выкинь противоречия, обмысли на тему, как и почему, кому может быть выгодно и что могло бы следовать, совпадает ли это с реальностью, так и соберешь б-м точную картину


Добавлено
Juan Perez

Цитата:
Поставь себе спутниковую тарелку. В андерграунде есть тема о том, как её смотреть бесплатно.
- Получается, если я хочу смотреть Российские каналы, я должен ставить тарелку, а если кто в России хочет смотреть СНН или видеть БАБа, их должны транслировать на всю страну, так?
Логика?

Цитата:
Если Белый Дом принимает решение и со всех каналов Бен-Ладен исчезает? Может быть не смотря на персоналии реальный хозяин всё же один? И разве если этот же самый хозяин возьмёт под себя и ТВ в РФ (как уже и было, опять же не смотря на персоналии) сразу же наступит полный плюрализм?
Видать.. по мнению хоть того же перца..
Автор: Ksaltotun
Дата сообщения: 21.09.2004 17:57

Цитата:
У меня вопрос к опонентам Путина. У вас самих есть понимание того, каким путем нужно вести Россию к процветанию
Тоже самое. До основанья, это проходили. Хочется узнать, что предлагается "а затем"?

Так называемые оппоненты Путина высказались. Никто не говорит, что все плохо. Но есть вещи, которые я крайне не поддерживаю. Это:
1. Зажимание СМИ. Слишком много стало просто комичных репортажей в особенности по второму и первому каналам. Ну нельзя же так лизать Путина. Это становится просто смешным.
2. Создание карманной оппозиции и карманного парламента. Правительство вносит, Дума принимает. Зачем в этой схеме Дума? Никаких важных вопросов не решено, кроме как по представлению президента и правительства. Дума заделалась юридическим комитетом, который проверяет закон на ошибки. Оппозиция несуразная и сильно карманная, да и кто там? КПРФ с бессменным борцом с империализмом Зюгановым? Может СПС с Чубайсом? Единственной реальной оппозицией могла стать Родина, но увы не стала.
3. Просто настоящая накачка общества по поводу консолидации общества перед очередным страшным "зм" - терроризмом. Предыдущая консолидация была перед лицом империализма. Кстати можно позабавиться, но американцы тоже консолидируются перед лицом всяких "зм" типа "коммунизм", "терроризм". Надо определенно избавиться от слов оканчивающихся на "зм" .
4. Прекратить давить на выборную систему. Единственные выборы, которые имеют хоть какое-то значение в регионах - это выборы губернаторов. А то, что предлагается, означает полную консолидацию губернаторских постов в руках местных элит, поэтому все так и ратуют за это. На выборах в местные парламенты можно сделать почти все, что угодно, протащить кого угодно и даже если не протащили, то убедить() голосовать за нужного кандидата.
Ну часть сказанного выше я уже писал в одном из своих постов.
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 18:00
bredonosec

Цитата:
Авторитетное издание! )))))))

Почти 5 лет назад я читал на каком-то другом сайте более подробное и смешное описание этой же истории про факс в Италию. Но, согласись, было бы довольно странно, если бы её напечатали в Российской Газете

Цитата:
а если кто в России хочет смотреть СНН или видеть БАБа, их должны транслировать на всю страну, так?

У БАБа разве до сих пор есть какие-то федеральные телеканалы? А СНН транслируют на всю Россию Я думаю, что нет. Потому что если бы транслировали, то вы с Day2002 знали бы, что Бен-Ладена там показывают каждый раз после того, как он появится в эфире Аль-Джазиры.
Автор: PoUl
Дата сообщения: 21.09.2004 18:28
Недавно заметил, что перестал покупать газеты. Причина простая в последнее время, а это как минимум год из московских газет абсолютно исчезло политическое наполнение. Т.Е. они практически перестали отражать настроение общества или скажем активной ее части. Одним словом они мне все больше напоминают ту преснятину которая была характерно для советских газет. Про телевидение я не говорю кроме реламы и воспевания (отого божества ВВП и его всяких сотоварисчей) в них нет Н И Ч Е Р Т А.
Посему для себя я заключил с демократией у нас закончено, добро пожоловать в капиталистическию совок ((
Автор: drop
Дата сообщения: 21.09.2004 18:34
PHP

Цитата:
А вообще было бы здорово:

Я ему зла не желаю Путин-это тоже опыт для России. Я его действительно буду уважать, если В.В. исполнит Конституцию РФ и уйдет после второго президентского срока. Вот это и есть самое большое искушение Президента Путина и выбор между демократией и реставрацией тоталитарного государства.
plamen

Цитата:
У каждого олигарха такие материаль ест - хватит на 1000 г. тюрму

Безусловно, но Гусинский попытался "кинуть" государство на очень большие деньги. Ты что-нибудь про запуск вещательного спутника слышал, точнее про кредит под этот проект?
zak666

Цитата:
давай тебя в президенты продвинем

Не надо, ни за какие коврижки Я лучше как всегда, "дерьмо убирать" буду
Day2002

Цитата:
Пусть теперь лепят усовершенствованные модели и закладывают в них 3 закона робототехники по Азимову.

Не смешное сравнение Кажется один из законов гласил, что робот не мог нанести вред человеку?

Цитата:
Но проблема как раз в том, что в сложившейся системе от персоналии президента всё равно ничего не зависит.

А хотелось бы понимать от кого и от чего зависит? Козлов отпущения уже видно, таких например как г-на Фрадкова.
AdreNaliN

Цитата:
"лепилы"= масоны?
А ведь похоже!!!

Масоны-каменьшики

Цитата:
Гебистский заговор рулит?

Если бы Заговор таких же олигархов, только путинских, вот и все...
bredonosec

Цитата:
И всё подтверждено цифрами и фактами..

А я не про это, не про преступность с "русским лицом" за рубежом. Это тема отдельная. Я говорил о поведении "нашего брата". Пример приведу. Один мой знакомый, настоящий "гоблин", оказался на Цейлоне. Обезьяны там как у нас вороны, в отелях предупреждают, что бы закрывали окна, макаки воруют все, что плохо лежит. Но наш крутыш естественно столько обезьян видел только в бане когда парится ездил, поэтому сразу пошел давать первой встречной макаке конфетку. Видимо сказалось трудное советское детство и невостребованная ласка к друзьям наши меньшим. Повторюсь, что обезьяны там дикие, а не ручные, паспортов и фамилий не имеют. Поэтому на "усю-сю, какая обезьянка, на конфетку" и на попытку погладить ее по репе, зверек совершенно заслуженно тяпнул советского "зоолога" за палец. Каково же было изумление местных жителей спокойного острова Цейлон, когда бравый советский "зоолог" дал бедной обезьянке прямым ударом в голову, с криком "Вот сука, чмо поганое...я ей конфету, а она меня за палец". Обезьяна в нокауте, наш гордый и окровавленный соотечественник, под вопросительные взгляды жителей Цейлона, гордо удалился пить свой джин. Ну чего тут скажешь... Может граждане прибалтики и совершают много преступлений, но дать в морду обезъяне им даже в голову не придет, для этого нужен отечественный менталитет
Автор: gendy
Дата сообщения: 21.09.2004 18:36
PoUl
значит не за горами когда появится разнарядка на подписку на газеты , как при совке, кто-то должен за них платить.
если вернулись разнарядки на митинги,то и до остального недалеко.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 21.09.2004 19:05
drop

Цитата:
Я его действительно буду уважать, если В.В. исполнит Конституцию РФ и уйдет после второго президентского срока.

Вот-вот... никто тебя за язык не тянул Поживём увидим. Но фразу эту надо обязательно запомнить до 2008 г. в смысле до 89 съезда путиноведов борды


Цитата:
Кажется один из законов гласил, что робот не мог нанести вред человеку?

А звали этого человека не Борис Абрамович? Да, пожалуй устаревшие законы у Азимова

Цитата:
Но проблема как раз в том, что в сложившейся системе от персоналии президента всё равно ничего не зависит.

Ты мне отвечаешь на эту цитату... но разве я её постил? Вообще братцы судя по последней паре страниц у нас тут всё смешалось как в доме Обломских... касательно цитат... будте внимательны плиз
ЗЫ. Насчёт обезьязны... я плакаль


Добавлено
Juan Perez

Цитата:
Потому что если бы транслировали, то вы с Day2002 знали бы, что Бен-Ладена там показывают каждый раз после того, как он появится в эфире Аль-Джазиры.

Вау... а разве Аль-Джазиру не лишили акредитации на территории США?


Добавлено
И вообще как это выглядит... в смысле фотку Усамы показывают на СNN?
И что говорят при этом?
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 21.09.2004 19:39
Day2002

Цитата:
И вообще как это выглядит... в смысле фотку Усамы показывают на СNN?
И что говорят при этом?

Ну да - фотку там или задумчиво бредущего по горам бородатого старца с автоматом Калашникова. И говорят: "вот этот нехороший человек опять обещал нам всем кирдык пристроить"


Цитата:
устаревшие законы у Азимова

Насчёт законов робототехники у Паркера на днях было:
http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-17/#an843
Про оборонный заказ сегодня:
http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-9-21/#an847

Я знаю, ты цитат не любишь. Не хочешь - не читай
Автор: drop
Дата сообщения: 21.09.2004 19:51
Day2002

Цитата:
Ты мне отвечаешь на эту цитату... но разве я её постил?

Не ты? Извени, смешалось... и кони и люди
Автор: Day2002
Дата сообщения: 21.09.2004 20:07
Juan Perez

Цитата:
Насчёт законов робототехники у Паркера на днях было:

Надо наверное смеятся? А мне почему-то не смешно.
Интересно почему? А наверное потому, что человеками в этих творениях для
экзальтированных интелектуалок ненавязчиво называются существа типа захвативших
школу в Беслане. Ты не обратил внимание? Смертная казнь для подобных "человеков" и андроид Грызлов клинит. По моему даже не чёрный юмор... конкретная блевотина. И почему я должен такие цитаты любить?

Добавлено
drop

Цитата:
Извени, смешалось... и кони и люди

Ага... точно...
слились в протяжный вой (c)
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 21.09.2004 21:03
PoUl

Цитата:
Посему для себя я заключил с демократией у нас закончено

А она у нас была, а когда не подскажешь?
drop

Цитата:
Масоны-каменьшики

угу каменьШики, больШывики, а мож меньШывики, про еще одних масонов не буду говорить
Автор: plamen
Дата сообщения: 21.09.2004 22:08
AdreNaliN

Насчет масонов ть неправ.
Прочети материаль свазанье с процесом Х.Раковский / Кръстю Раковски/ и что писал о нем самьй лучший следовател Гаврил Гаврилович Кузмин /Габриел / в своих рапортох .т.т. что думает самая НКВД о масонох.

Кто Х.Раковский ?

русско-румынско-болгарский социалист троцкист ,
председатель Совнаркома Украинской ССР /СНК УССР/
Посланник СССР в Франции

Арестованный в январе 1937 года, .....
"Наибольшие трудности для организаторов процесса представляло вымогательство признаний у пяти главных подсудимых, присутствие которых на суде Сталин считал обязательным (Бухарин, Рыков, Раковский, Крестинский и Розенгольц). "
http://trst.narod.ru/t5/iv.htm#ftn_11
Автор: drop
Дата сообщения: 22.09.2004 00:20
AdreNaliN
т.е плохие люди, да?
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 22.09.2004 08:58
drop

Цитата:
т.е плохие люди, да?

ну да, по определению

plamen
Это все к чему? К тому что г-на Раковского хлопнули справедливо? Эт я итак знаю
Автор: GhostOld
Дата сообщения: 22.09.2004 09:09
AdreNaliN

Цитата:
А она у нас была, а когда не подскажешь?

А оно нам надо? Кто тогда обезьяне по морде даст?
Автор: Day2002
Дата сообщения: 22.09.2004 10:27
На вооружение российской армии поступят самонагревающиеся стельки
Так вот о чём шла речь....
ЗЫ. Ну слава богу всёже не резиновая бомба...

Добавлено
Надо ли валить из России?
А вот эта статейка, показалась любопытной. По делу, и без перегибов, ИМХО.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.09.2004 10:43

Цитата:
Слишком много стало просто комичных репортажей в особенности по второму и первому каналам. Ну нельзя же так лизать Путина.
- Согласен. Что предлагаете? принять закон о запрете *ополизства на ТВ? Да и кто знает, что это за действие:
Цитата:
Если вам лижут зад, не радуйтесь преждевременно, возможно, это только смазка!


Цитата:
Никаких важных вопросов не решено, кроме как по представлению президента и правительства.
с другой стороны, хорошо, что хоть это приняли, хоть работают, а не просто сборище клоунов, обливающих и бьющих друг друга, как при загогулине.

Цитата:
Единственной реальной оппозицией могла стать Родина, но увы не стала.
- Насчет Родины - мне тож вроде была симпатична, только вот до сих пор интересует вопрос, откуда и за чьи деньги выкопали их лидера? Он ведь как-то оччень быстро и незаметно вдруг оказался среди "элиты", причем, известен. Из его действий могу вспомнить только предложение выкупов за каких-то заложников и за голову толь Масхадова, толь Басаева.. То есть, опять же - признаки креатуры, за которым стоит некий богатый и не желающий афишировать себя, спонсор.

Цитата:
Просто настоящая накачка общества по поводу консолидации общества перед очередным страшным "зм"
- думаю, если назвать вещи своими именами, то придется предьявлять ноты послам сша и некоторых других заинтересованных. Те, ессно, не подчинятся, и обвинят встречно, и что тогда? Как действовать, чтоб не потерять лицо? (Причем, как внутри страны, так и на международной арене.)
Вот для того, чтоб бороться, прямо не называя противника, и придумываются всяческие терроризмы и прочие измы. Ну и, разумеется, чтоб военные программы финансировались без лишних споров. (разумеется, всё вышесказанное - моё ИМХО)

Цитата:
Единственные выборы, которые имеют хоть какое-то значение в регионах - это выборы губернаторов.
- Разве? А губернатор чукотки, просто купивший кресло так же легко, как и некий футбольный клуб? А губернатор нижнего (да и много других, не запоминал уж все скандалы, связанные с приходом бандюков во власть).. И в ответ на любую попытку призвать к ответу - "Не вы меня назначали, не вам и снимать! Пусть народ решает!" (люблю, блин фразы такие - пусть народ решает! , вот только как, интересно?) Аргументы насчет того, что судебная власть может снять - насколько помню, при каком-то конфликте губернатора и судебных властей, были сняты не только следователь, но и прокурор области.. (источник - "криминальная россия")

Цитата:
У БАБа разве до сих пор есть какие-то федеральные телеканалы? А СНН транслируют на всю Россию Я думаю, что нет.
- И это означает ущемление независимой прессы?

Цитата:
то вы с Day2002 знали бы, что Бен-Ладена там показывают
Вот СНН у меня показывает всегда. Хоть и достоверность ихней инфы не всегда достаточна. В особенности, в отношении касающегося интересов куста.

Цитата:
Я его действительно буду уважать, если В.В. исполнит Конституцию РФ и уйдет после второго президентского срока.
не уйти ему не дадут.

Цитата:
Каково же было изумление местных жителей спокойного острова Цейлон, когда бравый советский "зоолог" дал бедной обезьянке прямым ударом в голову, с криком


Цитата:
но дать в морду обезъяне им даже в голову не придет, для этого нужен отечественный менталитет
Хм.. интересный момент.. Хотя, если учесть опыт общения с отпущенными (и без намордника) псами крупных пород, то вполне похоже на заученный рефлекс. В смысле, если нападающему кавказцу или боксеру вместо убегания, я лучше засандалю ногой или чем попаду, то, в похожем случае (за исключением кормления ), возможно, поступил бы также. Чисто рефлекторно. И это не менталитет, а последствия действий других "любителей животных" бойцовских пород.

Цитата:
Но фразу эту надо обязательно запомнить до 2008 г. в смысле до 89 съезда путиноведов борды
Всё равно забудется, или будет сказано что-то вроде "да кто ж знал/а я думал/ну..это.. мало ли../" Интересно было бы сравнить теперешние высказывания многих старожилов с прошлогодними. Где найти - знаете.

Цитата:
А звали этого человека не Борис Абрамович?


Цитата:
Вау... а разве Аль-Джазиру не лишили акредитации на территории США?
Кстати, на территории оккупированного Ирака - тоже. И вещание её на этой территории прекращено. Чтоб народ не смущать. Зато СНН вещает. Это и есть та самая демократия?

Цитата:
в смысле фотку Усамы показывают на СNN?
Чаще всего. Бредущего оч. редко. )

Цитата:
А наверное потому, что человеками в этих творениях для
экзальтированных интелектуалок ненавязчиво называются существа типа захвативших
школу в Беслане.
А остальные - это не человеки, а быдло, толпа, которую уважать или слушать никак нельзя, бо это не люди, а быдло.
Автор: rater2
Дата сообщения: 22.09.2004 12:40

Цитата:
А остальные - это не человеки, а быдло, толпа, которую уважать или слушать никак нельзя, бо это не люди, а быдло

Ну, и кто у нас в итоге остаётся? Есть кто-нибудь хороший? Или всех нужно уничтожить?
Ещё в зародыше? В крайнем случае в детстве, загнав всех в школу, чтобы быдла было меньше?
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 22.09.2004 14:05
Кстати!!! Вспомнил одну фамилию!!! Примаков.
Как вы к нему относитесь? Исключим, на мой взгляд, один его большой недостаток - возраст.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 22.09.2004 15:45
GhostOld

Цитата:
что это бег по кругу...

Есть мнение, что вся история развивается по кругу... Но я не очень уверен.

Цитата:
в теме "Какой у вас автомобиль" ..да там просто у всех дорогие иномарки...

Ну тогда я не пойду. У меня 25-летний ИЖ-Комби

Цитата:
и все блин плачут

Человек - несовершенная конструкция - всё ему охота быстрее, выше, сильнее! Тьфу, блин, опять напутал - толще, глубже, тяжелее (карман).

Цитата:
а ведь это люди..и если бы те же СМИ опубликовали поименно списки..

Абсолютно тоже самое получишь. Только надпись чуть длинее будет.
Сейчас народ можно расшевелить только кратким досье на каждого погибшего.

AdreNaliN

Цитата:
Следует констатировать, что разговор у нас получается вполне предметный

Угу. Предмет обсуждения - Путин. Дальше, собственно, и не заходит

Цитата:
Да вроде как слушали, рты не затыкали, даже больше - полностью следовали советам!

Вот, вот. А надо было хорошенько подумать над тем, что имеем и что нам предлагают. В настоящее время мы также тупо пытаемся копировать американскую систему образования (да и не только образования - что уж там), не понимая, что этот процесс ни к чему хорошему не приведёт.

Цитата:
Кстати!!! Вспомнил одну фамилию!!! Примаков.

Ты бы ещё Кириешку вспомнил! Али ещё кого... Типа Андропова...
Как в старом советском анекдоте: "Ну и кто там лежит у руля?" или "Правил страной, не приходя в сознание".

Day2002

Цитата:
Может быть на самом деле то всё ещё покруче

Может быть.
Ты на vladimir.vladimirovich.ru не читал историю про то, как Владимир Владимирович(tm) заполучил себе в голову персонального марсианина?

bredonosec

Цитата:
Эт как навар, 200% или сколько получается?

Ты на поворотах всё же притормаживай... Даже в России в хорошие времена армейская машина от гражданской сильно отличалась (сравни хотя бы армейский КамАЗ с серийным). Так что я больше, чем уверен, что Хаммер армейский и Хаммер "чиста для нармальных пацанов" - это достаточно разные машины - отсюда и разница.

Цитата:
А почему же? По уровню власти он вполне сравним с ВВП. Даже разговоры шли, что на следующих выборах победит рыжий. Независимо от подержки путина.

Ан нет. Попал рыжий в опалу. Народ, верный заветам президента, дружно сказал: "Фи!".

Цитата:
средний класс
(лень искать точную цитату - просто хочу запостить определение)

Цитата:
Средний класс - класс, занимающий промежуточное положение между основными классами в системе социальной стратификации. Средний класс характеризуется неоднородностью положения, противоречивостью интересов, сознания и политического поведения. Различают старый средний класс и новый средний класс


Цитата:
Старый средний класс - средние и мелкие собственники: мелкие предприниматели, торговцы, ремесленники, представители свободных профессий, мелкое и среднее фермерство, владельцы небольших производственных фирм


Цитата:
Новый средний класс - не владеющие средствами производства и живущие за счет продажи своего труда служащие, управляющие, инженеры, профессиональные работники умственного труда и др.
(c) www.glossary.ru
Учитывая, что сейчас повсеместно под "средний класс" понимается именно "новый средний класс", то, имхо, я был чуть ближе
Автор: Day2002
Дата сообщения: 22.09.2004 16:08
БЛИН.... С ПОМЕТКОЙ СРОЧНО!!!
БАБа объявили в международный розыск
И где бы он мог скрываться?

Добавлено
Предьявили вроде незаконное приобретение дачи в д. Жуковка Московской обл.
Ну всё абзац террору...
Автор: gendy
Дата сообщения: 22.09.2004 16:16
Day2002
после обвинения Ходора в нерегулярном спаривании кроликов
я уже ничему не удивляюсь

"
Минсельхоз
Якутии обнаружил нарушения на фермах, принадлежащих дочерней структуре ЮКОСа
``Саханефтегаз''. Оказывается, на фермах жестоко обращаются с животными: подсосные
свиноматки находятся в общих станках, а кролики спариваются с крольчихами нерегулярно.
В заключении Минсельхоза по итогам плановой проверки сказаны суровые слова правды
про то, как ведет дело ЮКОС в своих подсобных хозяйствах: ``Случка бессистемная,
зоотехнический учет отсутствует''. Реакция из ЮКОСа на это обвинение последовала
незамедлительно: ``Допущенная в подсобном хозяйстве дочернего предприятия компании
бессистемная случка кроликов - возмутительный случай... Виновные обязательно
будут наказаны, а недостатки устранены'' - заявил пресс-секретарь ЮКОСа Александр
Шадрин.
"
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 22.09.2004 16:32
Рейтинг Путина упал до рекордного уровня за последние 4 года
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.09.2004 16:34

Цитата:
Примаков.
Как вы к нему относитесь? Исключим, на мой взгляд, один его большой недостаток - возраст.
Так называемый, мистер "Нет"? Положительно. Но хорошо бы освежить в памяти время его последнего правления и за что его сняли.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 22.09.2004 16:38
Тимошенко объявят в международный розыск
вот ведь... понеслась...
А ведь говорили что во всём виноват Чубайс, едрёнать.
Это я так... почти не намекаю



Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 22.09.2004 16:41

Цитата:
Рейтинг Путина упал до рекордного уровня за последние 4 года


Ну для кого-то это рекордно высокий рейтинг
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.09.2004 16:43

Цитата:
Старый средний класс - средние и мелкие собственники: мелкие предприниматели, торговцы, ремесленники, представители свободных профессий, мелкое и среднее фермерство, владельцы небольших производственных фирм


Цитата:Новый средний класс - не владеющие средствами производства и живущие за счет продажи своего труда служащие, управляющие, инженеры, профессиональные работники умственного труда и др.
(c) www.glossary.ru
Учитывая, что сейчас повсеместно под "средний класс" понимается именно "новый средний класс",
Мне казалось, что как раз ща нет разделения на "новый" и старый, под средним классом понимаются как хорошо оплачиваемые наемные, так и работающие на себя (мелкие предприниматели). В любом случае, это не есть люди, получающие среднюю по стране з\п.

Цитата:
Так что я больше, чем уверен, что Хаммер армейский и Хаммер "чиста для нармальных пацанов" - это достаточно разные машины
Я имел в виду самый навороченный вариант (с кондишкой, кожсалоном, всеми остальными предлагаемыми наворотами). И это, в принципе, только последний случай. Точную статистику уже не веду, просто помню, что предыдущие заказы оплачивались также интересно.


Добавлено

Цитата:
Ан нет. Попал рыжий в опалу.
почему-то кажется, что ненадолго. )
Автор: Ksaltotun
Дата сообщения: 22.09.2004 17:05
bredonosec

Цитата:
Разве? А губернатор чукотки, просто купивший кресло так же легко, как и некий футбольный клуб? А губернатор нижнего (да и много других, не запоминал уж все скандалы, связанные с приходом бандюков во власть).. И в ответ на любую попытку призвать к ответу - "Не вы меня назначали, не вам и снимать! Пусть народ решает!" (люблю, блин фразы такие - пусть народ решает! , вот только как, интересно?)

Так вот я из Нижнего, я там жил во время тех выборов и не надо гнать по поводу бандюг, которые якобы чуть не прорвались во власть в Нижнем Новгороде. Я объясню ситуацию, чтобы в этом топике ни у кого больше не возникало вопросов.
1. Откуда Климентьева, который чуть был выбран нижегородским мэром считают бандюгой? Был некогда завод в Ниж обл и руководил там Климентьев. А губернатором бы Немцов. И вот вдруг заводу был выдан кредит, который естественно был разворован. Знакомая ситуация правда? За такое можно все правительство РФ пересажать. И Климентьев сел на 6 лет. А вот Немцов, который надо полагать тоже получил свою часть кредита не сел за счет связей в Кремле. Все остальное - вымысел и детские страшилки, созданные центральными телеканалами.
2. Почему его выбрали? В НН тогда сложилась такая ситуация. Один мэр(типа кандидат Кремля) сидел-сидел на мэрском кресле и ничего не сделал. Стал губернатором, все понимают как. После этого людям предложили очередную размазню, который тоже был кандидатом Кремля и тоже хотел спокойно отсидеть 4 года и ничего не делать. Людям надоело, что за них постоянно делают выбор и альтернатива полностью отсутствует. Никаких улучшений в городе не производилось, болото спокойно перегнивало. Вот люди и пошли голосовать, чтобы показать, что это терпеть не намерены. Мои бабушка и дедушка голосовали за Климентьева, да и я бы проголосовал. Просто надоели эти тюфяки, которые спокойно и со вкусом воровали из местной казны.

Цитата:
думаю, если назвать вещи своими именами, то придется предьявлять ноты послам сша

А зачем им ноты представлять? Думаешь они тут плетут глобальные заговоры для повышения рейтинга Путина?

Цитата:
Хоть и достоверность ихней инфы не всегда достаточна. В особенности, в отношении касающегося интересов куста.

Ну это сказки. CNN не республиканский канал, а скорее демократический. Почитай их политический анализ.

Цитата:
с другой стороны, хорошо, что хоть это приняли, хоть работают, а не просто сборище клоунов, обливающих и бьющих друг друга, как при загогулине.

Типа приняли значит работают? А если бы не приняли, то не работают? Вопрос тогда зачем они вообще? Чтобы принимать? Так их убрать можно - эффективность работы повысится. Они по идее должны представлять интересы людей, которые их избрали, а не законы штамповать.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 22.09.2004 17:21
bredonosec

Цитата:
Мне казалось, что как раз ща нет разделения на "новый" и старый

Конечно.
А ты как думал? Новый он потому, что в таком значении термин стал использоваться недавно - примерно на рубеже веков. Естественно, что в народе как говорили "средний класс", так и будут говорить. Есть же ещё куча терминов, у которых значение очень резко сменилось (взять хотя бы "танк").

Цитата:
В любом случае, это не есть люди, получающие среднюю по стране з\п.

Ну как тебе сказать. Вообще-то это от многих параметров зависит. Например, если в "отдельновзятой стране" очень богатые "богатые" и мало откровенно нищих, то средняя зарплата уползёт из среднего класса вверх. Но в нормальных государствах средняя зарплата как раз попадает в зону среднего класса. И средний класс в наше время - самая многочисленная прослойка общества (опять же - в нормальных государствах) - что совершенно верно подмечено определением "новый средний класс".

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980

Предыдущая тема: MS(vs.)opensource MS(vs.)IBM RH(vs.)SCO - БИТВЫ ГИГАНТОВ


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.