» О современной России рассуждаем здесь! :)

drop

Цитата:

России в основном употребляют слово "фашизм" по отношению к режиму А.Гитлера

Терминология бьла искуствено переменена что бь не использовали слово СОЦИАЛИЗМ - ето бь дискредитирало болшевиков и их идеологию.
И фашизм и нац.социализм и комунизм одинаковье - они ТОТАЛИТАРНЬЕ системь /одна партия/ и со всеми происходящими с етого последствия .
Надо сказат что комунизм о много хужьй чем нац.социализм гловно к собственим народом /как репресии, права и свободь, икономика и пр./

plamen

Цитата:

что бь не использовали слово СОЦИАЛИЗМ

Ты имеешь ввиду национал-социализм? Ну это понятно. Во многом режимы Сталина и Гитлера были похожи. Во многом сотрудничали. И все же... Я не согласен. Говорят, что Бог все видит. Видимо, что бы победить такое исчадье Ада как Гитлер, нужно было почти такое же-И.Сталин. И все таки Сталин не жег в печах стариков и маленьких детей, только за то, что они не немцы. Вот сегодня Путин вернул название обелиску в Александровском саду, теперь на нем написано СТАЛИНГРАД. Я еще не решил, как к этому относится. С одной стороны именно Сталинград выстоял в ужасной и кровавой бане, равной этой битве может быть только апокалипсис, да наверное это он и был. Именно Сталинграду королева Елизавета вручила мечь-символ беспримерного мужества. А с другой стороны я понимаю чувства людей, для которых даже имя Сталина ассоциируется со смертью близких.

Karina

Цитата:

В нашем патентном "штабе" в Женеве час участия в конференции оплачивается по европейским расценкам.А это,поверьте,хорошие расценки даже для Европы.

Больше вопросов про "средний класс" нет. Я думая, что ты не совсем правильно определяешь это понятие. Я всегда думал, что средний класс - класс получающий среднии доходы. Если твои доходы среднии - ты средний класс. Не иначе.
Я не силен в статистике. Кто знает средний доход работающего человека В РОССИИ ( НЕ на душу населения) ? Есть ли данные ПО МОСКВЕ ? Интересно сравнить. Тогда и рассуждать про средний класс в России и в Москве.
Не прими это на свой счет, я не пытаюсь считать твои деньги. Просто, мне кажется, что не стоит даже по 130 врачам судить о России.

Ether123
я уже задавал этот вопрос, присоединяюсь. поскольку тут возможны всякие сложности, хотелось бы получить квалифицированный и непредвзятый ответ

Для ширины взглядов интересно посмотреть это
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_00/IswPrx.dll/Stg/d070/i070140r.htm
Средняя НАЧИСЛЕННАЯ зарплата в РОССИИ за июль 7003 рубля. Максимум у газовиков - 34314, минимум у сельского хозяйства - 2745. Патентного права там нет, но финансы, кредит, страхование - 14848 рублей, в 2.1 раза больше среднего по РОССИИ. Так-что учитывая знания, эрудицию, образование и т.д. и т.п., я не могу представить, что Карина имеет среднию российскую зарплату.
По Москве искать нет времени. Хотя уверен, что данные есть.


Карина, повторюсь.
Не прими это на свой счет, я не пытаюсь считать твои деньги. Просто, мне кажется, что не стоит даже по 130 врачам судить о России. Россия она большая и не все врачи, газовики и юристы. Я не нашел статистики по занятости в разных областях промышленности, но знаю, что занятых в сельком хозяйстве в советское время было около 50 %. Сейчас не знаю. Думаю, что меньше в абсолютных числах - поумирали. А в процентных надо искать. Не надо судить о России только по большим городам. Судить надо и по провинции.

Ether123
Довольно оптимистичная статистика. Не знаю, можно ли сейчас верить официальной статистики об уровне жизни россиян.
Если учитывать, что цены в России вполне можно сравнивать с европейскими (и даже не с Грецией и Италией, а с Германией и Британией), то даже такими доходами гордиться рано.

drop

Цитата:

Ну вот продолжим, если ты не против

С удовольствием.



Цитата:

Уверен, что многие люди, о существовании которых ты даже и не догадываешься, вертят бабки побольше чем Ходор с БАБом. Ошибка последних в романтическом складе характера, т.е. им стало скучно просто делать деньги, они решили, что должны взять руль и тут же получили по рукам.

Ну почитай сам внимательно эту фразу. Ты это на полном серьёзе? К власти, если я тебя правильно понял, ломятся из скуки и романтических порывов. Ну даже не знаю что тут сказать. Злобные Фантамасы с Мориарти из окружения ВВП набили лица юношам наивным. Ладненько, ну не спорить же. Лица набиты это факт. А интерпретация может быть кому какая нравится.

Цитата:

Это дает возможность, не повышая качества продукции, не модернизируя производство и автомобили, повышать цены на машины которые продавались в 70-х годах. Столько денег не приносят даже наркотики и оружие!!

Ну стопудов. Как в анекдоте. Сегодня он крышует ВАЗ а завтра Родину продаст.
Вообще лоббирование это что за штука такая? Местное изобретение или мировая практика? Я понимаю Россия должна в этом смысле быть впереди планеты всей, и извести эту фигню под корень лет за парочку. А можно и за недельку. Снайперов рассадить по Москве и окрестностям. Увидел лоббиста. БАХ!!! И демократия сделала ещё один шаг к процветанию местного населения.
А вообще ежу понятно что нефтяные делишки это игрушки для сопляков типа Ходора с Абрамовичем.
Настоящее богатство России находится в Тольяти. И президент РФ его юзает лично и сотоварищи забив на наркотики и оружие из за низкой рентабельности.
Ты открыл мне глаза, старина.
Мне вспоминается Шурик из Кавказкой пленницы. Часовню тоже я разрушил? Нет это сделали до вас.
Терь понятно кто часовню развалил. Путин однозначно.

rater2

Цитата:

можно ли сейчас верить официальной статистики об уровне жизни россиян.

Нет Посмотри на своих соседей, посмотри вокруг. Статистика исходит из некого смешного заключения, что рубль уже долго стоит на одном месте, а доходы населения растут. Обычный пиарный механизм, на цены в магазинах они посмотреть забыли. Я думаю тебе знаком ДетскийМир Так вот, даже сортир (пописать), вырос в цене с 5 рублей (начало года), до 10 рублей (сегодня). Так, вынужденное наблюдение

Day2002
Цитата:

Настоящее богатство России находится в Тольяти

для меня все, что говорит drop на этот счет выглядит вполне правдободобно. но доказательств предоставить он не может, только здравый смысл. ты не можешь сделать этого в принципе (справка, что ты не осел). имхо ваш спор не совсем рационален
ЗЫ основное богатство, конечно, не в тольятти. но воровать там действительно проще

Day2002

Цитата:

Ты это на полном серьёзе?

По поводу романтики? Пошутил конечно

Цитата:

или мировая практика?

Не надо на мировую практику кивать, ты про ВАЗ спрашивал

Цитата:

Настоящее богатство России находится в Тольяти.

Нет, настоящее богатсво находится на таможне. Вот ты следил и не уследил
Напомню анекдот старый.
Везет прапор через КПП тачку с дерьмом. Останавливает прапора полковник и говорит:
Пол. Что спер?
Пр. Ничего товарищ полковник
полковник обыскивает прапора с ног до головы и действительно ничего не находит.
Вышедший за КПП прапор говорит:
Что спер, что спер ТАЧКУ и спер
Ты не передергивай. ВАЗ+ еще много объектов. Можно часами рассказывать про известную компанию ПроктерЭндГембл, которая с помощью наших "борцов с несправедливостью и тьмой" вырезала на корню все что было связанно с производством бытовой химии. БАБ, Ходор это большие деньги, но есть и еще больше.

Цитата:

Часовню тоже я разрушил? Нет это сделали до вас.

Гы-гы, это словеса, а контраргументы где? Я не говорю, что Путин юзает ВАЗ лично, но его окружение мало чем отличается от БАБов и Ходоров. Хотя, на мой взгляд, Ходор отдельная песня, в отличии от БАБа.

Добавлено
Almaz

Цитата:

но доказательств предоставить он не может

Скажи ты издеваешся да ? Или хочешь, что бы бедный хомяк в Яузе плавал

drop

Цитата:

Нет Посмотри на своих соседей, посмотри вокруг.

Да я то как раз уже посмотрел. Съездил в Россию, сравнил, вспомнил. А до этого тоже был ура-патриотом шапкозакидательским. А сейчас насмотрелся на этих патриотов. Прицепят себе на машину российский флаг и давят своих сограждан на пешеходной зебре.
А в чём на деле любовь к России выражается непонятно.

Almaz

Цитата:

но доказательств предоставить он не может, только здравый смысл. ты не можешь сделать этого в принципе

Чур меня... о чём ты?

Цитата:

справка, что ты не осел

Вот спасибки... в рамочку вставлю и на стенку прилеплю...
Буду смотреть на неё и гордицца
drop

Цитата:

Гы-гы, это словеса, а контраргументы

Насчёт часовни?

drop

Цитата:

Я думаю тебе знаком ДетскийМир Так вот, даже сортир (пописать), вырос в цене с 5 рублей (начало года), до 10 рублей (сегодня). Так, вынужденное наблюдение

а ты зачем в Детский мир писать ходишь? Я вот дома, бесплатно, писаю
Цитата:

рубль уже долго стоит на одном месте, а доходы населения растут.

в принципе, это так и есть. Цены в магазинах связаны только с ростом цен на нефть, вообще они, эти цены, вырасли везде и на все, что связано с доставкой а/транспортом, ничего удивительно нет.
Day2002

Цитата:

Настоящее богатство России находится в Тольяти.

уж лучше бы не было этого богатства в принципе Может народ бы успокоился как-то, пересев на дешевые подержанные иномарки, а то ведь таможня из за этого "богатства" добро не дает Если сабж данного топика в этом вопросе на стороне производителей кхм..как бы помягче назвать-то ваш продукт...кхе-кхе... Ну в общем тут я его не поддерживаю, и могу присоединиться к тем, кто говорит, что Путин не прав. По этому вопросу-да, не прав. Но уверен-он изменит мнение.

zak666

Цитата:

как бы помягче назвать-то ваш продукт

Ваш это чей? Я тут ни при делах, если ты об этом

zak666

Цитата:

Если сабж данного топика в этом вопросе на стороне производителей кхм..как бы помягче назвать-то ваш продукт...кхе-кхе... Ну в общем тут я его не поддерживаю, и могу присоединиться к тем, кто говорит, что Путин не прав. По этому вопросу-да, не прав. Но уверен-он изменит мнение.

Это не реально. Назови хоть один факт когда он изменил свое мнение и признал ошибки (речь о Беслане не считается - чистый пиар).

Day2002
Цитата:

Чур меня... о чём ты?

извини за неуклюжесть. возьмем для примера
Цитата:

Сегодня он крышует ВАЗ а завтра Родину продаст

drop не может или не желает (видите ли, ему яуза чем-то не нравится) предоставить убедительных доказательств. а обратное утверждение - практически недоказуемо (по трудности сопоставимо с получением упомянутой справки)

zak666
Цитата:

Может народ бы успокоился как-то, пересев на дешевые подержанные иномарки

как тут не волноваться? заставляя покупать упомянутый продукт государство залазит в карман своих граждан, практически ничего не предоставляя взамен (имхо). а тот же здравый смысл подсказывает, что когда продукт себестоимостью в одну единицу продается за две единицы - российскую бизнесовласть остановить ничто не сможет.
хотя и говорят, что иная простота хуже воровства, мне со временем почему-то становится немного жалко мих.сергеевича, дожиавющего свой век под фигуральным забором
Цитата:

Но уверен-он изменит мнение

почему бы и нет? корейцы - мудрый народ

Цитата:

Цены в магазинах связаны только с ростом цен на нефть

есть еще курс доллара, пошлины и много чего еще. получишь сколько дадут, а не сколько сможешь


Добавлено
Ether123

Цитата:

Кто знает средний доход работающего человека В РОССИИ ( НЕ на душу населения) ? Есть ли данные ПО МОСКВЕ ?

в соседней теме plamen кучу ссылок накидал

В центре Москвы обнаружен автомобиль со взрывчаткой

Источник сообщил, что задержанный, у которого произошел сердечный приступ, был доставлен в институт скорой помощи им. Склифосовского. Позже он скончался, несмотря на предпринятые врачами реанимационные мероприятия.

просто класс......

Cover2sucks

Цитата:

просто класс......

А говорят ГБисты вымерли

Almaz

Цитата:

становится немного жалко мих.сергеевича, дожиавющего свой век под фигуральным забором

угу, хотелось бы под таким забором пожить С миллионами баксов и молодой гражданской женой. У меня только второе, первого-ни фига

Цитата:

почему бы и нет? корейцы - мудрый народ

кстати корейскую модель у нас тоже вполне можно применить, естественно южно-корейскую, а не наоборот.
Duke Shadow

Цитата:

говорят ГБисты вымерли

то есть по твоему этого не было. Так, придумали на ходу, рванули 2 машины, или начинив их предварительно, или даже так, из гранатометов покоцали, специально, чтобы сообщить о предотвращенном теракте?
Ether123

Цитата:

Назови хоть один факт когда он изменил свое мнение и признал ошибки

Пока у Путина существенных ошибок не было. Ни разу. Ну разве что социальная реформа образца лета этого года. Будут негативные последствия-уверен, он ее отменит.

zak666

Цитата:

то есть по твоему этого не было.

Не, ты неправильно понял. Я вот про это:

Цитата:

Источник сообщил, что задержанный, у которого произошел сердечный приступ, был доставлен в институт скорой помощи им. Склифосовского. Позже он скончался, несмотря на предпринятые врачами реанимационные мероприятия.

Тихо, мирно, красиво.

zak666

Цитата:

хотелось бы под таким забором пожить

я с другими сравнивал
Цитата:

корейскую модель у нас тоже вполне можно применить

насчет корейцев имел в виду совсем другое: знают кому и сколько давать
Цитата:

Пока у Путина существенных ошибок не было

по части сохранения status quo - наверное, да. вопрос в том, что это за status

Добавлено

Цитата:

то есть по твоему этого не было. Так, придумали на ходу

имхо один из основных проколов путина и ко - что теперь можно всякое подумать:
Цитата:

По словам сторожа близлежащей стройки, саперы просто вскрыли автомобилю багажник

Duke Shadow

Цитата:

Тихо, мирно, красиво.

А, ну это может быть Только не думаю, что подобными мероприятиями можно запугать оставшихся помощников и пособников террористов.

Almaz

Цитата:

насчет корейцев имел в виду совсем другое: знают кому и сколько давать

не имел с ними дел, но слышал, что да, вроде так. Вроде бы (по слухам) там коррупция узаконена, и официально чиновники получают порядка 100 уе в месяц. Все остальное-неофициально. Зато вот за это самое НЕофициально чиновник будет так ж*пу драть, что никогда не продаст ни грамма информации никакому северо- корейскому шпиону, а не то, что там бомбу подложить в центре Сеула. Место службы ему дороже, и возможности официальных поборов (причем, как я слышал только с фирм, с людей не разрешается брать) ему куда дороже, чем разовая помощь врагу.

zak666
то же самое, чуть иначе: у дальневосточных народов есть строгие поведенческие правила внутри общества и большая свобода вне его. первое, что приходит в голову - ЗАЗ-Daewoo в украине

zak666

Цитата:

а ты зачем в Детский мир писать ходишь? Я вот дома, бесплатно, писаю

Не всегда до дома довезти получается

Цитата:

Ну в общем тут я его не поддерживаю, и могу присоединиться к тем, кто говорит, что Путин не прав.

Ктонибудь, позвоните в Московский зоопарк, проверьте жив ли у них слон!

Цитата:

Но уверен-он изменит мнение.

А жить на что?

drop

Цитата:

А на счет БАБа и ему подобных, лучше всего сказал Фернандо Рохас

Цитата:Деньги все могут сделать: они срывают скалы, высушивают реки; нет такой вершины, на которую не мог бы взобраться нагруженный золотом осел.

Ты это случайно не из книги "Человек при деньгах. Психология достатка." взял ???

Runtime_err0r

Цитата:

Испанский писатель-романист, драматург. Родился в 1465-1541 Автор романа "Трагикомедия о Калисто и Мелибее". На основные европейские языки была переведена в XVI в., а с конца XVIII в. попала в список книг, запрещенных церковью.

Берёза пристыдил Загогулину

Пособник террористов, задержанный накануне, на самом деле умер от побоев

ничего нормально сделать не могут..... с Яндарбиевым вон как об*******, а сейчас вот... поехали бы в ту иракскую тюрьму перенимать американский опыт

Cover2sucks

Цитата:

ничего нормально сделать не могут

от себя чуть добавлю
имхо им все равно кого мочить: профессионалы, так сказать. а здесь случай удобный подвернулся, с рук сойдет, и еще похвалят небось, рвение служебое проявляли
и т.н. общественное мнение одобрямс. в топике про беслан чего только не предлагали, и душить, и каждый день по гениталиям бить, радуева в пример ставили. впечатление, что теперь вся надежда - на храбрых героев пенитенциарной системы. как-будто сами следующими оказаться не могут