Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: uncleua
Дата сообщения: 11.02.2005 22:10

Цитата:
11 февраля, 20:54
Скончался Котельников, один из отцов системы дешифровки

В Москве на 97-м году жизни скончался выдающийся российский ученый Владимир Котельников. Об этом сообщила пресс-служба Российской академии наук.

Под его руководством была создана уникальная аппаратура радиосвязи, установленная на линии Москва–Хабаровск. В 1941 году Котельников сформулировал положение о том, каким требованиям должна удовлетворять математически недешифруемая система, и дано доказательство невозможности ее дешифровки.

Созданные под руководством Котельникова недешифруемые системы использовались в 1942-1945 годах для связи Москвы с фронтами, в действующей армии, а также во время принятия капитуляции Германии. За достигнутые результаты ученый дважды был удостоен Государственной (Сталинской) премии I степени – в 1943 и 1946 годах, передает РИА «Новости».

plamen
Цитата:
А у нас буде целая компартия запрещена .
И все ее символи ленинские, сталинские , комунистические
Эта мания вам все-равно не поможет. Только воемя зря убьете. Лучше сдавайтесь сразу.
Автор: plamen
Дата сообщения: 11.02.2005 22:15
uncleua

Цитата:
Лучше сдавайтесь сразу

Уже сдалис . Сейчас мь натовци
И Украина сдалас. . Только вь орли остали
Автор: uncleua
Дата сообщения: 11.02.2005 22:26
plamen
Цитата:
Только вь орли остали
Отож орлам надо было и сдаваться. Эх вы. Недопоняли. Ничего. Шишек немного понабиваете - может кому и поможет.
Автор: Looking
Дата сообщения: 11.02.2005 22:33
Чем НАТО больше расползется, тем проще попасть, непромахнешься .
Да и Американцам прийдется больше охраны держать ...
Автор: plamen
Дата сообщения: 11.02.2005 22:35
uncleua

Цитата:
Отож орлам надо было и сдаваться. Эх вы. Недопоняли.

Орлом сдалис , но он американьский оказался
Автор: Looking
Дата сообщения: 11.02.2005 22:43
plamen
Эт вы промахнулись, наш круче, у него еще одна голова в хотспаре (то бишь в горячей замене)
Автор: tolja
Дата сообщения: 11.02.2005 22:46
plamen

Цитата:
но он американьский оказался

Погоди ишо, Путин ему повыщипает перья...
Автор: plamen
Дата сообщения: 11.02.2005 22:55
Looking

Цитата:
у него еще одна голова

Две головь ?
Какой то он мутант чернобилский
Гмь, самьй опасний raptor / bidr of prey. Вечно голодньй - тяжолье его накормиш
А етот американский как тетрев толстьй - не летает .

Добавлено:

Цитата:
Погоди ишо, Путин ему повыщипает перья...

Пера у его imitation / fake
Автор: pita
Дата сообщения: 11.02.2005 23:10
Samovarov

Цитата:
Херовая та система, которая не может самоорганизовываться.

Ну, хоть и не без недостатков, а всё же система была лучше пришедших ей на замену – самоорганизовался то в них смог только криминал, который и паразитирует на остатках созданного в СССР. Только вот как долго это может продолжаться? После гибели организма паразитирующие на нём твари обычно тоже погибают. Вот американцы поняли, что так долго не протянешь - социализм строят:
http://www.thewalls.ru/fusa/arin2.htm
"Господин Сорэз убежден, что все эти марксистские штучки, внедренные в США, не работают. И несмотря на это, возмущается миллионер, "наши политики из--за того, что социализм дает так много власти правительству, пытаются сделать нашу страну еще более марксистской с каждой новой социальной реформой. Мы социализировали образование, пенсионную систему, на 50% социализировали медицину. Мы уже на грани 100% социализации медицины и идем к этому страшно быстро. Мы социализировали благотворительность, почту, банки; имеем высокий и обременительный прогрессивный налог на доходы, которые сдерживают стимулы быть богатым и заставляют жить в соответствии с Коммунистическим Манифестом "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Политические корректировки 90-х годов говорят о том, что прожорливое правительство контролирует и манипулирует все большими и большими аспектами жизни".8

Сорэз ненавидит свое "марксистское" правительство, прежде всего из--за налогов, которые за последние 75 лет увеличились в 50 раз. В результате 70% доходов американской семьи уходят на налоги и проценты всех видов. (По другим подсчетам, сделанными самим Сорэзом, налоги увеличились в 50 раз с 1938 года).

Его собственные исследования привели к выводам, что львиная доля этих налогов уходит на содержание "марксистского" государства -- США. Столкнувшись с этим правительством на всех уровнях власти, он детально расписал жизнедеятельность паразитирующего класса.

Нескрываемую ненависть он питает к общественным школам, которые все находятся под влиянием марксизма, поскольку они построены на системе "веры", а не творчества. Аналогичную ненависть он питает и к правительственной бюрократии, особенно к адвокатам, т.к. все они вышли из университетского, из академического мира, в которых опять же доминируют социалистические профессора. Он настоятельно рекомендует читателям не верить им ни в чем, особенно профессорам экономики, поскольку их знания умозрительны, теоретичны, и совершенно оторваны от реальности. Если бы было иначе, иронизирует мультимиллионер, они сами стали бы миллионерами, а не занимались бы такой ерундой как преподавание.

На пути к своим миллионам -- этот путь, кстати, длился 21 год -- Сорэз постоянно вынужден был общаться с американскими судьями. Из этого общения он вынес несколько твердых убеждений, а именно: "слепая справедливость является величайшим мифом, когда--то внушенный американской общественности"; вся деятельность судей направлена на одну конечную цель -- занять пост в Верховном суде США; степень справедливости зависит от уровня власти и количества денег. Вся судебная система, включая деятельность правоохранительных органов и судов, коррумпирована, причем, "чем выше ты поднимаешься, тем больше коррупции".9 То же самое относится к правительственным кругам.

А вот его мнение о свободе слова в Америке. Проталкивая один из своих необычных продуктов (хлеб--здоровье), Сорэз наткнулся на невидимый барьер, которым оказалась одна из крупнейших фармацевтических корпораций, одновременно доминирующей на рынке хлебобулочных изделий. По наивности Сорэз начал с ней борьбу, рассчитывая на поддержку СМИ: газеты, радио и телевидение. К своему очередному удивлению он обнаружил, что все эти СМИ находятся под влиянием той же самой монополии, против которой он ведет борьбу. В отчаянье он за свои деньги дважды опубликовал Открытое письмо к президенту (тогда им был Джимми Картер) в газетах: поначалу в Вашингтон пост (за 6 тыс. долл), затем в Вашингтон стар (за 18 тыс. долл). Поскольку никакой реакции президента на его письма не последовало, он не без трудностей связался с Белым домом, и какая--то секретарша информировала его, что президент в такие дела не вмешивается. Сорэз лет 10 боролся за рынок для своего хлеба--здоровья и, в конце--концов, проиграл. В этой связи он сделал следующее умозаключение: "Наконец, я ответил на вопрос, который всегда меня занимал. Что случится, если частный гражданин позвонит президенту с какой-нибудь проблемой? Будет ли тот отвечать группе людей из обычных граждан? И что если проблема касается его обещаний на национальных (выборных) кампаниях? Мой опыт ответил на этот вопрос оглушительным "нет""."
Автор: Looking
Дата сообщения: 11.02.2005 23:12
plamen Наш должен и на Запад и на Восток глядеть, если одна голова, быстро отвертится, вот и приделали вторую, для кругового обзора. А кто будет лезть, тому дубинкой по голове.

Автор: plamen
Дата сообщения: 11.02.2005 23:14
Looking

Цитата:
Наш должен и на Запад и на Восток глядеть

Good ! Лови 5
Автор: plamen
Дата сообщения: 14.02.2005 03:15
Looking

Цитата:
Наш круче, у него еще одна голова
Наш должен и на Запад и на Восток глядеть

И 2 головь до сьх пор не помогли найти дорогу - нелегкая задача Буридана

ЗАДАЧА БУРИДАНА

В далеком XIV веке французский философ-схоласт Иоанн Буридан, ректор Парижского университета, сформулировал философское положение, известное под названием "Буриданов осел".

Задача проста: голодный осел стоит между двумя одинаковыми копнами сена стоит точно посредине. Так вот: из какой копны он начнет есть?

Если осел будет мыслить логично, он неизбежно погибнет от голода, так как не сможет выбрать.
Это очень трудная штука выбор из двух равных. Если бы хоть маленькая разница...

Автор: Gloomy
Дата сообщения: 14.02.2005 05:22
AdreNaliN

Цитата:
твоё вопиющие незнание истории уже даже не смешит

Категорически не согласен - лично меня пока еще смешит.

Samovarov

Цитата:
А меня твоя наивность.

А от этого я вообще от смеха чуть со стула не упал.

plamen

Цитата:
Сколько танков остало после войнь /Польша , Франция ....и пр/ до нападения на СССР я не знаю

Может для тебя это будет открытием, но после /Польша , Франция ....и пр/ танков в Германии стало больше - трофейные прибавились.


Цитата:
Считат можеш у кого бьло больше ?

Странное дело - заголовок стоит "Сравнение количества танков до начало войну 22 июня 1941", а по делу - число произведенных.
А куда трофейные французские и чешские танки делись?
А бронемобили, по своим характеристикам соответствующие легким танкам?

Кто тут говорил про игры с числами?
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.02.2005 10:52
Gloomy
Для товарища plamen видимо будет открытием, что у немцев, кроме

Цитата:
Pz.I (Sd.Kfz.101)
Pz.Kpfw.II Ausf.A
Pz.Kpfw.III Ausf.A (Sd.Kfz.141)
Pz.Kpfw.IV Ausf.A (Sd.Kfz.161)
Pz.Kpfw.III Ausf.F (Sd.Kfz.141)
Pz.Kpfw.IV Ausf.D (Sd.Kfz.161)
Pz.Kpfw.III Ausf.G (Sd.Kfz.141)

выпускались до июня 41 года
тройки серий B C D E H J
четверки серий B C E F1
кроме того самоходки Stug III
кроме этого у немцев было 1577 чешских 35(t), 38(t) танков.
Просто за вышеупомянутым товарищем давно замечена маниакальная склонность к демонизированию СССР/России, будь то обвинения в развязывании 2-ой мировой или строительстве мировой империи зла.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.02.2005 10:59
Gloomy

Цитата:
А от этого я вообще от смеха чуть со стула не упал.

А ты крепче держись. Для меня изложение "исторических ""фактов"" - что истории про Гарри Потера.
Объясни мне, как я могу принимать аргументы либо аргументировать основываясь на "исторических ""фактах"", если на моей памяти "история" уже трижды менялась?
Мы не можем определить что правда, что ложь из сегодняшних сообщений, а вы ссылаетесь на "цифры" и "факты" полувековой и вековой давности. И все в категоричной форме. Это я и называю это наивностью.
Автор: Looking
Дата сообщения: 14.02.2005 11:36
Samovarov
А читал "Основатели и империя?"
Там один из императоров, по поводу истории рассуждает: зачем лететь, куда-то, проводить археологические поиски. Все мол давно сделано. Изучаешь кто, что написал ранее и на основании этого делаешь "правильные" выводы.
Ничего не напоминает?

plamen
А зачем нам осел? Вообрази себя, голодного между двумя одинаковыми столами с едой. И не думая скажу, что большинство людей повернут к левому. Это для правши более удобно.
И вообще, есть такая пословица "Одна голова хорошо, а две лучше!"
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.02.2005 11:50
Looking

Цитата:
А читал "Основатели и империя?"

Нет.
Цитата:
Все мол давно сделано. Изучаешь кто, что написал ранее и на основании этого делаешь "правильные" выводы.

Вот. Я об этом же - не правильно так делать А мне Адреналин говорит, читай историю, читай историю... Уже начал. Вылазят интересные доводы в мою пользу Созрею, отпишу.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.02.2005 11:56
Samovarov

Цитата:
Объясни мне, как я могу принимать аргументы либо аргументировать основываясь на "исторических ""фактах"", если на моей памяти "история" уже трижды менялась?


Факты они на то и факты, что не меняются! А вот их трактовки имеют обратное свойство.
Ты сам неоднократно говорил, что исторически ты не подкован, вот именно мнением таких очень легко манипулировать затеняя одну сторону и выставляя на показ другую.
Автор: Looking
Дата сообщения: 14.02.2005 12:13
Samovarov
Может это не совсем в этот топик, но в связи с написанными ссылками по "голодомору" зашел на сайт по "истории" Украины и долго смеялся:
Цитата:
Ранняя история Украины (200.000 лет до н.э.-9 век н.э.)
Палеолит, мезолит и неолит Украины (200.000 лет до н.э. - 4.000 до н.э.)
Бронзовый век Украины (конец 4 тыс. до н.э. - нач 1 тыс. до н.э.).
Железный век Украины (1 тыс. до н.э. - 2 век до н.э.)
Железный век Украины ( 2 век до н.э. - 9 век н.э.)
Княжеский период (середина 9 века - 1340 год).
Основание Киевского государства.
Период централизованного государства. (середина 10 века - 1132 год).
Политическое и социальное устройство Киевского государства.
Период распада Киевского государства.
Галицко - Волынское княжество (1199 - 1340).
Киевские князья и митрополиты.

Это надо же так русских не любить.
Сначала (наверное в начало последнего оледенения) возникла Украина, просуществовала до 9 век н.э., потом появилось Киевское государство с неизвестным народом.
Как задуривают людей, пытаясь убедить, что Русь и русские совершенно разные веши
Автор: gendy
Дата сообщения: 14.02.2005 12:19
вот интересная таблица
http://krieg.wallst.ru/frames-k/22061941.html


-------------
Pz-35(t) - 160
Pz-38(t) - 623
-------------
общее соотношение танков на 22июня 15.850:4.171 в пользу наших, а в Юго-Западное направление соотношение вообще 7:1.
чего-то я не понимаю или в ставке сидели патриоты родины и для чего то готовили соотношение 7:1 - в обороне оно явно не нужно, а при внезапном немецком наступлении привело просто к потере всей этой армады, или сидели предатели загнавшие половину советских танков в западню, где они и погибли
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.02.2005 12:19
AdreNaliN

Цитата:
Факты они на то и факты, что не меняются!

Думаешь то что ты вычитал это факты... Ладно, про наивность я уже говорил.
Помогите, Сталин продолжатель идей Ленина или нет? А то я забуксовал на НЭПе... Если считать, что окончательный развал российской экономики с 17 года по 1924 год дело рук политики "коммунистов" (и Сталина в их числе), то и аргументировать не чего не надо, а только сравнить положение Германии и России на момент до октябрьского переворота и в 1940 г.

Добавлено:
Looking

Цитата:
Это надо же так русских не любить.

Я вам о чем и говорю, каждый хер свою "историческую правду" пишет. А под нее цифры с неба собирает.
Автор: Looking
Дата сообщения: 14.02.2005 12:28
Samovarov
А почему на момент октябрьского переворота? Давай уж лучше с 1815.
Если ты хочешь обсуждать политику Сталина, то и надо брать с момента, когда у него в руках оказалась реальная власть.
Если ты хочешь обсуждать Октябрьскую революцию, возможность ее избежать или неизбежность, тогда уж лучше с декабристов.

Основатели и империя http://books.myweb.ru/book.phtml?b_id=5946 почитай, советую
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.02.2005 12:29
gendy

Цитата:
Pz-35(t) - 160
Pz-38(t) - 623


ну дык!! Быть может на момент вторжения так оно и было, но мы же тут говорим именно о выпущенных танках Кого интересует, что, быть может, из 12 000 т-26 тыщщ 10 уже в очереди на переплавку стояли.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Думаешь то что ты вычитал это факты... Ладно, про наивность я уже говорил.

что именно ты имеешь в виду уточнять не буду, понимаю, что это была поэтическая гипербола

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
К 1920 г. национальный доход упал с 11 до 4 млрд. рублей по сравнению с 1913 г. производство крупной промышленности составляло 13% от довоенного, в т.ч. тяжелой промышленности - 2-5%.

http://humanities.edu.ru/db/msg/1291

Вот тебе отправная точка.
Автор: gendy
Дата сообщения: 14.02.2005 12:44
AdreNaliN
сомневаюсь чтобы германия выпускала чехословацкие танки, эти 800 и то оставшиеся трофеи. откуда разница с
Цитата:
кроме этого у немцев было 1577 чешских 35(t), 38(t) танков.

?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.02.2005 12:45
AdreNaliN

Цитата:
то именно ты имеешь в виду уточнять не буду, понимаю, что это была поэтическая гипербола

Так все прозрачно. Меня удивляет, почему ты считаешь фактами цифры и события которыми оперируешь.
Looking

Цитата:
Если ты хочешь обсуждать политику Сталина, то и надо брать с момента, когда у него в руках оказалась реальная власть.

Понял.
Автор: Looking
Дата сообщения: 14.02.2005 12:53
gendy
В общем, многое подтверждает, что руководство СССР готовилось к наступательной войне и расположение танковых соединений перед войной с точки зрения такой войны было стратегически правильным.
Отрицательную роль сыграли достигнутая гитлеровцами тактическая внезапность и недостаточная обученность личного состава, отсутствие достаточного количества грамотного комсостава.
Если бы немцы в начале войны завязли в приграничных боях, то многое сложилось бы иначе.
Расположение ударных группировок Красной армии строилось исходя из необходимости в первую очередь обеспечить захват стратегически важных сырьевых источников в Европе, потом из возможности прорыва в сторону Берлина по кратчайшим путям.
Но отсутствие достаточного опыта, проработки неблагоприятных вариантов развития войны в условиях отсутствия согласованности частей и связи с высшем командованием привели к катастрофе.
Многие механизированные соединения, обладая достаточной мощностью сначала не могли дождаться вразумительного указания, что делать в изменившейся обстановке, потом вместо того, что бы действовать в том стиле, для которого создавались, бросая выходящие из строя машины пытались обогнать немецкие ударные группировки, чтобы встать у них на пути. При этом жгли дефицитное горючее, отсутствие опыта приводило к тому, что реальная скорость движения танковых колонн оказывалась близка к скорости движения воюющего противника. В результате, если и удавалось догнать немецкие группировки, то техника и люди уже были настолько вымотаны, что реального сопротивления оказать не могли
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.02.2005 12:53
gendy

Цитата:
В 1938-39 годах Германия захватила Чехословакию, результатом чего, в марте 1939 года, стала конфискация из чешской армии 219 (возможно до 244) LT-35. Практически все они были включены в состав Вермахта, за исключением небольшого количества, оставшегося в использовании словацкой армии. В германском варианте LT vz.35 обозначался как Panzerkampfwagen 35(t) (t - сокращение от Tschechisch - чешский). LT-35 был сравним с германским Panzer III, и был важным дополнением в танковых войсках Германии. Несмотря на решение о прекращении производства LT-35 в 1938 году, он выпускался вплоть до 1939 года под контролем Германии на заводах компаний CKD (Ceskomoravska Kolben Danek) Works в Праге и Skoda Works в Пильзене (после 1938 года обе компании стали частью Reichswerke Hermann Goring). В период с 1935 по 1939 год было выпущено 424 LT-35. Примерно 340 из них выпустила Skoda, остальные - CKD. PzKpfw 35(t) составили костяк германской 1-ой лёгкой дивизии при нападении на Польшу, а затем 6-ой танковой дивизии (бывшая 1-ая лёгкая дивизия) в ходе нападения на Францию и СССР.


Цитата:
В 1938-39 годах Германия захватила Чехословакию, и в марте 1939 года 150 недостроенных LT-38 были конфискованы и переданы компании CKD в Праге для завершения сборки. Все они были включены в состав германской армии как PzKpfw 38(t) Ausf A - Sd.Kfz.140. После захвата Чехословакии танк LT-38 стал одним из самых важных танков, используемых германскими танковыми частями, и находился в производстве как танк до июня 1942 года.

http://www.achtungpanzer.bos.ru/
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.02.2005 13:05
Looking

Цитата:
Если ты хочешь обсуждать политику Сталина, то и надо брать с момента, когда у него в руках оказалась реальная власть

Все таки, надо обсудить...
Методы большевиков, не сильно отличались от метода Сталина, в том смысле, что целесообразность и эффективность преобладала над правом на жизнь и свободу. А для меня это основной пункт дискуссии. В Германии же после поражения в первой мировой (со всеми вытекающими) в 1919 году установилась Веймарская республика, по сути демократическая, в которой эффективность была не сильной стороной.
Отсюда и разница. В Германию пришла политическая сила демократического толка и смогла сохранить экономический потенциал страны не смотря на все. А коммуняры в тот же период в России сначала все уничтожили, а потом кровью же и восстанавливали...
Автор: Looking
Дата сообщения: 14.02.2005 13:16
Samovarov
Разница в ситуации Германии и России состоит в мощности промышленности на начало 1-ой мировой и и наличии победы Октябрьской революции. Значит ты все же собираешся обсуждать, была ли у России возможность избежать Октябрьской революции?
Отвечу сразу, возможность, хотя и не 100% была. В 1905 два полка гвардии подавили Московское восстание за короткий срок.
Если бы Николай II, проявил твердость и мужество, он вполне мог бы взять ситуацию под контроль. А он не только сам отрекся от пристола, но и вообще упразднил монархию.
При этом роль верхов, в ситуации, сложившейся в России на порядок выше, чем роль ВКПб.
Автор: gendy
Дата сообщения: 14.02.2005 13:17
AdreNaliN
ну
Цитата:
В период с 1935 по 1939 год было выпущено 424 LT-35.
из первых немцам досталось только
Цитата:
219 (возможно до 244) LT-35


плюс

Цитата:
марте 1939 года 150 недостроенных LT-38

примерно совпадает, видимо ещё 38-х понастроили, но откуда разница между "1577 чешских 35(t), 38(t) танков. " и "150 недостроенных LT-38 " чехи построили для немцев танков в три раза больше чем для себя и в два раза меньшее время?

Looking

Цитата:
В общем, многое подтверждает, что руководство СССР готовилось к наступательной войне и расположение танковых соединений перед войной с точки зрения такой войны было стратегически правильным.


так что суворов прав?

Добавлено:
Looking

Цитата:
Если бы Николай II, проявил твердость и мужество, он вполне мог бы взять ситуацию под контроль. А он не только сам отрекся от пристола, но и вообще упразднил монархию.

не только, меня до сих пор поражает позиция временного правительства, обьявившего верхушку большевиков в розыск и терпевшего целый большевисткий штаб по соседству, даже после первой попытки переворота. причём большевики в военное время активно агитировали против сопротивления немцам и неподчинение законной власти. в любой стране бы приняли меры, вплоть до захвата смольного преданными войсками и полицией

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980

Предыдущая тема: MS(vs.)opensource MS(vs.)IBM RH(vs.)SCO - БИТВЫ ГИГАНТОВ


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.