» О современной России рассуждаем здесь! :)

Sebian

Цитата:

Идеальный вариант! Я совершенно серьезно.

Дело вкуса... Но хочу обратить внимание, что нет ни одного успешного авторитарного государства...

Samovarov

Цитата:

Но хочу обратить внимание, что нет ни одного успешного авторитарного государства...

уточнение: в какой исторический отрезок и предпологаемые критерии успешности?


Добавлено:

Цитата:

Какие выводы из этой статьи? Опять в "коммунизм"?

это что единственный вывод который ты сделал прочитав статью?

Цитата:

что нет ни одного успешного авторитарного государства...

тюююю.ну мы же не будем уподобляться нашим врагам и недооценивать ихСША-крайне успешное авторитарное гос-во.

Добавлено:
Это так,для янкопоклонниковДля других можно и Китай упомянуть.

Day2002

Цитата:

уточнение: в какой исторический отрезок и предпологаемые критерии успешности?

На сегодняшний день, предположим.
Цитата:

то что единственный вывод который ты сделал прочитав статью?

Да.

Добавлено:
Karina

Цитата:

США-крайне успешное авторитарное гос-во.

Это если белое черное.

Цитата:

Для других можно и Китай упомянуть.

По каким показателям судим Уровень жизни? Численность населения?

Samovarov

Цитата:

Да.

Ноу коментc...


Цитата:

На сегодняшний день, предположим

кхм... и про критерии плиз, если не затруднит

Samovarov

Цитата:

Это если белое черное.

ну это тебе видней,ты же всё делишь на белое и черное.И оранжевое.А у меня качество цветопередачи 32 битРекомендую.


Цитата:

По каким показателям судим Уровень жизни? Численность населения?

А по каким судишь ты?Власть народа?Бананы,падающие в рот прямо с деревьев,в очищенном виде?Бесплатный сыр?перед тем,как задвать вопрос,подумай,что ты хочешь услышать в ответ.

Karina

Цитата:

А по каким судишь ты?

Уровень жизни.
Day2002

Цитата:

Ноу коментc...

А что ты понял из этой статьи?

Samovarov

Цитата:

Уровень жизни.

А в США нонче плохой уровень жизни?Или США-не авторитарное гос-во?Тогда ,может,стоит почитать,что есть авторитарное,авторитаризм итп?

Karina

Цитата:

Если усиливать авторитаризм, то надо идти до конца - Сталин, военный коммунизм + наследственная передача власти.

Идеальный вариант! Я совершенно серьезно. По крайней мере, столько денег страна сэкономит на всяческих выборах...

Я про это, про такой авторитаризм.

Samovarov

Цитата:

А что ты понял из этой статьи?

а что в ней не понятного?


Цитата:

Но сильнее всего меня поразило то, что я увидел в первый день. В этой же галерее, рядом с отелем, стояла очень красивая пара - юноша и девушка, музыканты. Он - в черном концертном костюме, она - в длинном платье. Очень тонкие лица и хорошее образование. Скрипка и виолончель, играли Бетховена. Видно было, что они - выходцы из состоятельных семей, но какая-то причина сталкивает их вниз, и они пошли на крайнюю меру. Возможно, вышли на улицу в первый раз.

Такое отчаяние и такой ужас был в их глазах, что, казалось, у них уже петля на шее, вот-вот она их потянет от земли. Ничего похожего на уличных музыкантов, которых полно в Мехико и теперь полно в Москве. От этой красивой пары, переступающей порог, исходила такая волна горя, что люди шарахались из этой галереи и обходили это место по проезжей части. Я долго стоял неподалеку - ни один человек им не подал, не кинул монету в футляр.

коммунизм, демократия... это всего лишь поле для софистики...
а вот реальное разделение общества на касты... это уже нечто из средневековой Индии

и ещё вот это очень доходчиво сказанно


Цитата:

в России обеднело именно подавляющее большинство граждан, так что они друг друга "разумеют". У всех них еще сохранилась данная общим образованием единая культурная основа, один и тот же способ мышления и рассуждения, один и тот же язык слов и образов. Все это сильно подпорчено телевидением, но и подпорчено почти одинаково у всех. Подавляющее большинство наших бедных имеют еще жилье, а в квартире свет, водопровод, отопление, книги на полках. Все это "держит" человека на весьма высоком социальном уровне.

Совсем иное дело - бедность в классовом (или почти классовом) обществе, в трущобах большого капиталистического города. Здесь бедность приобретает новое качество, для определения которого пока что нет подходящего слова в русском языке. Вернее, смысл слова, которым точно переводится на русский язык применяемый на Западе термин, у нас совсем иной. Бедность (pobreza - исп., poverty - англ. ) в городской трущобе на Западе для большинства быстро превращается в ничтожество (miseria - исп., misery - англ. ).

И что характерно, судя по последним телодвижениям правительства массовый переход из бедности в мизер ожидается и РФ очень скоро...
и при чём тут нафиг коммунизм?

Day2002

Цитата:

Если антисоветский режим надолго продлится в России, многим из нас придется переходить такой порог, какого пока что у нас нет и какой мы и представить себе не можем.

Я про это.

Добавлено:
ПОЛУПРАВДА!

Samovarov
Не стоит искажать его слова своим пониманием

Определись,вопрос ты задаешь или утверждаешь,здесь кому-то доказываешь,или сам себе.И если таки был вопрос-то к чему он был?К статье ?Тогда логическая цепочка
вообще не прослеживается.





Цитата:

И что характерно, судя по последним телодвижениям правительства массовый переход из бедности в мизер ожидается и РФ очень скоро...
и при чём тут нафиг коммунизм?

Не уверенна,акак насчет первой части,но при чем тут коммунизм никто не понял

Karina

Цитата:

Не стоит искажать его слова своим пониманием

Я не понял о чем ты, Каринка. Переформулируй пожалуйста.

Samovarov
хм.ВОобщем,это была шутка,конечноНО доля правды в ней такая,что ты не понял его слова.

Karina

Цитата:

ты не понял его слова.

Чьи?

Да какой коммунизм, вы чЁ ЛОЛ, страной правят семейные корпорации, где деньги, работа и блага есть только во круг них, все остальное с разной скоростью гибнет. Вон сегодня Соловья слушал про новые фокусы РАО ЕЭС-это ПИПЕЦ.

drop
И что за фокусы?

Бывшие соцстраны определённо проматывают полученное наследство - если не будет кардинальной смены курса, нищета действительно дойдёт до такого уровня, что обыватель и представить себе его не может. Да что обыватель, я вот по каналу Гусинского передачу недавно видел (обзор недели вроде называется), так там люди претендующие на роль аналитиков такой бред несут! Один телезритель из США задал вопрос о большом разрыве в уровне жизни в Белоруссии и Украине, причём он сам с Украины, а жена из Белоруссии и попросил объяснить почему его личные впечатления от посещения этих стран явно расходятся с ожиданиями. Вроде столь прогрессивная страна как Украина давно должна далеко обогнать Белоруссию, но вот почему-то в последней уровень жизни явно выше. Так сидящие в студии “аналитики” согласились с этой оценкой, но объяснили что Украина оказывается провела совершенно необходимые реформы из-за чего и оказалась на дне и дальше уже неизбежно будет подъём, а вот Белоруссии всё это ещё предстоит пережить! И не слова о том почему эти реформы необходимы и как это они определили что нижняя точка спада уже пройдена – голода то вроде ещё не было, а это в современном мире не такое редкое явление. Всё чистая психология – когда существовал СССР (не хочу называть это социалистическим строем – противно использовать ярлыки как это делают мошенники от идеологии), который как людям объяснили оказывается был отсталым и неэффективным (и многие до сих пор верят на слово!) жили в общем очень даже неплохо. И ожидали что если некоторые проблемы из-за реформ будут, то только временные и не надолго, а уж потом заживём. Все разумные сроки за которые якобы прогрессивные реформы должны были дать результат уже давно прошли – достаточно вспомнить какое время заняло восстановление и преобразование в новое качество экономик Германии и Японии после войны или индустриализация в СССР после революции, но результатов так и не видно, точнее они явно отрицательные. Но такова уж психология человека – когда прогнозируется его личное будущее, уж очень хочется верить что худшее позади.

Day2002
Самолично цены задрали на подключение в все такое, да так лихо, что МамаНеГорюй. А они монополисты, т.е. т в Дж.Электрик не побежишь

drop
А в Дж. Электрик цены ниже? Ну... чтобы туда бежать


Добавлено:
едрёнть
я даже малёхо в шоке

Day2002

Цитата:

едрёнть
я даже малёхо в шоке

Чесно говоря, я - тоже в шоке. Может - очередная провокация (утка)

достаточно правдоподобно написанно,но какие-нибудь более весомые источники об этом пишут,кроме поисковика рамблера?

Цитата:

я - тоже в шоке

Россия целиком - один большой шок...

tolja

Цитата:

Россия целиком - один большой шок...

НЕЕ! Читай Дропыча:

Цитата:

Если есть у мира жопа, то это безусловно наша Многострадальная

Karina

Цитата:

но какие-нибудь более весомые источники об этом пишут,кроме поисковика рамблера?

А, зазырил... рамблёр снял инфу у "Новых Известий"
кто-нить в курсе это не то самое, которое Бориса Абрамыча издание?


Добавлено:
К.Райс: Демократия в России еще не победила
Упс.. какая неприятность
или это временно, или я беременна
Надо бы уточнить который сейчас час... в смысле скока времени до полной победы демократии в России

Day2002

Цитата:

это не то самое, которое Бориса Абрамыча издание?

Абрамыча аль нет,но,помнится,новые известия отличаются "умом и собразительностью" на грани маразма.А то такое впечатление,что Весь мировой терроризм скинулся на выплату вояке исключительно для того,чтобы о них в подразделе подотдела подтемы предпоследней страницы рамлера напечаталиИшь какие,славы захотелось
Уже б по всем новостям было.В первую очередь по CNN,BBC,Euro-нямс и иже с ними.Вот когда будет-тогда и можно шокироваться(вопрос только-чему).

Karina

Цитата:

А то такое впечатление,что Весь мировой терроризм скинулся на выплату вояке исключительно для того,чтобы о них в подразделе подотдела подтемы предпоследней страницы рамлера напечатали

логично

Day2002

Цитата:

А в Дж. Электрик цены ниже? Ну... чтобы туда бежать

Думается мне что ниже.

Цитата:

я даже малёхо в шоке

Я теяб умоляю... а стариков обуть?

Как говаривала некая Алиса... всё любопытственнее и любопытственнее
в развитие темы насчёт К.Райс

Цитата:

Учитывая, что враждебность и аппетиты России растут с каждым днем, возможно, что новый госсекретарь США Кондолиза Райс (Condoleezza Rice) приняла мудрое решение, укомплектовав руководящие посты в своей команде старой доброй гвардией - Робертом Зеликом (Robert Zoellick), Николасом Бернсом (Nicholas Burns) и Робертом Джозефом (Robert Joseph). Каждый из этих специалистов по России в свое время работал в администрациях президентов Рейгана и Буша-старшего и немало сделал для уничтожения советской империи.

И чего на этот раз уничтожать порешили?


Цитата:

Возможно, кому-то покажется абсурдной мысль о том, что по прошествии стольких лет после окончания 'холодной войны' Россия может снова представлять глобальную угрозу мировому сообществу. Но, учитывая последние события, было бы неплохо, если бы Соединенные Штаты и другие западные государства заранее подготовили себя к самому худшему - просто на всякий случай

хэх


Добавлено:
есть впечатление что ребятишки под командой Конди натасканы на конкретную тему
и больше собственно ничего не могут... переучиваться в лом.
вот поэтому такие статьи и появляются...

а ещё есть в башке этакая паскудная мыслишка типа - ой дефки, чё то будет

Добавлено:
Райс: у США нет планов военного нападения на КНДР
Ну и вдогонку... где бы надыбать весь список стран на которые у США нет планов военного нападения?
А то сёдня Иран отмахивался... пару дней назад Сирия...
весело живём? млин

Day2002

Цитата:

есть впечатление что ребятишки под командой Конди натасканы на конкретную тему
и больше собственно ничего не могут... переучиваться в лом.

ну там под статьей фраза хорошая
"Россия знает, шум - признак слабости "


Цитата:

ой дефки, чё то будет

Ну как че.ты ж сам ответил.Кого они там сегодня решили бомбить?Иран решили.Сказали,хотят дипломатическим,но не исключают...ВОобщем,даже влом ребятам фразы менять,Я б на месте жителей Ирана подумала бы в срочном порядке об эимграции.