» Бог есть

Ну не буду же я ее дублить в другой теме.
А вопросы соответствия законов конституции эффективней решаются в Конституционном суде. Подождите, если закон примут, - подайте иск. Или как это юридически верно пишется. ЕМНИП, иск именно подается.
Даже такому негодяю как я будет интересно развитие событий

Цитата:

Ну сейчас общечеловеки вой поднимут...

Ради очередного дня рыбака (железнодорожника и т.д. и т.п) лениво. Выходного дня по данному поводу не предусматривается.
Цитата:

Проект федерального закона «О внесении изменения в статью 11 Федерального закона «О днях воинской славы и памятных датах России» разработан и внесен Минкультуры России во исполнение поручений Президента Российской Федерации от 14 августа 2009 г. №Пр-2163 и Председателя Правительства Российской Федерации от 27 августа 2009 г. № ВП-П44-4942.

Законопроект предусматривает установление памятной даты России -»28 июля - День Крещения Руси». В православном церковном календаре 28 июля (по старому стилю 15 июля) - День памяти равноапостольного великого князя Владимира - крестителя Руси.

Законопроектом, в частности, предлагается дополнить статью 1.1 Федерального закона «О днях воинской славы и памятных датах России» после слов: «29 июня - День партизан и подпольщиков;» словами: «28 июля -День Крещения Руси;»

Цитата:

Статья 1.1 . Памятные даты России

В Российской Федерации устанавливаются следующие памятные даты России:
25 января - День российского студенчества;
12 апреля - День космонавтики;
22 июня - День памяти и скорби - день начала Великой Отечественной войны (1941 год);
29 июня - День партизан и подпольщиков;
3 сентября - День солидарности в борьбе с терроризмом;
7 ноября - День Октябрьской революции 1917 года;
9 декабря - День Героев Отечества;
12 декабря - День Конституции Российской Федерации.".

Добавлено:

Цитата:

В.В.Путин: Вы знаете, история России очень драматична и очень интересна, так же, как история практически любой европейской страны, включая Британию. Британия в период взаимоотношений с нормандцами, с Францией, взаимоотношений внутри различных частей Великобритании - Англии, Шотландии, Ирландии - ничего драматичнее и ничего интереснее невозможно себе представить.
В России тоже - это взаимоотношения со своими соседями, это становление огромной великой державы. Но одно обстоятельство считаю принципиально важным для страны: подавляющее большинство населения России считает себя православными христианами. Я сейчас даже не говорю о периоде крещения Руси, даже не о самом факте крещения Руси, но я бы сейчас хотел вспомнить, как на первых своих порах православие в России выстраивало свои отношения с другой мировой религией - с мусульманами, с представителями этой религии. В самых первых письменных источниках православия на Руси - там уже впрямую заложен важнейший принцип, который, я считаю, способствовал становлению великого государства, - очень уважительное отношение к представителям других конфессий.

Цитата:

Московский патриархат обратился к вице-премьеру и председателю совета директоров "Газпрома" Виктору Зубкову с официальным письмом, в котором попросил предоставить возможность украинским химическим предприятиям покупать газ напрямую у "Газпрома". Об этом сообщает агентство "Интерфакс".
Письмо подписано главой синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиереем Всеволодом Чаплиным. В патриархате пояснили, что поводом для просьбы стало письмо патриарху Кириллу от главы Союза химиков Украины Алексея Голубова. В письме Чаплин упоминает, что химические предприятия Украины оказывают "существенную помощь" украинской православной церкви московского патриархата.
Стоит отметить, что раньше московский патриархат не вмешивался в экономические отношения России и Украины. Однако патриарх Кирилл уделяет большое внимание Украине: почти сразу же после своего избрания на престол он посетил Украину с официальным десятидневным визитом.
В последнее время СМИ обращали внимание на то, что московский патриархат стремится распространить свое влияние на многие сферы общественной жизни, которые раньше его интересовали в меньшей степени. В частности, 18 марта патриарх Кирилл рассказал о своих политических воззрениях, заявив, что политический плюрализм - "не церковная идея". Он также отметил, что во многих странах Европы сейчас наблюдается "христианофобия", которую необходимо "разоблачать".

Добавлено:

Цитата:

Глава Исламского комитета сравнил РПЦ с КПСС

Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль в интервью радиостанции "Русская служба новостей" раскритиковал обращение Московского патриархата к "Газпрому" с просьбой о предоставлении украинским химпредприятиям возможности покупать российский газ без посредников.
По мнению Джемаля, вмешательство Московского патриархата в отношения российских и украинских компаний означает превращение Русской православной церкви в "нормальный такой коммерческий институт". Также он отметил, что РПЦ благодаря подобным поступкам становится аналогом КПСС, так как начинает "курировать все стороны жизни".
"Надо просто определиться - либо ты КПСС, либо ты церковь", - подытожил Джемаль и отметил, что патриарх Кирилл, по его мнению, занимается бизнесом, используя особый статус церкви.

Добавлено:

Цитата:

Проводится ряд обысков по уголовному делу о возбуждении ненависти, вражды, а равно унижении человеческого достоинства

В производстве следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Санкт-Петербургу находится уголовное дело, возбужденное по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст.282 УК РФ (возбуждение ненависти, вражды, а равно унижение человеческого достоинства).
19 марта 2010 года в рамках расследования данного уголовного дела, следователями следственного управления, сотрудниками ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области, УФСБ РФ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области проводятся обыска в ряде в молельных комнат и исламских заведений, расположенных на территории Санкт-Петербурга.

Ici Chacal
Цитата:

А вопросы соответствия законов конституции эффективней решаются в Конституционном суде. Подождите, если закон примут, - подайте иск.

По форме верно, а по сути - издевательство.

Это издевательство называется законность. Вы же за законность?

А вот вам духовность
Глава Исламского комитета сравнил РПЦ с КПСС
Цитата:

Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль в интервью радиостанции "Русская служба новостей" раскритиковал обращение Московского патриархата к "Газпрому" с просьбой о предоставлении украинским химпредприятиям возможности покупать российский газ без посредников.
По мнению Джемаля, вмешательство Московского патриархата в отношения российских и украинских компаний означает превращение Русской православной церкви в "нормальный такой коммерческий институт". Также он отметил, что РПЦ благодаря подобным поступкам становится аналогом КПСС, так как начинает "курировать все стороны жизни".
"Надо просто определиться - либо ты КПСС, либо ты церковь", - подытожил Джемаль и отметил, что патриарх Кирилл, по его мнению, занимается бизнесом, используя особый статус церкви.

+1 Все будут либо смеятся, либо заклеймят меня, либо еще что. Я СОГЛАСЕН с Джемалем.
Мать Церковь, что происходит? Зачем Телец? По братски? Помолитесь тогда за меня, но я не понимаю

Ici Chacal
Цитата:

Это издевательство называется законность. Вы же за законность?

Какую законность следует ожидать от органа возглавляемого Зорькиным? Издевательство состоит не в законности, а в предложении обратиться за ней к Зорькину.
ИМХО: Учитывая путешествие из Петербурга в Москву наоборот, весь суд на коротком поводке и в наморднике.
Цитата:

Все будут либо смеятся, либо заклеймят меня, либо еще что. Я СОГЛАСЕН с Джемалем.

Вы будете плакать, но я тоже СОГЛАСЕН с Джемалем.
Не переживайте, в каждом домике свои тараканы
Цитата:

В США отныне можно будет выучиться на имама в христианской Хартфордской семинарии, где представители конгрегационалистов (одна из многочисленных протестантских деноминаций) с XIX века готовили пасторов и других клириков.
Развивать христианско-мусульманские связи в Хартфорде решили еще в 1990-х гг., а нынешней весной в семинарии откроется новая специальность, и выпускники смогут получать диплом имама. "Наша цель – помочь будущим имамам осознать собственную веру и ее место в религиозном контексте Америки", - заявил представитель семинарии Дэвид Барретт.
В преподавании будут участвовать также специалисты из Центра Дункана Мак-Дональда по изучению ислама и его отношений с христианством, из Международного института исламской мысли (МИИМ) и из Института Ферфакса. Участие МИИМ вызвало беспокойство в академических кругах, поскольку эта организация создана египетской группировкой "Братство мусульман", поддерживающей связи с экстремистами, включая ХАМАС и "Аль-Каиду". В США тоже есть ячейки "Братства мусульман"; самая крупная из них – "Мусульманская студенческая организация"
По материалам «World News Daily» REGIONS.RU

или
Цитата:

Популярный в США радиоведущий Гленн Бек призвал верующих бежать из общин, которые употребляют слова "социальная справедливость".
2 марта в своей передаче он заявил: "Прошу вас, загляните на страничку своей церкви в Сети. Если вы найдете там слова "социальная справедливость" или "экономическая справедливость", бегите прочь со всех ног. Если ваш пастор или священник проповедует социальную справедливость, найдите себе другого и поставьте в известность епископа".
Он пояснил, что именно этими лозунгами прикрывались коммунизм и нацизм.
Эта радиопередача вызвала волну возмущенных комментариев. Большинство деноминаций (включая и ту, к которой относит себя сам Бек - мормонскую) считают, что долг христианина - не только помогать бедным, но и стараться исправить общественные условия, порождающие бедность.
REGIONS.RU с использованием материалов "Нью-Йорк таймс"

Легче верблюду... понять Иисуса, чем Гленну Беку.

Ну Зорькина вы банально смешали с дерьмом. Это просто, но не делает вам того, чего у вас нет.

Суды у нас всегда на поводке, как там к Пушкина?.. ладно, не вспомню... впрочем, это же мое любимое.... погуглю... Нагуглил

Мертвец в России очутился,
Он ищет новости какой,
Но свет ни в чем не пременился.
Все идет той же чередой;
Все так же люди лицемерят,
Все те же песенки поют,
Клеветникам как прежде верят,
Как прежде все дела текут;
В окошки миллионы скачут,
Казну все крадут у царя,
Иным житье, другие плачут,
И мучат смертных лекаря,
Спокойно спят архиереи,
Вельможи, знатные злодеи,
Смеясь, в бокалы льют вино,
Невинных жалобе не внемлют,
Играют ночь, в сенате дремлют,
Склонясь на красное сукно;
Все столько ж трусов и нахалов,
Рублевых столько же Киприд,
И столько ж глупых генералов,
И столько ж старых волокит.

Что вы предложите здесь поменять? Всё? Чревато. Но хотелось бы.
Сукно в нашей думе, впрочем, уже зеленое, а не красное. Хоть что-то поменялось за 200 лет.

Плакать я не буду, по крайней мере по тому поводу, что вы что-то сказали. Извините.
Виноват - про суд вообще ничего в приведенном стихе, но согласитесь... ну гений.

Про суд где-то в другом месте. Может у такого непро... неприли... непризнанного гения, как вы.

Ici Chacal
Цитата:

Ну Зорькина вы банально смешали с дерьмом.

Он это сделал сам. Перепутал Конституцию с древнейшей. Давно. И Вам это известно.
Цитата:

Хоть что-то поменялось за 200 лет.

Воруют. Давно констатировано. Не поменялось.
Про Пушкина согласен.

Вчера был суров, извините.

Что суд? Терпение народа давно уже истощенО,
Когда судья забыл про Бога - на выходе одно говно.

Насчет Зорькина - не согласен. Может вы его с Лебедевым спутали? Главой Верховного суда. Перепутали, в смысле?
В общем оффтоп назревает...

Ici Chacal
Цитата:

Перепутали, в смысле?

Не перепутал. указ №1400. ... Кононов и Ярославцев. Как метко выразился один из участников
Цитата:

Вот мусор-насильник из МВД, насилующий женщин пачками это не есть дескредитация. А вот судья-насильник насилующий статьи конституции тоже пачками, тоже не есть дескредитация. А вот те, кто говорит об изнасилованиях - вот это они дискредитируют великую страну.

Он не бог, чтоб его в этой теме обсуждать.

dorine13
Там могли "выражаться метко" кто угодно, но уже в Риме было не принято осуждать, не выслушав обвиняемого.
Вы же это делаете легко.
При этом вы вроде как сторонник закона.
"Вроде как" в вас раскрывается всё яснее.
Зорькин проявил принципиальность по поводу Указа.
Я не буду распинаться здесь перед вам, тем более, что у вас ссылки на каменты какие-то, которые и я мог написать одной пачкой. Если бы дал себе труд.

Интересно, а что вы думаете по поводу Христа?

Ici Chacal кстати я был сегодня на Соборовании, а ты знаешь что это такое? без поисковиков

NPC
Я знаю. В Донском по вторникам - специально смотрел расписание.
Заходи.
Фарисействуешь, брат.

Ici Chacal

Цитата:

В Донском по вторникам - специально смотрел расписание.

круто! а в нашем Казанском вообще только 1 раз за Великий пост - сегодня

Цитата:

Фарисействуешь, брат.

кстати пришлось погуглить слово да ладно тебе, ну бывает глупости пишу в форуме...

NPC
Москва - большой город. Очень много людей... Господи, как много.
Чисто физически, монахи не справляются.
А если я хочу быть окормленным, но передо мной двери закрыли? На лавочку похоже становится.
"Придите и возьмите даром".
Вот и приходится чуть ли не круглосуточно окормлять. Смотрю я на московских монахов... На Соловках легче, право слово... Но и там, и там... тяжело.
Глупости не надо писать. Через глупости нас ловят.
Я тебе давал ссылку, но ты ее видимо просто пробежал глазами. Ты дай себе труд - прочти каждое слово.

Ici Chacal

Цитата:

Чисто физически, монахи не справляются

Не монашье это дело - службу служить
Тут сан нужен, а не чин

Almaz
Как приятно с тобой поговорить.
Ты подожди, не сбегай.
Расскажи мне про монахов. Черных и белых.
Расскажи мне про службы и на основании какого из Правил соборов ты это заявил.
Расскажи мне про то, кто может причащать, а кто нет (что ты и попутал собственно).
Расскажи нам, не сведующим с соственной религии, как вообще православие устроено.
Это будет полезно и позновательно.
Куда же ты?

Ici Chacal

Цитата:

Куда же ты?

Да здесь я
Но минут через 10 смоюсь, надо продуктов на неделю закупить

Цитата:

Расскажи мне про монахов. Черных и белых.
Расскажи мне про службы и на основании какого из Правил соборов ты это заявил.
Расскажи мне про то, кто может причащать, а кто нет (что ты и попутал собственно).
Расскажи нам, не сведующим с соственной религии, как вообще православие устроено.
Это будет полезно и позновательно.

Разбежался
У тебя все это лучше получится
Службу править - нужен сан, чин сану не помеха, иногда даже обязателен
Когда же старость придет, столько хлама в голове

Almaz
Смарика. Здесь он.
Закинь мне минут за 10, ссылочек с обоснованием своих слов.
Ну как правильно Ему служить.
Пока будешь ашанить - я ссылки прочту.
Видишь, как я быстро?
Жду ответа.

Ici Chacal

Цитата:

Закинь мне минут за 10, ссылочек с обоснованием своих слов

Сейчас погуглил, не так все просто с этими чинами-санами
Не в службу а в дружбу - дай хорошую ссылку, приеду - почитаю, интересно

Almaz
Ссылку я не дам. Я тебе так скажу.
Когда отче Серафим подвизался монашеским трудом, то у него и его братии не было священника, что мог бы их причастить. Они "просто" монашествовали и служили. Попробуй помонашествовать...
И они, раз в год, ЕМНИП, ездили в Новгород для причастия. За Дарами.
Хотя, на тот момент, всем вокруг уже было ясно, что отче сам святит всё вокруг себя и народ стекался к нему.
Только потом он принял сан, хотя и не хотел - Крест.

Иноки Герман и Савватий (если ты понимаешь о ком я говорю) тоже вначале литургии не служили, а кадили перед крестом.

Это ОЧЕНЬ сложно. Потому, когда дорины говорят про физику, в которой сами не понимают впрочем... Раньше я ругался. Теперь пожимаю плечами. Да и время сейчас постное - я бы поругался - да не время. И не суть.

Все правила соборов ты найдешь и без меня.

Добавлено:
Да и шапке... ну все есть.
Зачем тебе?

Ici Chacal

Цитата:

Это ОЧЕНЬ сложно

Зачем темнить?
Монашество - дело личное
Священичество - дело общественное
Тебя про соборование спрашивают, а ты "Чисто физически, монахи не справляются"

А насчет чин-сан я малость лажанулся, православие - не армия, где звание-должность, чуть сложнее/запутанней, но по сути верно, монахам - чин, священникам - сан

Добавлено:
http://patrica.narod.ru/matrix2005/religia.htm
Цитата:

Монах может быть, а может и не быть священником

Ici Chacal
Цитата:

не принято осуждать, не выслушав обвиняемого.

Я не судебная инстанция.
Цитата:

Зорькин проявил принципиальность по поводу Указа.

Процитируйте. Принципиальность, штука редкая, интересно ознакомиться.
Цитата:

Интересно, а что вы думаете по поводу Христа?

Я о нём не думаю. А нужно?

Almaz
Меня никто ни о чем не спрашивал, а если и спрашивал, то я уже ответил. Это ты попутал еще раз.
У нас был ускоспециальный разговор по дисциплине, которую ты не признаешь в принципе.
Исходя из этого - скорее твои выводы неверны, чем мои. В этой дисциплине.
Монах может быть, а может и не быть священником, да. На примере отче Серафима я это показал ясно.
Гугль рулит...

dorine13

Цитата:

Процитируйте

Ну как же. Он указ президента Бориса признал не соответствующим Конституции. Руслан Имранович получил лишний козырь. Кончилось - все знают как.

Цитата:

А нужно?

Ну вы как бы часто выражаете свое мнение по христианству. При этом не думаете вовсе? Нужно, друг мой, нужно.

Добавлено:
Almaz
Да... Ответь, плз.
Зачем тебе?

Ici Chacal
Цитата:

Он указ президента Бориса признал не соответствующим Конституции.

Ему деваться было некуда:
Цитата:

20 марта в ночном прямом телевизионном эфире совместно с генеральным прокурором Степанковым, вице-президентом Руцким и заместителем Хасбулатова Ворониным резко осудил указ президента Ельцина «Об особом режиме управления до преодоления кризиса власти», хотя документ ещё не был опубликован.

"либо ты КПСС, либо ты церковь". Либо ты политик, либо судья КС.
На этом всё его фрондёрство ("принципиальность") закончилось и лояльность не давала поводов для сомнения и особых мнений.

dorine13
Это ваша, и еще неизвестно чья интерпретация. Простите за мой французский.
Факт же в том. Факт, понимаете? Ну факт. Факт.
В том, что Зорькин, рассмотрев указ, сказал, - что он противоречит Конституции. Проявил себя как раз не политиком, а судьёй. Судьёй. Это редкость.
Я понимаю, что у вас и власть и страсть... Но только над собой. Да и над собой вы власти не имеете, хоть и не признаёте этого фактика.
ЛажанУлись вы опять.
Сколько можно?

Ici Chacal

Цитата:

+1 Все будут либо смеятся, либо заклеймят меня, либо еще что. Я СОГЛАСЕН с Джемалем.
Мать Церковь, что происходит? Зачем Телец? По братски? Помолитесь тогда за меня, но я не понимаю

Если вы помните,я всё время об этом говорил.Но здесь такой вопрос,который Кирилл не смог на авторитете проехать,ведь вера верой,но денежки все любят,и поэтому дарить их никто не собирается,а предлагают зарабатывать.Вот Кирилл и решил спосредничать по крупному,ибо газпром это не шутки,и по голове сразу дадут,если что,и пришлось напрямую открыто просить.А в замен украинские попы,разрешат нашим святошам собирать в свою шапку около украинских церквей.Всё ясно, как солнце в телескопе

PILIGUSTR

Цитата:

Если вы помните,я всё время об этом говорил.

Я всё помню пока ещё.
Например, что просил вас не оскорблять. На "святош" не скатываться.
Но. Вопрос, на этот раз, действительно был не вам.
Вы - человек внешний. Если этот термин понимаете, конечно. Если нет - я готов расшифровать.
Поэтому - не стоит за мать Церковь отвечать.
Вы даже не понимаете, что происходит. By design, к сожалению...
Солнце в телескопе вам ясно? И будет с вас.

Ici ChacalПросто интересно было, что для Вас означает "принципиальность".
ОказалосЬ, что это - будучи председателем КС, сделать политическое заявление. Подкрепить его впоследствии решением КС. А после октябрьских событий засунуть язык туда, где он до сих пор и пребывает.
Кому нравится поп, а кому и попадья.
Вот такая вот принципиальность.

dorine13
Мои интересы вы давно уже удовлетворили, но некоторые, мелкие, так и не прояснили. Вы же - еще тот экземпляр, боюсь, что другой такой не попадется.
Потому - хотелось бы выжать из вас всё.
.
Можно же верить и в отсутствие веры... В частности в то, что принципиальных людей - нет.
Только они есть.
Так что не надо со своей головы, да на здоровую.
Кроме того, вы просто напросто обвинили уважаемого человека в проституции. На основании своих личных заблуждений. Публично обвинили.
Вы так больше не делайте, пожалуйста. Договорились?
Ссылки на цитаты давайте. Договорились?
Бо к вашей персоне доверия никакого нет.

Цитата:

Мать Церковь, что происходит?

Патриархат...