Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: dorine13
Дата сообщения: 31.10.2010 09:17

Цитата:
По обычному определению, человек есть животное из плоти и крови, которое ходит на двух ногах, чувствует, мыслит, рассуждает. Но, по мнению Евангелия и Жан-Жака Руссо, человек не должен ни чувствовать, ни мыслить, ни рассуждать; ему бы даже следовало ходить на четвереньках, чтобы священникам легче ездить на нем верхом.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 31.10.2010 09:32
crackcrack

Цитата:
Глава 1 - Философские вопросы язычества

я копался и в этой теме... язычество по ходу ожидало прихода некого Мессии (Спасителя, Машиаха,Христа и т.д.), то бишь фактически было Христиаством (Спасительством) и никуда не делось...
dorine13

Цитата:
Иисус - сын человеческий

Очень похоже на правду...
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 31.10.2010 09:34
ППЦ Ноздрев

Цитата:
Показания, свидетельства и предположения Ноздрева представили такую резкую противоположность таковым же господ чиновников, что и последние их догадки были сбиты с толку. Это был решительно человек, для которого не существовало сомнений вовсе; и сколько у них заметно было шаткости и робости в предположениях, столько у него твердости и уверенности. Он отвечал на все пункты, даже не заикнувшись, объявил, что Чичиков накупил мертвых душ на несколько тысяч и что он сам продал ему, потому что не видит причины, почему не продать; на вопрос, не шпион ли он и не старается ли что-нибудь разведать, Ноздрев отвечал, что шпион, что еще в школе, где он с ним вместе учился, его называли фискалом и что за это товарищи, а в том числе и он, несколько его поизмяли, так что нужно было потом приставить к одним вискам 240 пьявок, то-есть он хотел было сказать 40, но 200 сказалось как-то само собою. На вопрос, не делатель ли он фальшивых бумажек, он отвечал, что делатель, и при этом случае рассказал анекдот о необыкновенной ловкости Чичикова: как, узнавши, что в его доме находилось на два миллиона фальшивых ассигнаций, опечатали дом его и приставили караул, на каждую дверь по два солдата, и как Чичиков переменил их все в одну ночь, так что на другой день, когда сняли печати, увидели, что всё были ассигнации настоящие. На вопрос, точно ли Чичиков имел намерение увезти губернаторскую дочку и правда ли, что он сам взялся помогать и участвовать в этом деле, Ноздрев отвечал, что помогал и что если бы не он, то не вышло бы ничего. Тут он и спохватился было, видя, что солгал вовсе напрасно и мог таким образом накликать на себя беду, но языка никак уже не мог придержать. Впрочем, и трудно было, потому что представились сами собою такие интересные подробности, от которых никак нельзя было отказаться: даже названа была по имени деревня, где находилась та приходская церковь, в которой положено было венчаться, именно деревня Трухмачевка, поп отец Сидор, за венчание 75 рублей, и то не согласился бы, если бы он не припугнул его, обещаясь донести на него, что перевенчал лабазника Михайла на куме, что он уступил даже свою коляску и заготовил на всех станциях переменных лошадей. Подробности дошли до того, что уже начинал называть по именам ямщиков. Попробовали было заикнуться о Наполеоне, но и сами были не рады, что попробовали, потому что Ноздрев понес такую околесину, которая не только не имела никакого подобия правды, но даже, просто, ни на что не имела подобия, так что чиновники, вздохнувши, все отошли прочь; один только полицеймейстер долго еще слушал, думая, не будет ли, по крайней мере, чего-нибудь далее; но наконец и рукой махнул, сказавши: "Чорт знает, что такое!" И все согласились в том, что как с быком ни биться, а всё молока от него не добиться. И остались чиновники еще в худшем положении, чем были прежде, и решилось дело тем, что никак не могли узнать, что такое был Чичиков.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 31.10.2010 09:38

Цитата:
Враг видит человека во всей его слабости, юрист – во всей его подлости, теолог – во всей его глупости.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 31.10.2010 09:43
CHELDAN
Как он Вас сделал. Вначале заставил говорить на его птичьем языке, затем чуть придавил цитатами, и вот Вы уже адепт не Христа, но dorine13.


Добавлено:

Цитата:
Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хоть одного; и всегда, когда это случится, делаете его сыном геены, вдвое худшим вас
Автор: dorine13
Дата сообщения: 31.10.2010 10:09

Цитата:
Самая вредная ложь – это ложь хитрая, сложная и облеченная в торжественность и великолепие, как проявляется обыкновенно ложь религиозная.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 31.10.2010 14:18
kromanyonec

Цитата:
и вот Вы уже адепт не Христа, но dorine13

Нет, ни в коем случае. Я был, есть и буду человеком верующим в Бога Единого и христианином. Просто в свете многочисленных исследований выявилась картина, которая показывает, что христианство к Христу отношения не имеет. С наружи похоже эти слова только тем, что у них одинаковый языковой корень. христианство было до рождения Христа. Христос крестился (омылся) у Иоанна. Христос хотел быть христианином и стал им... всё остальное, что нам пытаются навязать вместе с этим - ересь жидовствующих. Я показывал тут недавно тексты русской Библии - Палеи (почитайте её, очень интересно, это наша, Славянская, древняя Библия!). Там очень отчётливо проведена эта грань - жидовская ересь. Это надо увидеть и понять... Ну, а дальше можно заняться познанием трудов: Морозов Н.А., Фоменко А.Т., Носовский Г.В, Н.В. Левашов, В.А.Чудинов, там всплывают очень интересные хронологические вещи. Ну, а в последок можно укрепить это книгой-расследованием, которую советовал dorine13: Сын Человеческий. Только после этого я вник в суть многих вещей...

Добавлено:
А вся паства dorine13 - никчёмность. Это как чайник без воды, машина без бензина или еда без вкуса... Уж извините меня за эти слова...
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 31.10.2010 16:27
Уважаемые!
Около 2-х тысяч лет назад Христос(в виде живого человека) имел разговор с очень умными и учеными(корифеями) - иудейскими книжниками и фарисеями. И не мог самолично убедить их тупых и упрямых, что Он Христос.
А вы(и мы) пытаемся на этих страничках форума проделать то же самое.
Бесполезное это и не нужное занятие.

Цитата...
Ох и нелегко то из болта тащить бегемота...
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 31.10.2010 17:16
rodrigo_f

Цитата:
Около 2-х тысяч лет назад Христос(в виде живого человека) имел разговор с очень умными и учеными(корифеями) - иудейскими книжниками и фарисеями.

По принятой Скалигером-Романовым датировкам хронологии - это было 2000 лет назад. Сейчас учёные утверждают, что это было 900 лет назад и в другом месте.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 31.10.2010 17:28

Цитата:
Что может быть вместительнее пустых голов.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 31.10.2010 17:34
CHELDAN
Цитата:
Нет, ни в коем случае.
Именно так. Все эти "многочисленные исследования" для того и проводятся, начиная с Ария, что бы уловить таких как Вы, которые забыли что
Цитата:
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема
Привет г-же Блаватской.

Добавлено:

Цитата:
А вся паства dorine13 - никчёмность.
Вы еще на полпути, на полпути. Все впереди. Но смотрите сами, Вы собрались ехать и сели на осла задом наперед, ухватившись за хвост. Но даже если бы Вы хорошо смотрели назад, то знали бы, куда ехать.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 31.10.2010 18:04

Цитата:
И если справедливо, как это часто утверждают, что нельзя жить без веры, то последняя не может быть иной, как верой во всемогущество знания.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 31.10.2010 20:44
kromanyonec

Цитата:
Вы еще на полпути, на полпути. Все впереди.

Ходил недавно в "Скорбященская церковь на Большой Ордынке"
Значимое, сильное место... Знаете, что очень удивило: иконы не такие, как в обычных храмах. Иконы там как большие портреты или пейзажи. Совсем не похожи на те иконы, которые обычны к восприятию... Я не просто так это говорю. Я узнал их историю... В Храме Гроба Господня нет таких. Там много чего нет. Зато много чего есть на территории Турции, Италии, Германи... Фактически все найденные реликвии находятся в Европе. Плащаница, Крест, на котором распяли Христа, другие реликвии. Спрашивается": почему это не в Израиле, который был образован в 1947 году приказом Сталина. Это долгая тема. Я попытался влезть в неё и многое понял...

Добавлено:
rodrigo_f

Цитата:
Около 2-х тысяч лет назад Христос(в виде живого человека) имел разговор с очень умными и учеными(корифеями) - иудейскими книжниками и фарисеями. И не мог самолично убедить их тупых и упрямых, что Он Христос.

помните слова, которые Он им сказал:

Цитата:
"Ваш отец дьявол; и вы хотите исполнять похоти вашего отца."

Думаете, что Иисус при разговоре с ними лукавил? Нет, Он им правду сказал.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 31.10.2010 20:50
"Я многое понял" одни из последних слов утопающего.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 31.10.2010 21:14
Там есть икона Андрея Первозванного. Смотрите, что о Нем пишут:

Цитата:
Многие чудеса Господь явил через ученика Своего в городе Патры. Недужные исцелялись, слепые прозревали. По молитве апостола, выздоровел тяжело больной Сосий, знатный горожанин; наложением апостольских рук исцелилась Максимилла, жена правителя Патрского, и его брат Стратоклий. Совершённые апостолом чудеса и его пламенное слово просветили истинной верой почти всех граждан города Патры. Немного оставалось язычников в Патрах, среди них был правитель города Эгеат. Апостол Андрей не раз обращался к нему со словами Благовестия. Но даже чудеса апостола не вразумляли Эгеата. Святой апостол с любовью и смирением взывал к его душе, стремясь открыть ему христианскую тайну вечной жизни, чудотворную силу Святого Креста Господня. Разгневанный Эгеат приказал распять апостола. Язычник думал опорочить проповедь святого Андрея, если предаст его смерти на кресте, который прославлял апостол. С радостью принял святой Андрей Первозванный решение правителя и с молитвой ко Господу сам взошел на место казни. Чтобы продлить мучения апостола Эгеат приказал не прибивать руки и ноги святого, а привязать их ко кресту. Два дня апостол с креста учил собравшихся вокруг горожан. Люди, слушавшие его, всей душой сострадали ему и потребовали снять святого апостола с креста. Испугавшись народного возмущения, Эгеат приказал прекратить казнь. Но святой апостол стал молиться, чтобы Господь удостоил его крестной смерти. Как ни пытались воины снять апостола Андрея, руки им не повиновались. Распятый апостол, воздав Богу хвалу, произнес: «Господи, Иисусе Христе, приими дух мой». Тогда яркое сияние Божественного света осветило крест и распятого на нем мученика. Когда сияние исчезло, святой апостол Андрей Первозванный уже предал свою святую душу Господу (+ 62). Максимилла, жена правителя, сняла со креста тело Апостола и с честью погребла его.
Не напоминает ничего?
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 31.10.2010 21:20
CHELDAN
Легко наверное, когда все понятно? Эта церковь правильная, а на соседней улице не совсем правильная, так?

Добавлено:
Из школьной библиотеки. Скорее всего школьникам это не понятно, но тем, кто многое познал может показаться интересным. 1895 год

Цитата:
Дело это было в пятницу, уже после обеда.
Матвей ждал Дыму, но Дыма с ирландцем долго не шел. Матвей сел у окна,
глядя, как по улице снует народ, ползут огромные, как дома, фургоны, летят
поезда. На небе, поднявшись над крышами, показалась звезда. Роза, девушка,
дочь Борка, покрыла стол в соседней комнате белою скатертью и поставила на
нем свечи в чистых подсвечниках и два хлеба прикрыла белыми полотенцами.
От этих приготовлений у Матвея что-то вдруг прилило к сердцу. Он
вспомнил, что сегодня пятница и что таким образом на его родине евреи
приготовляются всегда встречать субботу.
Действительно, скоро мистер Борк вернулся из синагоги, важный,
молчаливый и, как показалось Матвею, очень печальный. Он стоял над столом,
покачивался и жужжал свои молитвы с закрытыми глазами, между тем как в окно
рвался шум и грохот улицы, а из третьей комнаты доносился смех молодого
Джона, вернувшегося из своей "коллегии" и рассказывавшего сестре и Аннушке
что-то веселое. На зов отца девушка вбежала в комнату и подала ему на руки
воду. Он мыл руки, потом концы пальцев, брызгал воду и бормотал слова
молитвы, а девушка, видно, вспомнила что-то смешное и глядела на брата,
который подошел к столу и ждал, покачиваясь на каблуках. Затем они уселись.
Молодые люди продолжали весело разговаривать. Один Борк что-то порой шептал
про себя, тихонько разрезывая луковицу или белый хлеб, и часто и глубоко
вздыхал...
Лозищанин глядел на еврея и вспоминал родину. Вот и шабаш здесь не
такой, думал он про себя, и родное местечко встало в памяти, как живое. Вот
засияла вечерняя звезда над потемневшим лесом, и городок стихает, даже
перестали дымиться трубы в еврейских домах. Вот засветилась огнями синагога,
зажглись желтые свечи в окнах лачуг, евреи степенно идут по домам, смолкает
на улицах говор и топот шагов, а зато в каждое окно можно видеть, как хозяин
дома благословляет стол, окруженный семьей. В это время двери всюду открыты,
чтобы Авраам, Иаков и другие патриархи могли ходить

невидимо от одной лачуги к другой и заходить в дома. Знакомые евреи
говорили Матвею, что в это время ангелы ходят вместе с Авраамом, а черти,
как вороны, носятся над крышами, не смея приблизиться к порогу!
Разумеется, в своем месте Матвей смеялся над этими пустяками; очень
нужно Аврааму, которого чтут также и христиане, заходить в грязные лачуги
некрещеных жидов! Но теперь ему стало очень обидно за Борка и за то, что
даже евреи, такой крепкий в своей вере народ, забыли здесь свой обычай...
Молодые люди наскоро отужинали и убежали опять в другую комнату, а Борк
остался один. И у Матвея защемило сердце при виде одинокой и грустной фигуры
еврея.
Мистер Борк, как бы угадывая мысли Лозинского, вышел из-за стола и сел
с ним рядом.
-- Вижу я, господин Борк, -- обратился к нему Матвей, -- что твои дети
не очень почитают праздник?
Борк задумчиво погладил бороду и сказал:
-- А! хотите вы знать, что я вам скажу? Америка -- такая сторона, такая
сторона... Она перемалывает людей, как хорошая мельница.
-- Что, видно, и здесь не очень-то любят вашу веру? -- сказал Матвей
наставительно.
-- Э, вы совсем не то говорите, что надо. Если бы вы захотели, я повел
бы вас в нашу синагогу... Ну, вы увидели бы, какая у нас хорошая синагога. А
наш раввин здесь в таком почете, как и всякий священник. И когда его
вызывали на суд, то он сидел с их епископом, и они говорили друг с другом...
Ну, совсем так, как двоюродные братья.
-- А вы бросаете все-таки свою веру? -- сказал лозищанин. Ему не
совсем-то верилось, чтобы и здесь можно было приравнять раввина к
священнику.
-- Ну, это очень трудно вам объяснить. Видите что: Америка такая хитрая
сторона, она не трогает ничьей веры. Боже сохрани! Она берет себе человека.
Ну, а когда человек станет другой, то и вера у него станет уже другая. Не
понимаете? Ну, хорошо. Я вам буду объяснять еще иначе. Моя дочь кончила
школу, а в это время мои дела пошли очень плохо. Ну, мне говорят, пусть ваша
дочь идет на фабрику. Плата будет 10 долларов в неделю, а когда выучится --
тогда плата будет
и 12 долларов в неделю. Ну, что вы скажете на это? Ведь это 24 рубля в
неделю, -- хорошие деньги?
-- Очень хорошие деньги, -- подтвердил Матвей. -- Такие деньги у нас
платят работнику от Покрова до Пасхи... Правда, на хозяйских харчах.
-- Ну, вот. Она пошла на фабрику к мистеру Бэркли. А мистер Бэркли
говорит: "Хорошо. Еврейки работают не хуже других. Я могу принимать еврейку.
Но только я не могу, чтобы у меня станок стоял пустой в субботу. Это не
платит. Ты должна ходить и в субботу..."
-- Ну?
-- Ну... Я сказал: лучше я буду помирать или выйду на улицу продавать
спички, а не позволю дочери ломать святую субботу. Хорошо. А в это время
приехал к нам мистер Мозес. Вы не знаете, разумеется, кто такой мистер
Мозес. Это один себе еврей из Луисвилля. У него ум, как огонь, а язык, как
молот. Ну, он перековал всех своих евреев в Луисвилле и поехал в другие
города. Собрались мы в синагогу слушать этого Мозеса, а он и говорит:
"Слышал я, что многие из вас терпят нужду и умирают, а не хотят ломать
субботу". Мы говорим: ну, это и правда. Суббота святая! Суббота царица, свет
Израиля! А он говорит: "Вы похожи на человека, который собрался ехать, сел
на осла задом наперед и держится за хвост. Вы смотрите назад, а не вперед, и
потому все попадете в яму. Но если бы вы хорошо смотрели назад, то и тогда
вы бы могли догадаться, куда вам ехать. Потому что, когда сынов Израиля
стали избивать язычники, а было это дело при Маккавеях, то ваши отцы
погибали, как овцы, потому что не брали меча в субботу. Ну, что тогда сказал
господь? Господь сказал: если так будет дальше, то из-за субботы всех моих
людей перережут, как стадо, и некому будет праздновать самую субботу...
пусть уж лучше берут меч в субботу, чтобы у меня остались мои люди. Теперь
подумайте сами: если можно брать меч, чтобы убивать людей в субботу, то
отчего не взять в руки станок, чтобы вам не помирать с голоду в чужой
стороне?" А! Я же вам говорю: это очень умный человек, этот Мозес.
Матвей посмотрел на еврея, у которого странно сверкали глаза, и сказал:
-- Видно, и тебя начинает тянуть туда же. А я тебя считал почтенным
человеком.
-- Ну, -- ответил Борк, вздохнув, -- мы, старики, все-таки держимся, а
молодежь... А! что тут толковать! Вот и моя дочь пришла ко мне и говорит:
"Как хочешь, отец, незачем нам пропадать. Я пойду на фабрику в субботу.
Пусть наша суббота будет в воскресенье".
Борк взял свою бороду обеими руками, посмотрел на Матвея долгим
взглядом и сказал:
-- Вы еще не знаете, какая это сторона Америка! Вот вы посмотрите сами,
как это вам понравится. Мистер Мозес сделал из своей синагоги настоящую
конгрегешен, как у американцев. И знаете, что он делает? Он венчает христиан
с еврейками, а евреек с христианами!
-- Послушай, Берко, -- сказал Матвей, начиная сердиться. -- Ты,
кажется, шутишь надо мной.
Но Борк смотрел на него все так же серьезно, и по его печальным глазам
Матвей понял, что он не шутит.
-- Да, -- сказал он, вздохнув. -- Вот вы увидите сами. Вы еще молодой
человек, -- прибавил он загадочно. -- Ну, а наши молодые люди уже все
реформаторы или, еще хуже, -- эпикурейцы... Джон, Джон! А поди сюда на
минуту! -- крикнул он сыну.
Смех и разговоры в соседней комнате стихли, и молодой Джон вышел, играя
своей цепочкой. Роза с любопытством выглянула из-за дверей.
-- Послушай, Джон, -- сказал ему Борк. -- Вот господин Лозинский
осуждает вас, зачем вы не исполняете веру отцов.
Джон, которому, видно, не очень любопытно было разговаривать об этом,
поиграл цепочкой и сказал:
-- А разве господин тоже еврей?
Матвей выпрямился. У себя он бы, может быть, поучил этого молокососа за
такое обидное слово, но теперь он только ответил:
-- Я христианин, и деды, и отцы были христиане -- греко-униаты...
-- Олл раит! -- сказал молодой Джон. -- А как вы мне скажете: можно ли
спастись еврею?
Матвей подумал и сказал, немного смутившись:
-- По совести тебе, молодой человек, скажу: не думаю...
-- Уэлл! Так зачем вы хотите, чтобы я держался такой веры, в которой
моя душа должна пропасть...
И видя, что Матвей долго не соберется ответить, он повернулся и опять
ушел к сестре.
-- А ну! Что вы скажете? -- спросил Борк, глядя на лозищанина острым
взглядом. -- Вот как они тут умеют рассуждать. Поверите вы мне, на каждое
ваше слово он вам сейчас вот так ответит, что у вас язык присохнет.
По-нашему, лучшая вера та, в которой человек родился, -- вера отцов и дедов.
Так мы думаем, глупые старики.
-- Разумеется, -- ответил Матвей, обрадовавшись.
-- Ну, а знаете, что он вам скажет на это?
-- Ну?
-- Ну, он говорит так: значит, будет на свете много самых лучших вер,
потому что ваши деды верили по-вашему... Так? Ага! А наши деды -- по-нашему.
Ну, что же дальше? А дальше будет вот что: лучшая вера такая, какую человек
выберет по своей мысли... Вот как они говорят, молодые люди...
-- А чтоб им провалиться, -- сказал Матвей. -- Да это значит, сколько
голов, столько вер.
-- А что вы думаете, -- тут их разве мало? Тут что ни улица, то своя
конгрегешен. Вот нарочно подите в воскресенье в Бруклин, так даже можете не
мало посмеяться...
-- Посмеяться? В церкви?
-- Ну! они и молятся, и смеются, и говорят о своих делах, и опять
молятся... Я вам говорю,--Америка такая сторона... Вот увидите сами...
И долго еще эти два человека: старый еврей и молодой лозищанин, сидели
вечером и говорили о том, как верят в Америке. А в соседней комнате молодые
люди все болтали и смеялись, а за стеной глухо гремел огромный город...

http://az.lib.ru/k/korolenko_w_g/text_0050.shtml
Автор: euheny
Дата сообщения: 31.10.2010 23:12
rodrigo_f

Цитата:
Около 2-х тысяч лет назад Христос(в виде живого человека) имел разговор с очень умными и учеными(корифеями) - иудейскими книжниками и фарисеями. И не мог самолично убедить их тупых и упрямых, что Он Христос.

а уж сколько я пытаюсь доказать что я не верблюд
да и не один я

kromanyonec

Цитата:
Из школьной библиотеки.

я думаю что стремление к лёгкой жизни приводит к глупости и наоборот
и вот чтобы этот процесс разложения как то предотвратить и существует религия - какая бы она там ни была





Цитата:
И если справедливо, как это часто утверждают, что нельзя жить без веры, то последняя не может быть иной, как верой во всемогущество знания.

а знание это заключается в том что Бог есть и он Любит
и это в каждом из нас

Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 31.10.2010 23:25
euheny
Цитата:
я думаю что стремление к лёгкой жизни приводит к глупости и наоборот
Зач0т
Автор: euheny
Дата сообщения: 31.10.2010 23:38

Цитата:
я думаю что стремление к лёгкой жизни приводит к глупости и наоборот

вот только это не значит что нужно лезть на распятье - толку всёравно не будет
нужно стремится к тому чего хочешь и прикладывать для этого достаточно сил
а то что тяжело для одних вполне сносно для других
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 31.10.2010 23:40
euheny
Цитата:
то что тяжело для одних вполне сносно для других
Никто и не спорит. В старости ходить тяжело, а в молодости в регби играл. Суставы так и хрустели при столкновении. Только это банальности, а от банальностей у меня зевота.
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 01.11.2010 06:40
kromanyonec

Цитата:
В старости ходить тяжело, а в молодости в регби играл

Понимаю вас, я сам уже такой. Правда если бы не проклятая блячка - еще бы побегал...

Мне больше на эту тему нравится песня Ляписа Трубецкого - Рыбка Золотая, со словами:
....
Раньше был как бог молодой
А теперь похож на засранца
...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 01.11.2010 09:33

Цитата:
Религиозность – это лишь высшее проявление себялюбия.
Автор: singsing
Дата сообщения: 01.11.2010 09:46
kromanyonec

Цитата:
Из школьной библиотеки.

Очаровательный отрывок. Отличная иллюстрация абсурдности любой веры.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 01.11.2010 09:59
rodrigo_f

Цитата:
Около 2-х тысяч лет назад Христос(в виде живого человека) имел разговор с очень умными и учеными(корифеями) - иудейскими книжниками и фарисеями. И не мог самолично убедить их тупых и упрямых, что Он Христос.

Там фишка была примерно в том, что Иисус фактически выступал в качестве нового пророка. Апрельские тезисы заповеди свои зачитал, отличающиеся от старых, которые еще Моисей дал. Ну фиг с ним, что он в храме погром устроил и торговцев прогнал, пустяки, по большому счету, простили и даже 15 суток не дали, улицы иерусалимские подметать. А вот то, что он себя на одну доску с Моисеем поставил - вот это уже было круто. И доска-то одна, но Иисус себя на ней все же выше Моисея поставил: его заповеди-то отменил!

А тут уже вопрос такой: "иудейские книжники" - это религиозные деятели разного уровня. И тут, понимаешь, является некий человек, который фактически утверждает, что в вопросах религии сечет покруче самого Моисея. Естественно, что те ему не поверят и начнут всячески доказывать, что он в вопросах веры не силен, да и ученики его преломляют хлеб, не омыв руки, и вообще за базар он еще ответит.

Это примерно как если бы во времена развитого социализма в райком КПСС явился бы некий деятель и с порога заявил: Ленин сделал революцию неправильно! Кроме мостов, почты и телеграфа с телефоном надо еще телевидение захватить, а также метро. Вот я сейчас пойду делать правильную революцию, надо только из "Авроры" бабахнуть. Поверили бы ему в райкоме или нет, как думаете?
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 01.11.2010 10:07
rodrigo_f
Цитата:
Понимаю вас, я сам уже такой.
Дело не во мне, дело в том, что под глубокомысленные слова euheny можно подвести банальное старение.
singsing
Цитата:
Очаровательный отрывок.
Мне тоже нравится. Пожалуй, во всей книжке только это и есть. Еще явление барыни. Итак, Америка 1895 год, пока еще ехать могут все желающие, вот и приехали

Цитата:
Кончили писать, Дыма стал отирать пот со лба и вдруг остановился с
разинутым ртом. Матвей тоже оглянулся, -- и у него как-то приятно замерло
сердце.
В комнате стояла старая барыня, в поношенной, но видно, что когда-то
шелковой мантилье, в старой шляпке с желтыми цветами и с сумочкой на руке.
Кроме того, на ленточке она держала небольшую белую собачку, которая
поворачивалась во все стороны и нюхала воздух.
-- Наша, -- шепнул Дыма Матвею.
И действительно, барыня села у двери на стул, отдышалась немного и
сказала с первого слова:
-- Проклятая сторона, проклятый город, проклятые люди. Ну, скажите,
пожалуйста, зачем вы сюда приехали?
Наши очень обрадовались родной речи, кинулись к барыне и чуть не
столкнулись головами, целуя у нее руку.
Барыне, видно, это понравилось. Она сидела на стуле, не отнимала руки и
глядела на лозищан, жалостно кивая головой.
-- Подольские или из Волыни?
-- Из Лозищей, милостивая госпожа.
-- Из Лозищей! Прекрасно! А куда же это бог несет?
-- В Миннесоте есть наши.
-- Миннесота! Знаю, знаю. Болото, лес, мошка, лесные пожары и, кажется,
индейцы... Ай, люди, люди! И что вам только понадобилось в этой Америке?
Жили бы в своих Лозищах...
"Оно, может, и правда", -- подумал Матвей. А Дыма ответил:
-- Рыба ищет где глубже, а человек -- где лучше.
-- Так... от этого-то рыба попадает в невод, а люди в Америку... Это
очень глупо. А впрочем, это не мое дело. А где же тут сам хозяин?.. Да, вот
и Берко.
-- Мистер Борк, -- поправил еврей, входя в комнату.
-- А, мистер Берко, -- сказала барыня, и лозищане заметили, что она
немного рассердилась. -- Скажите, пожалуйста, я и забыла! А впрочем, ваша
правда, ясновельможный мистер Борк! В этой проклятой стороне все мистеры, и
уже не отличишь ни жида, ни хлопа, ни барина... Вот и эти (она указала на
лозищан) снимут завтра свои свитки, забудут бога и тоже потребуют, чтобы их
звать господами...
-- Это их дело, всякий здесь устраивает себя, как хочет, -- сказал Борк
хладнокровно и прибавил, поглаживая бородку:--Чем могу вам служить?
-- Твоя правда, -- сказала барыня. -- В этой Америке никто не должен
думать о своем ближнем... Всякий знает только себя, а другие -- хоть пропади
в этой жизни и в будущей... Ну, так вот я зачем пришла: мне сказали, что у
тебя тут есть наша девушка. Или, простите, мистер Борк... Не угодно ли вам
позвать сюда молодую приезжую леди из наших крестьянок.
-- Ну, а зачем вам мисс Эни?..
-- Ты, кажется, сам начинаешь вмешиваться в чужие дела, мистер Берко.
Борк пожал плечами, и через минуту сверху спустилась Анна. Старая
барыня надела стеклышки на нос и оглядела девушку с ног до головы. Лозищане
тоже взглянули на нее, и им показалось, что барыня должна быть довольна и
испуганным лицом Анны, и глазами, в которых дрожали слезы, и крепкой
фигурой, и тем, как она мяла рукой конец передника.
-- Умеешь ты убирать комнаты? -- спросила барыня.
-- Умею, -- ответила Анна...
-- И готовить кушанье?
-- Готовила.
-- И вымыть белье, и выгладить рубашку, и заправить лампу, потому что я
терпеть не могу здешнего газа, и поставить самовар или сварить кофе...
-- Так, ваша милость. Умею.
-- Ты приехала сюда работать?
-- Как же иначе? -- ответила девушка совсем тихо.
-- Почем я знаю, как иначе?.. Может быть, ты рассчитывала выйти замуж
за президента... Только он, моя милая, уже женат...
Две крупные слезы скатились с длинных ресниц Анны и упали на белый
передник, который она все переминала в руках. Матвею стало очень жаль
девушку, и он сказал:
-- Она, ваша милость, сирота... А Дыма прибавил:
-- У нее на корабле умер отец.
-- Умнее ничего не мог придумать! -- сказала барыня спокойно. -- Много
здесь дураков прилетало, как мухи на мед... Ну, вот что. Мне некогда. Если
ты приехала, чтобы работать, то я возьму тебя с завтрашнего дня. Вот этот
мистер Борк укажет тебе мой дом... А эти -- тебе родня?
-- Нет, милостивая пани, но...
И Матвей видел, как испуганный глаз девушки остановился на нем, будто
со страхом и вопросом.
-- Никаких "но". Я не позволю тебе водить ни любовников, ни там
двоюродных братьев. Вперед тебе говорю: я строгая. Из-за того и беру тебя,
что не желаю иметь американскую барыню в кухарках. Шведки тоже уже
испорчены... Слышишь? Ну, а пока до свидания. А паспорт есть?
-- Есть...
-- То-то.
Барыня встала, гордо кивнула головой и вышла из помещения.
-- Наша! -- сказал Матвей и глубоко вздохнул.
-- А это, видно, и здесь так же, как и всюду на свете, -- прибавил к
этому Дыма.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 01.11.2010 10:15

Цитата:
Христос умер за наши грехи. Смеем ли мы сделать Его мученичество бессмысленным, не совершая их?
Автор: singsing
Дата сообщения: 01.11.2010 10:28
kromanyonec

Цитата:
Мне тоже нравится.

Описано очень здорово - всё словно происходит перед глазами. Сегодня таких писателей уже нет, увы.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 01.11.2010 10:55
XPEHOMETP
Вы опускаете некоторые моменты. Зачем?
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 01.11.2010 11:38
dorine13


Цитата:
Христос умер за наши грехи. Смеем ли мы сделать Его мученичество бессмысленным, не совершая их?

За последнее время единственная хорошая цитата...

XPEHOMETP
Хочу к вашим словам еще и напомнить то, что иудеи(и книжники-фарисеи в том числе) все ждали(с нетерпением) прихода мессии. И вот Он пришел. А они отвергли. В них тогда говорила не вера, а здравый смысл.
И им не хотелось лишаться привелигированного положения(фарисеям и книжникам) среди сородичей своих. Т.е. терять теплое место в доме Бога...

Добавлено:
И еще...
Почему ждали иудеи прихода Мессии - так было записано в их писании. И пророком Даниилом в том числе - даже установлена точная дата прихода Мессии.
Все сходится должно было, да не сошлось. И это то же было записано в писании, что Мессию казнят...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 01.11.2010 15:36

Цитата:
Атеистическое наше время, усмехаясь над библейской легендой, считает, что Бог – это псевдоним человеческой глупости.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.