Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть

Автор: euheny
Дата сообщения: 09.10.2010 00:12
kvazigorynich

Цитата:
Бог объект явно сложный.

бог не объект
просто чтобы поговорить о нём мы его условно обозначаем как какойто объект
бог не сложный, а скорее таинственный

Цитата:
Так вот, если бог объект сложный то объекты его образующие существовали до него.

это уже не о боге

Цитата:
значит первопричиной он быть не может?

с точки зрения поиска начала так и есть
но время - вещь относительная, поэтому на самом деле нет никакого начала и конца
просто есть бог, он был всегда и всегда будет
это относится к нашему миру в котором есть этот бог

rodrigo_f

Цитата:
Если бы Бог хотел, то все бы его слышали.

ну не обязательно смотреть со стороны бога
если смотреть с нашей стороны .то все слышат бога, но не все это осознают
почему - потомучто осознание вещь дорогая и жизнь становится тяжелее
а поскольку большинство людей не видят смысла в осознании да и жизни хотят лёгкой, то осознание - явление редкое

dorine13

Цитата:
Образование придаёт человеку достоинство, да и раб начинает осознавать. что он не рождён для рабства.

жаль только если это образование основано на ложных истинах
современные люди похожи(и стремятся к тому) на рабов, и не хотят осознать это
о причине выше упомянул



Автор: ilyaor
Дата сообщения: 09.10.2010 06:37
Да уж - доболтались. Христианство на Руси было кровью да смертями Волхов навязано. Все попытки переписывать историю Христа на славянский лад - жалкое зрелище. Про сущность Бога - то он вне понимания простых смертных. Это как человек для муравейника. А человеку дано видеть только деяния бога. Поэтому так и разнятся верования . Любые события на Земле и вселенной - дело божие.
Дела Иисуса - достойны бога, но дела во имя Иисуса - не дела божьи, а поступки неразумного человека. Тут и крестовые походы, и Крещение Руси и бог знает еще что. Так же как и пророчества Мухамеда трактуются людьми на свой лад, игнорируя саму сущность бога ( а в данном случае Аллаха).
Простите, но читать скудоумного А.Т. Фоменко вне моих сил . Эдак можно понаписать, что Чингиз-Хан - пресвятое воплощение Будды, а Чикотило - аллегория .



Добавлено:
euheny

Цитата:
жаль только если это образование основано на ложных истинах

а ложность истины кем будет определяться ? опять по прихоти нашей - типа нравится - значить истина -, а неугодна - значит ложь ? Как сейчас пытаюсь молодым рассказать про восьмидесятые - ведь жил в то время - так не слышат и не слушают.. А самое смешное - сталиным попрекают, но вот каким-таким боком он имеет отношение к восьмидесятым ? вот откуда такой сдвиг по фазе ? я к тому что дела минувших недавно лет и то сложно объяснить на словах, а уж вы хотите точности о событиях давности в 2000 лет. Не будет её. только врожденная ,как дар бога, мера истины дает нам право верить или нет. Но с возрастом мы теряем связь с истиной и начинаем свято верить лишь в свои убеждения.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.10.2010 09:07
euhenyОсновной критерий истины - практика. А не словоблудия типа "бог не сложный, а скорее таинственный".
Цитата:
Совершенно неизвестную вещь любить никто никогда не может


ilyaor
Цитата:
Простите, но читать скудоумного А.Т. Фоменко вне моих сил
это написано не для Вас, рассчитано на других
Цитата:
Безграмотность доверчива и легкомысленна.
Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 09.10.2010 13:10
euheny

Сколько тебе надо пальцев чтобы показать мне тройку? То-то. Хранение информации процесс сложный. Никакие размытые определения в данном случае не спасут. Если ты наделил нечто свойствами, то эти свойства определяют сам объект. Ничто односложное(одноатомное) хранить информацию не сможет. Так что чем бы ваш бог ни был он должен быть сложным объектом.

Ну и чтобы утверждать что что-то существует надо сначала точно ответить что это. Никто конкретно ответить что такое бог не может. Нет определения нет и обсуждаемого. Вообще ни о чем пишите.


Цитата:
Таинственный

Очень смешно.
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 09.10.2010 13:17

Цитата:
Простите, но читать скудоумного А.Т. Фоменко вне моих сил

там заложены достаточно кропотливые труды
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 09.10.2010 13:49
dorine13

Цитата:
это написано не для Вас, рассчитано на других

ой спасибочки ! а можно я сам решу что мне читать? можно, ну пожалуйста!!!!.

CHELDAN

Цитата:
там заложены достаточно кропотливые труды

Вы когда-нибудь слыхали про Сизифов труд? Он тоже кропотливый. История в некотором роде циклична - имеет как бы повторы .. То есть рано или поздно все повторяется.. в другой эпохе с другим народом.. Религиозные учения вне времени. они в первую очередь нацелены на духовное . То есть вне государства . Будь Иисус не еврей , а папуас из новой Гвинеи - духовной силы учение нисколечко не теряет . А если у честь, что Бог - это творец создавший мир - то и бог не имеет национальности . Впрочем религиозный человек чаще - типичный представитель одержимости во всей красе. И на все мои сомнения скоро объявит анафему или вендетту =)
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 09.10.2010 16:42
ilyaor

Цитата:
И на все мои сомнения скоро объявит анафему или вендетту =)
Кто?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 09.10.2010 21:00
ilyaor
Цитата:
ой спасибочки ! а можно я сам решу что мне читать? можно, ну пожалуйста!!!!.
Извините, оказалось, что это и на Вас рассчитано, похоже, я ошибся.
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 09.10.2010 21:55
dorine13

Цитата:
Извините, оказалось, что это и на Вас рассчитано, похоже, я ошибся.

прэлэстно!
kromanyonec

Цитата:
Кто?

а бог его знает =)

тонкая материя веры почти всегда попадает в грубые руки действительности и используется не по назначению . А ирония жизни в том, что в смысл её каждый вкладывает свои иллюзии. поэтому намного проще стать воинственным атеистом
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 09.10.2010 22:18
ilyaor

Цитата:
намного проще стать воинственным атеистом
Проще-то оно проще, но не всегда правильно то, что проще. Я просто к тому спросил, что вендетта, это вроде кровная месть за убийство, а анафема - отлучение от причастия. Атеисту, который никого не убивал не следует опасаться ни того, ни другого. Вот джихад ему могут объявить. И за рисунки и за стихи. Так что Вы поаккуратнее с магометанскими нюансами и будет Вам счастье.
Автор: euheny
Дата сообщения: 10.10.2010 00:35
ilyaor

Цитата:
Дела Иисуса - достойны бога, но дела  во имя Иисуса - не дела божьи, а  поступки неразумного человека.
это хорошо подмечено

Цитата:
а ложность истины кем будет определяться ?
чем, а не кем - сердцем
просто - да

Цитата:
вы хотите точности  о событиях давности в  2000 лет
а я вобще исхожу из того что то что было давно скорее всего неправда

Цитата:
Но с возрастом мы теряем связь с истиной и начинаем  свято верить лишь в свои убеждения.
ну у меня вроде наоборот
хотя если доживу этак до 100 - посмотрим
кстати а откуда берутся убеждения ?
не в результате отыскивания истины ли ?
семь раз убедись и тогда считай что истина

dorine13

Цитата:
Совершенно неизвестную вещь любить никто никогда не может
а как же бог - я его незнаю но люблю
а как же я сам - я себя незнаю но люблю
и т.д.
наверное значение любви слишком занижено

kvazigorynich

Цитата:
чтобы утверждать что что-то существует надо сначала точно ответить что это
а комп за которым ты сидишь
ты можешь много говорить о нём, однако и о боге я также могу тоже много говорить
я его вижу, а ты нет, но не потому что его нет, а потому что тебе так удобно - а нахрен разбираться с ним и слушаться его, засуну голову в песок - и всё пучком
однако на самом деле жизнь верующего(настоящего) намного более гармонична чем атеиста
по-сути спор бессмысленен - пусть каждый остаётся со своим счастьем или разбитым корытом

Цитата:
Никто конкретно ответить что такое бог не может.
в этом нет смысла
бог - очевиден, а значит доказывать его существование неимеет смысла



Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 10.10.2010 13:54
euheny
только вот компьютер вижу не я один. А то что кто-то видит то что другие не видят это либо грибы, либо диагноз. Хотя в обоих случаях диагноз, просто разный. Все люди одинаковы с физиологической точки зрения. Не бывает так что кто-то видит, а кто-то нет.

Очевидное это то что бесспорно для всех. Не нужно незнакомыми для себя терминами оперировать, если не знаешь их смысла.
Автор: euheny
Дата сообщения: 10.10.2010 22:47
kvazigorynich

Цитата:
либо диагноз

и что это меняет ?
мне бог выгоден и я его использую
никакой проблемы невижу
Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 11.10.2010 10:32

Цитата:
мне бог выгоден и я его использую


C этого и надо было начинать.
Автор: satonist
Дата сообщения: 11.10.2010 15:38
euheny

Цитата:
и что это меняет ?
мне бог выгоден и я его использую
никакой проблемы невижу

Т.е. если он тебе резко перестанет быть выгодным и ты его не сможешь использовать то его сразу не станет? Это уже не вера, а лицемерие какое то.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 11.10.2010 20:00
kvazigorynich
Цитата:
Очевидное это то что бесспорно для всех
Вы считаете, что Ваше понимание бесспорно для всех?
Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 11.10.2010 21:36
kromanyonec

А я это утверждал?

Хотя то что например рай просто не может существовать это очевидно . Никто так и не смог пояснить каким образом он хотя бы теоретически может быть организован. А там еще и с нашей реальностью должна быть связь. Так что сдавайте билеты!!!
Автор: euheny
Дата сообщения: 11.10.2010 21:46
satonist

Цитата:
Т.е. если он тебе резко перестанет быть выгодным и ты его не сможешь использовать то его сразу не станет?
тогда нестанет и меня
ксожалению назад дороги нет, и это хорошо - проще

kvazigorynich

Цитата:
рай просто не может существовать это очевидно
да это очевидно
но причём здесь бог
бог - это реальность, рай - это вымысел, где связь ?


Автор: dorine13
Дата сообщения: 11.10.2010 21:49
kvazigorynich
Цитата:
рай просто не может существовать это очевидно. Никто так и не смог пояснить каким образом он хотя бы теоретически может быть организован.
с ней, с организацией.
Считается, что в раю все счастливы. Наверно, от того, что сверху видно всё, что творится на земле. Ещё для счастья нужна плохая память, ее наверно, на входе выдают бесплатно. Тока какое отношение "счастливые" имеют к тем, кто им ихнее место заслужил. Это просто клоны получаются, даже не родственники.
Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 11.10.2010 21:58
euheny

А понятия бог и рай значит не связаны? Понятие бог чисто религиозного происхождения. В религии эти понятия неразрывно связаны. Об этом уже вроде как говорили.
Автор: kromanyonec
Дата сообщения: 11.10.2010 22:19
kvazigorynich
Цитата:
А я это утверждал?
Положительно да. Достаточно взять хоть этот форум, чтобы понять, что бесспорного для всех не существует, всегда найдется человек с противоположной точкой зрения. Выходит, что не существует и очевидного. По Вашему.
Цитата:
Очевидные вещи труднее всего доказать

Цитата:
Хотя то что например рай просто не может существовать это очевидно
То есть бесспорно? А как же все те, кто считают, что он существует? Уж они бы с Вами поспорили, и, следуя Вашей логике, все становится совершенно неочевидно. Я уж не говорю, что все Ваши высказывания просты как три копейки (была такая монета). Я сказал и точка. Не существует и все. Блажен, кто верует...
Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 11.10.2010 22:39
kromanyonec

Приводи доказательства что рай существует тогда. Это ты утверждаешь что есть и баста. Доказательств никаких не приводишь. Ты даже не можешь развернутое описание рая дать. А про бога тебя и спрашивать не стоит. Ты представления не имеешь что это. Иначе давно дал бы подробное описание.
Автор: euheny
Дата сообщения: 11.10.2010 23:07
kvazigorynich

Цитата:
А понятия бог и рай значит не связаны?

существуют два понятия бога - одно церковное, другое настоящее
многие путают, но рай только церковный, настоящего рая нет

Цитата:
Понятие бог чисто религиозного происхождения.

это не так
церковь имея влияние на нас заставила нас в это поверить
т.е. если нет никакого бога кроме как церковного, то и бог только церковный
вот так вот вроде совсем не сложно нас обалванивают

однако такие люди как я всегда скажу что у настоящего бога и бога церковного мало общего

хотябы статичность церковного бога - настоящий бог может повести себя по-разному, невзирая на закон и мораль

вот что такое свобода - ведь это только чувство, любые описания бессмысленны поскольку любое описание нам скорее всего покажется неточным
так и бог - у него нет точного описания
однако суть интереса бога в нас - свобода, а поскольку свобода не подразумевает ничего конкретного, то и проявления и поведение бога непредсказуемы

Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 11.10.2010 23:24
euheny

Интересно-интересно.

Когда человек умирает что происходит? Душа-то существует? У души есть память?

Андрей ни в чем не виноват и ему ничего не будет? Это все свобода данная богом?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 12.10.2010 11:38
kvazigorynich

Цитата:
А понятия бог и рай значит не связаны? Понятие бог чисто религиозного происхождения. В религии эти понятия неразрывно связаны. Об этом уже вроде как говорили.

у язычников - нет этого, их бог сгинет вместе с ними, вернее они вместе с богом
Автор: kvazigorynich
Дата сообщения: 12.10.2010 12:38
CHELDAN
а как же быть с твоим богом? Они сгинут со своим, а как же их грешные, с точки зрения твоего бога, души. Что станется с ними?
Автор: CHELDAN
Дата сообщения: 12.10.2010 15:00
kvazigorynich

Цитата:
CHELDAN
а как же быть с твоим богом? Они сгинут со своим, а как же их грешные, с точки зрения твоего бога, души. Что станется с ними?

ихние сгинут, а наши будут прощены и вэлком в вечность
Автор: dorine13
Дата сообщения: 12.10.2010 15:26

Цитата:
счастье верующего по сравнению со скептиком означает не больше, чем счастье пьяницы по сравнению с трезвым человеком
Автор: rodrigo_f
Дата сообщения: 12.10.2010 16:03
CHELDAN


Цитата:
ихние сгинут, а наши будут прощены и вэлком в вечность


Вот что по этому поводу говорит "первоисточник":

Даниил 12: 2
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и просрамление.

Выше шел интересный разговор про рай. Кое что хочу добавить(для размышления)
Марка 12:25
25. Ибо, когда из мёртвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Это когда апостолы затеяли спор - мол у бабы был муж и помер, а она второй раз вышла замуж - мол после воскресения с кем она жить будет. На что Иисус ответил(см. выше).

Так что дальше каждый может додумывать в меру своей испорченности.
Например(по Фрейду). Тогда ни секс, ни либидо не будет бить в моск. Ни тебе ревности с последствиями(скандалы, драки, бытовуха) и т.п...
Автор: satonist
Дата сообщения: 12.10.2010 16:49
euheny

Цитата:
существуют два понятия бога - одно церковное, другое настоящее
многие путают, но рай только церковный, настоящего рая нет

Цитата:
это не так
церковь имея влияние на нас заставила нас в это поверить
т.е. если нет никакого бога кроме как церковного, то и бог только церковный
вот так вот вроде совсем не сложно нас обалванивают

однако такие люди как я всегда скажу что у настоящего бога и бога церковного мало общего

хотябы статичность церковного бога - настоящий бог может повести себя по-разному, невзирая на закон и мораль


О боге мы узнали из библии!!!
Библия это основная священная книга христианской релилии!!!!!!!
И когда такие люди как вы начинают придумовать чтото новое мы можем наблюдать как зародилась религия и как был придуман бог.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172

Предыдущая тема: Пиво и спорт.

Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.