» Бог есть

Где свидетельство о рождении?
http://www.ru-an.info/news_content.php?id=545

Svetovid

Цитата:

Где свидетельство о рождении?

Какое свидетельство? Это типа какое выписывают всем нам в загсе...
Так тогда их еще и не было...

Свидетельство - это пророчества:
Даниила
Исаии
Новый завет - составленный учениками и апостолами Христа.
Учение христианство, которое открыли ученики и апостолы в первом веке нашей эры.
Правда как в пословице - хотел как лучше, получилоськак обычно(типа этого) -учение это "дополнили", исказили, обгадили...

rodrigo_f
Цитата:

Свидетельство - это пророчества: Даниила

который напророчил, что Христос(Машиах) будет разрублен?
У Иудеев эта книга не признана пророческой между прочим.
Цитата:

Все религии, какие мы только видим на земле, дают нам лишь клубок вымыслов и бредней, возмущающих ум.

rodrigo_f

Цитата:

Новый завет - составленный учениками и апостолами Христа.
Учение христианство, которое открыли ученики и апостолы в первом веке нашей эры.
Правда как в пословице - хотел как лучше, получилоськак обычно(типа этого) -учение это "дополнили", исказили, обгадили...

Ну, оно несколько сложнее было... Если кто и "открыл" христианство, так это апостол Петр. Который непосредственным учеником Иисуса отнюдь не был. А без него фиг бы все сложилось в мощную и стройную доктрину, была бы просто голимая нетрадиционная секточка вроде "Евреи за Иисуса". Ну, перековался чувак из Савла в Павла (конечно, некоторые тут на форуме предпочитают вариант имени Шауль, а не епархиально одобренный Савл ), и очень даже многих за собой потянул. Правда, если что он и дополнил в учении, то ничего вроде не обгадил. За что и пригвожден навечно к вратам рая, чтобы решать, пущать туды нового постояльца или не пущать. В качестве некого неоспоримого этанола эталона веры.

XPEHOMETP

Цитата:

учение это "дополнили", исказили, обгадили...

Я тут имел ввиду уже позднее, а не времена жизни учеников Христа - это времена раскола христианства на течения, крестовые походы, инквизиция и т.п...

Добавлено:
dorine13

Цитата:

который напророчил, что Христос(Машиах) будет разрублен?

Даниил
Глава 9
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придёт, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.

Где? Что разрубят?

Цитата:

У Иудеев эта книга не признана пророческой между прочим.

Потому что эта книга то что напророчила, то и сбылось. "Правда глаза колет" - вот и не признают...

rodrigo_f
Цитата:

Где? Что разрубят?

Нелюбопытный Вы. На прошлой странице дана ссылка на подробности.
Если желаете лично убедиться, то переведите Д9:26 с иврита на русский хоть в гугле.
Цитата:

"Правда глаза колет" - вот и не признают.

Смеялся.

XPEHOMETP
Цитата:

апостол Петр. Который непосредственным учеником Иисуса отнюдь не был.

Вот он как раз был. И даже три раза успел от живого ещё Христа отречься.
Цитата:

некоторые тут на форуме предпочитают вариант имени Шауль, а не епархиально одобренный Савл

Это не вариант, а так его звала его мама и все, кто его знал, до того как он стал рассказывать басни о своих слуховых галлюниках на пути, приключившихся от усердного религиозного рвения в преследовании христиан.
Цитата:

то ничего вроде не обгадил.

Мало того, что Шауль Христа не видал, нет вот Вы мне ответьте, зачем он Тимофея-то обрезал, да ещё и "ради Иудеев", ежели он сам научал "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания"?

dorine13

Цитата:

Нелюбопытный Вы. На прошлой странице дана ссылка на подробности.

Прочту...

А вы, интересный человек...
То приводите изречения из Матфея, мол:
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Это мол так и надо, этому верить.
Я же привожу изречения из библии - вы в штыки - мол неправда это все.
Да уж...


Цитата:

Вы мне ответьте, зачем он Тимофея-то обрезал, да ещё и "ради Иудеев", ежели он сам научал "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания"?

Вот как раз то и Павел был инициатором примирения первых христианских собраний, где уже почти намечался раскол из за этого самого обрезания. Даже Петр стал сторонится необрезанных христиан, хотя ему было одному дано видение об "плохой пище", которую иудеям запрещал есть моисеевский закон. Т.е. плохая пища тут символизирует народы-не иудеи. Это, вроде так, как я помню из библии...

dorine13

Цитата:

Вот он как раз был. И даже три раза успел от живого ещё Христа отречься.

Опаньки! Да, прокололся, с Павлухой спутал! Точнее, Павлуху с ним!

XPEHOMETP

Цитата:

сложилось в мощную и стройную доктрину

да ты о чём?
большинство людей в этом вобще ничего не понимают и толи от страха толи от безделия себя верующими корчат
а сами фигу в кармане христу показывают

rodrigo_f

Цитата:

первых христианских собраний, где уже почти намечался раскол из за этого самого обрезания.

ну что тут и говорить
те собрания не слишком отличались от современных серых масс

euheny

Цитата:

те собрания не слишком отличались от современных серых масс

И вы называете первые собрания, в которых состояли апостолы и ученики Христа, которые слушали, ели и пили вместе с Христом, на которых "пролился" Дух Святой - серой массой?

rodrigo_f
Цитата:

То приводите изречения из Матфея, мол:
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Это мол так и надо, этому верить.

Так этому есть подтверждение из уст второго автора:
Цитата:

27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

которое подтверждает первое и недвусмысленно показывает, как пославший его относился к неиудеям.
Цитата:

Я же привожу изречения из библии - вы в штыки - мол неправда это все.

Цитата:

Дьявол всегда сумеет подыскать и обернуть в свою пользу цитату из Библии.

Если бы Вы приводили изречения из Библии, ещё куда ни шло, но "26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос" намеренно уж оченно неточный перевод Торы.
Цитата:

Дабы достичь истины во всяком предмете, мы должны всегда быть готовы поверить, что то, что нам представляется белым, на самом деле - черное, если так решит церковная власть.

dorine13

Цитата:

Дьявол всегда сумеет подыскать и обернуть в свою пользу цитату из Библии.

Вот с этой цитатой абсолютно согласен...

Цитата:

27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Да, Иисус был послан, согласно пророчествам овцам Израиля. Что бы дети насытились. А уж потом остальным. Он(Иисус) - все таки помог этой женщине. Вот только овцы отвергли Его, что то же было сказано в пророчестве.

Да и потом он завещел перед смертью ученикам своим - нести Его учение по всему миру...

rodrigo_f

Цитата:

И вы называете первые собрания, в которых состояли апостолы и ученики Христа, которые слушали, ели и пили вместе с Христом, на которых "пролился" Дух Святой - серой массой?

ну так даже и объяснил почему
да и вобще вот что такое святое ?
давайте отвечать честно - это глупость
святое часть глупости

Цитата:

Да и потом он завещел перед смертью ученикам своим - нести Его учение по всему миру...

так вот как множится зло - через действия
а как бог - через чувства
делай выводы

rodrigo_f
Цитата:

А уж потом остальным.

Оставь надежду всяк сюда входящий.
Господь давно определился, чей он бог.
Цитата:

Да и потом он завещел перед смертью ученикам своим - нести Его учение по всему миру.

Как иначе?
Живой Иисус:
Цитата:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

А от имени покойника какой тока бред не вещают с умным видом, зная, что возражениев не последует.
Цитата:

что то же было сказано в пророчестве.

Вы хоть прочли, что "пророчество" отношения к Иисусу не имеет?
Цитата:

Публика прислушивается к голосу нового астролога, который старается доказать, что вращается Земля, а не небеса или небосвод, не Солнце и Луна. Этот глупец хочет перевернуть все наши представления по астрономии; но в священном писании сказано, что Иисус приказал Солнцу остановиться, а не Земле.

dorine13

Цитата:

Оставь надежду всяк сюда входящий.
Господь давно определился, чей он бог.

Даниила вы обхаяли. А вот еще же были в Израиле пророки. И вот что они говорят о мессии:

Иеремия: гл.31
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну всё племя Израилево за всё то, что они делали, говорит Господь.

Исаия:
гл.7
14  Итак Сам Господь даст вам знамение: сё, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
гл.9
6 Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Михей: гл.5
2 И ты, Вифлеем Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдёт Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение
из начала, от дней вечных.

Исаия: гл.53
5 Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нём, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.

Иудеям многие пророки пророчили приход мессии, да видать бесполезно ихо занятие было. Овцы не приняли своего пастуха...

rodrigo_f

Цитата:

Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих

но вот опять давай рассуждать трезво

разве могут страдания служить путём к богу ?
если это и так то это лжебог

Бог - это любовь, он не имеет ничего общего с болью и страданиями
страдания же как раз от отвержения бога, сомнений, противоречий и т.д.

euheny

Цитата:

разве могут страдания служить путём к богу ?
если это и так то это лжебог
Бог - это любовь, он не имеет ничего общего с болью и страданиями

Выше я приводил цитату:

Цитата:

7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.

Он истязуем был - это не от Бога. А от человека. Истязали то его люди. А Он терпел. Потому что Отец так велел. А Он послушный Сын Отца своего...
То, что Бог принес в жертву своего Сына - об этом мы говорили выше. На это были причины...

rodrigo_f
Цитата:

Даниила вы обхаяли.

Напраслина Ваша.
Обхаял перед лицем Господа он сам себя своими "пророчествами" про Осию задним числом, что показывает, какой он на самом деле "верующий". И какие "верующие" переводят с еврейского оригинала "И после седьмин шестидесяти и двух разрублен будет помазанник, но не за себя" как "И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет".
Цитата:

А вот еще же были в Израиле пророки.

Это как-то подтверждает "пророчества" Осии? Все пророки похожи друг на друга:
Цитата:

Нострадамус: пророк, предсказания которого были столь многочисленны и столь мрачны, что они подходят к любому сколько-нибудь значительному событию, случившемуся впоследствии.

У Иеремии читайте без пропусков:
Цитата:

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Неиудеи пролетают, что для нетравмированных церковью очевидно.
У Исаи
Цитата:

14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
16 ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.
17 Но наведет Господь на тебя и на народ твой и на дом отца твоего дни, какие не приходили со времени отпадения Ефрема от Иуды, наведет царя Ассирийского.
18 И будет в тот день: даст знак Господь мухе, которая при устье реки Египетской, и пчеле, которая в земле Ассирийской, -
19 и прилетят и усядутся все они по долинам опустелым и по расселинам скал, и по всем колючим кустарникам, и по всем деревам.
20 В тот день обреет Господь бритвою, нанятою по ту сторону реки, царем Ассирийским, голову и волоса на ногах, и даже отнимет бороду.

Кажись Христа звали не Еммануил, и при римлянах "царя Ассирийского" не сыскать было не тока в Палестине, но и в Сирии/Ираке.
У Михея
Цитата:

2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
4 И станет Он, и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.
5 И будет Он мир. Когда Ассур придет в нашу землю и вступит в наши чертоги, мы выставим против него семь пастырей и восемь князей.
6 И будут они пасти землю Ассура мечом и землю Немврода в самых воротах ее, и Он-то избавит от Ассура, когда тот придет в землю нашу и когда вступит в пределы наши.
7 И будет остаток Иакова среди многих народов как роса от Господа, как ливень на траве, и он не будет зависеть от человека и полагаться на сынов Адамовых.
8 И будет остаток Иакова между народами, среди многих племен, как лев среди зверей лесных, как скимен среди стада овец, который, когда выступит, то попирает и терзает, и никто не спасет от него.

Иисус-назаретянин родом из Назарета.
Если Вы не из "остаток Иакова", то Вам тока и светит что "никто не спасет от него".
Михей и Исая зациклены на ассирийцах. Что во времена Иисуса было давно неактуально.
Постоянные упоминания типа:
Цитата:

1 Восстань, восстань, облекись в силу твою, Сион! Облекись в одежды величия твоего, Иерусалим, город святый! ибо уже не будет более входить в тебя необрезанный и нечистый.
...
12 ибо вы выйдете неторопливо, и не побежите; потому что впереди вас пойдет Господь, и Бог Израилев будет стражем позади вас.

демонстрируют, что неиудеям нечего ожидать от "Бога Израилева", что понятно всем, у кого не обрезан мозг христианством.
Цитата:

Иудеям многие пророки пророчили приход мессии, да видать бесполезно ихо занятие было. Овцы не приняли своего пастуха...

Оставим "пророков" в луже их "пророчеств".
Предположим, "Овцы не приняли своего пастуха.". И что? Первый раз что ли? Опять будет "вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." Или по Вашему господь пойдёт искать себе другое стадо? Так все стада заняты давно. И кому нужен пастух, не сумевший пасти своё? Ни один бог не может пережить свою паству.
Цитата:

На это были причины.

И какие?
Послать самого себя на крест для якобы мучений, в виде рекламации на себя самого, за собственноручно изготовленных бракованных буратин и то не за всех, а тока "дома Израилева"? И вот это для Вас бог?

euheny
Цитата:

Бог - это любовь, он не имеет ничего общего с болью и страданиями

Расскажите про его любовь, тем, кого в ковчег не пригласили.
Цитата:

Заботься о теле! Душа все равно бессмертна.

dorine13

Цитата:

Заботься о теле! Душа все равно бессмертна.

Так вы верующий или как?

А остальное будем переваривать. Немного сумбурно. Надо открывать первоисточник...

Добавлено:
И еще...

Цитата:

Неиудеи пролетают

Раньше всегда(согласно В.З.) иудеи пролетали, а теперь быть мы, получается.
Да уж...и сказать то не пока нечего...

Добавлено:

Цитата:

Да уж...и сказать то не пока нечего...

Если оперировать только В.З., не беря во внимание Н.З.

Хотя я вам уже говорил:

Цитата:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской;
тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну всё племя Израилево за всё то, что они делали, говорит Господь.

Согласно Н.З. Израиль тут понимается шире - весь мир...

dorine13

Цитата:

12 ибо вы выйдете неторопливо, и не побежите; потому что впереди вас пойдет Господь, и Бог Израилев будет стражем позади вас.

Это что, первые в истории заградотряды?

rodrigo_f

Цитата:

Согласно Н.З. Израиль тут понимается шире - весь мир...

Шекспир вот однажды сказанул что-то вроде такого: "Весь мир - Израиль, и люди в нем..." Ну, может, чуток наврал с цитатой... Ну, понятно, апостол Павел писал некогда каким-то Колоссянам (посаженным при Сталине за "колоски"? ): "...где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос". Ну и, конечно, в таком разрезе Израиль вполне можно на весь мир распространить. Что с успехом доказали растаманы с Ямайки, верящие, что они каким-то непостижимым образом произошли от библейских иудеев.

Да! Слова апостола Павла, отвергающие различие по национальному признаку, мне живо напомнили что-то из области пролетарского интернационализма. А уж последующее изложение, про отсутствие различий между рабом и свободным, сильно смахивает на намерения дорогого и любимого Леонида Ильича Брежнева устранить существенные различия между городом и деревней, умственным трудом и физическим, мужчиной и женщиной, правдой и вымыслом... Не, чего-то меня занесло...

rodrigo_f
Цитата:

Так вы верующий или как?

или как. Память Ваша здесь или где?
Цитата:

А остальное будем переваривать.

Неужто? Когда цитировали "Иеремия: гл.31" 31,32,37, то 33 ненамеренно опустили? И в Вашем
Цитата:

Хотя я вам уже говорил:

опять?
Цитата:

Согласно Н.З. Израиль тут понимается шире - весь мир.

Как бы не так? Зарубите на своём носу, в НЗ:
Цитата:

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Вот Вам и "шире - весь мир." Ширее некуда:
Цитата:

28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

Те кто, не из двенадцать колен Израилевых, даже суда не удостоятся, не то что "войти в Царство Небесное".
Цитата:

Надо открывать первоисточник.

http://jesuschrist.ru/bible/
Цитата:

Бог был доволен своей работой, вот что ужасно.

XPEHOMETP
Цитата:

Это что, первые в истории заградотряды?

Вы же ни бога ни заградотрядов никогда не видели, как объяснить Вам разницу?

dorine13

Цитата:

Вы же ни бога ни заградотрядов никогда не видели, как объяснить Вам разницу?

Не видел. Но, сильно подозреваю, что для отступающих тут уже никакой разницы на практике не было...

XPEHOMETP

Цитата:

Весь мир - Израиль, и люди в нем...

И выше сказано:

Цитата:

Согласно Н.З. Израиль тут понимается шире - весь мир...

Цитата:

Неиудеи пролетают

Если сложить все это вместе?
Улыбнуло.
Точно.
Ключевые посты в мире - израиль
Банкиры, олигархи - израиль...

rodrigo_f

Цитата:

Ключевые посты в мире - израиль
Банкиры, олигархи - израиль...

Дык, кто бы спорил, но просто идеологического (теологического) основания под это дело не хватало. Ибо тупого заявления про "всеобщий жидомасонский заговор", пропагандируемого еще со времен Александра Дюма, оно, типа, не хватит. Ибо достаточно поведать про приключения некого Анж Питу (ну, сейчас для чтения надо скачать эту книжонку чувака Саши Дюма), чтобы понять, что банкиры чевой-то охренели. Еще в те времена. А сейчас - тем более. И надо мочить их, гадов.... Банкиры, наверно, не согласятся, но таки мочить их будут вне зависимости от их пожеланий...

rodrigo_f
Цитата:

Если сложить все это вместе?

А причём тут бог?
Бог-то бог, да сам будь...
Тем более, для Вас "Ключевые посты в мире" это лишнее доказательство, что христианство несостоятельно.

XPEHOMETP
Цитата:

просто идеологического (теологического) основания под это дело не хватало.

Ощущение своей неполноценности и вытекающие обсуждаются в этой теме http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13451#1

Цитата:

Если сложить все это вместе?
Улыбнуло.

Согласен. Глупая шутка. Прорвало. Бывает...
В таких случаях говорят - бес попутал. Не бес, а недержание...

dorine13

Цитата:

Тем более, для Вас "Ключевые посты в мире" это лишнее доказательство, что христианство несостоятельно

Не понял толком, что вы имеете ввиду.
Если то, что христиане лохи. Так им этого и не надо...
Этого. Самого. Ключевых постов и т.п...

rodrigo_f
Цитата:

Не понял толком, что вы имеете ввиду.
Если то, что христиане лохи. Так им этого и не надо...

Если согласно Вашему намёку иудеям господь помогает ("Ключевые посты в мире"), то КПД поклонения иудейскому богу христиан сомнительный. Но они упорны. Что было бы смешно, если бы не было так ...

dorine13

Цитата:

то КПД поклонения иудейскому богу христиан сомнительный.

На земле - я так понял вы имеете ввиду. Как говорится в крылатом выражении - в этой жизни.

Христос же учил(попробую своими словами, в первоисточник не охота заглядывать) - не ищите сокровища на земле, а ищите на небе...(примерно так)


Добавлено:
И еще...

Цитата:

Если согласно Вашему намёку иудеям господь помогает ("Ключевые посты в мире"),

Правильно вы поняли намек.
Но я бы выразился точнее. Не Бог им помогает, а воспитание...
И. Лично мое мнение. Все таки иудеи богоизбранный народ(был). Сколько тысячелетий их Бог выпестывал. Наверное в ихних генах что нибудь да ценное(не в "сердце", а в моске) осталось...

Добавлено:
dorine13

Цитата:

то КПД поклонения иудейскому богу христиан сомнительный.

А разве Бог не один. Или их несколько?
Хотя вы же в Бога не верите, а все про него говорите и говорите...

rodrigo_f
Цитата:

Христос же учил... на небе

Если Вы неиудей, то к Вам его поучения отношения не имеют, поскольку места на небе для неиудеев не предусмотрено.(примерно так)
Цитата:

Все таки иудеи богоизбранный народ(был).

Если он богоизбранный, то он им и останется, бог не станет менять своих предпочтений, иначе КПД поклонения такому богу у которого семь пятниц на неделе вообще может оказаться отрицательным. Мало ли, что ему в голову ударит. (Риторический: Богу вообще нужны поклонения? Всякий, кто так считает, полагает бога ещё большим ничтожеством чем он сам.)
И будет как у Иеремии в 31:33, (как Вам не противно это читать): не можешь - научим, не хочешь - заставим.
Цитата:

Наверное в ихних генах что нибудь да ценное(не в "сердце", а в моске)

Сердце - просто мышца. А национальностей вообще нет в природе.
Иудей - это поклонник иудаизма и не более того, будь он хоть эфиоп.
Цитата:

А разве Бог не один.

Он и у иудеев изначально-то был не один("откроются глаза ваши, и вы будете, как боги"), а всего лишь богом иудеев. Навроде военного тотема. Со временем пришло понимание, что для победы он д.б. единственным творцом всего сущего, иначе религиозное обеспечение победы над противником у которого не совершенно. Вот он и стал богом-одиночкой без мотора.
Христианство от единобожия намного дальше иудаизма. Монотеизмом там не пахнет, несмотря на прямой запрет:
Цитата:

3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Кумиров как грязи, одно поклонение иконам/мощам/местам/... чего стоит. Господь расплатится, в долгу не останется.
Цитата:

Хотя вы же в Бога не верите, а все про него говорите и говорите.

Да и Вы в бога/богов не верите не меньше моего, в Тора/Одина... Добавьте в этот длинный список ещё одного, своего и всё. Или Ваша
Цитата:

Вера невосприимчива к фактам и уступает только другой вере.

dorine13

Цитата:

не ищите сокровища на земле, а ищите на небе...(примерно так)

Может цитатцу я неправильно привел - мой моск сбой дал. А хотел я этой фразой объяснить - сокровища на небе(или как то там по другому - поищем, разберемся) - тут Христос имел ввиду вечную жизнь, которая дается от неба...

Цитата:

Если Вы неиудей

Нет. Русский я. И фамилия моя русская(не буду делать секрета - произошла от простого русского имени Фомы)

Цитата:

поскольку места на небе для неиудеев не предусмотрено

Я туда не собирался, вроде. Я как все - в землю уйду...Просто теократическое учение мне интересно.

Цитата:

Сердце - просто мышца.

Я имел ввиду более широкое понятие сердца, как органа как его там обозвать - седьмого чувства или восьмого - наример выражение - не держи зла в сердце...и т.п...

По поводу богов, что он не один, вы правы. Есть - божки, которым поклоняются язычники. В библии об этом упоминается и не раз...


Цитата:

Да и Вы в бога/богов не верите не меньше моего

Вы правы. Но не совсем. Наверное чуточку побольше, чем вы верю...