» Бог есть

dorine13

Цитата:

Постараюсь найти, что бы не выглядеть пи.....пустоболом..

Не можете уснуть, наверное, не прочитав законы божьи...
У нас уже скоро спать пора(пояс + 6 часов). Вы же не признаете Н.З. Так что задача усложняется. Вот кое что для чтения перед сном нашел в В.З. по поводу того, что Бог не заставляет человека поклоняться.

Вот тут Бог предлагает Моисею:
Второзаконие 30 гл.
15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
16  [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идёшь, чтоб овладеть ею;
17 если же отвратится сердце твоё, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё,

Бог не заставляет, а предлагает. Со Мной - значит жизнь, не с Ним - значит "...не пробудете долго на земле...", т.к. беззащитные будете...

Вот тут продолжатель моисеевского дела получает советы от Бога и проводит агитацию своего народа:
Иисус Навин 24 гл.
14 Итак бойтесь Господа и служите Ему в чистоте и искренности; отвергните богов, которым служили отцы ваши за рекою и в Египте, а служите Господу.
15 Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живёте; а я и дом мой будем служить Господу.
16 И отвечал народ и сказал: нет, не будет того, чтобы мы оставили Господа и стали служить другим богам!
17 Ибо Господь — Бог наш, Он вывел нас и отцов наших из земли Египетской, из дома рабства, и делал пред глазами нашими великие знамения и хранил нас на всём пути, по которому мы шли, и среди всех народов, чрез которые мы проходили.

Ну остальное, попозже, обещаю...

Добавлено:
Т.е. Бог предлагает человеку выбор...

Добавлено:
Свою защиту...

Цитата:

Наблюдал вчера сферическое православие в вакууме. Донецк, вечер, идет неподалеку от набережной Кальмиуса в сиську пьяный мужик - что-то бормочет, шатается цепляется за каждый столб, траектория движения напоминает синусоиду. Потом вдруг останавливается, пошатываясь, яростно крестится раз пять и дальше шагает резво и ровно.
(с) БОР

от шо крест животворящий делает! ))

rodrigo_f
Цитата:

любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься

Цитата:

Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё

А что там с потомством Моисеевым?

Смотрите, оказывается вода горит.
СКАЙДАВЕР РАЗБИЛСЯ И ВОСКРЕС!

rodrigo_f

Цитата:

Так что задача усложняется.

эта задача может оказаться и не решаемой
в последнее время качество человека весьма снизилось и потому многие люди непонимают бога
если он ещё молод то возможно дорастёт
если нет то видимо просто не дано

вот CHELDAN утверждал что все люди стремятся к совершенству, но видимо не все

Добавлено:
кстати бог врядли захочет спасать всех людей - их и так слишком много - Земля загибается
но те из нас, которые ему симпатизируют возможно и будут удостоены такой чести
но это только "возможно"

euheny

Цитата:

кстати бог врядли захочет спасать всех людей - их и так слишком много

Вот что сказано у Даниила:
Даниил 12: 2
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и просрамление.

Получается многие...

Добавлено:
Looking

Цитата:

что там с потомством Моисеевым?

Все времена(до Иисуса) Израиль(Иудея) строили и рушили высоты.
Щас они покоряют высоты...

rodrigo_f
Цитата:

Вы же не признаете Н.З.

Не так.
Просто мой скептицизьм резко повышается после смерти Иисуса.
Цитата:

Вот тут Бог предлагает Моисею: Второзаконие 30 гл. 15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.

Это простые "трудности перевода", господь не трактирщик и на самом деле не предлагает никакого выбора. Сравните с:
Перевод даже из гугла с иврита: 15 См., я поставил перед вами - и жизни - хорошо и - смерть и - худшее:
Украинский: 15 Дивися: я сьогодні дав перед тобою життя та добро, і смерть та зло.
"Выбор" там от "которого Вы не в силах отказаться":
Цитата:

2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,..

во Второзаконии 30 гл. это просто повтор, давнего предостережения, а не выбор.
Цитата:

Бог не заставляет, а предлагает. Со Мной - значит жизнь, не с Ним - значит "...не пробудете долго на земле...", т.к. беззащитные будете...

Вам самому не смешно про выбор писать в таком контексте? Читать - смешно.
Про Навина мне добавить нечего, кроме того, что не только древние иудеи верили, что Яхве не единственный бог, но и сам господь ни разу не отрицал наличия других богов, ограничиваясь ревнивыми предостережениями потомков Израиля от увлечения другими богами. Выбор правильного бога - рулетка. Или пан - или голова в кустах.
Цитата:

Ну остальное, попозже, обещаю...

Читайте внимательно.
Цитата:

Т.е. Бог предлагает человеку выбор.

Да помним, простой гуманный выбор:
Цитата:

Кто не со мною, тот против меня.

и защиту:
Цитата:

врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною

Цитата:

Вот что сказано у Даниила:

У него до этих слов ещё много чего сказано:
Цитата:

2 Теперь возвещу тебе истину: вот, еще три царя восстанут в Персии; потом четвертый превзойдет всех великим богатством, и когда усилится богатством своим, то поднимет всех против царства Греческого....

после чего у него краткий пересказ сценария для 4-серийного индийско-латиноамериканского боевика, заканчивающийся:
Цитата:

42 И прострет руку свою на разные страны; не спасется и земля Египетская.
43 И завладеет он сокровищами золота и серебра и разными драгоценностями Египта; Ливийцы и Ефиопляне последуют за ним.
44 Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих,
45 и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придет к своему концу, и никто не поможет ему.
1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

Кина по этому сценарию, так и не будет, поскоку нет давно "царства Греческого", Персии, а "драгоценностями Египта; Ливийцы и Ефиопляне" давно превратились в прах.
Уверен, что слова князь в оригинале нет, поскольку оно появилось значительно позже времён Даниила. Так, что к чему этот бред Даниила тяжело сказать, а выводы которые Вы делаете из вырванной из контекста цитаты это - "чёрная кошка":
Цитата:

Философ - это слепец, который в темной комнате ищет черную кошку, которой там нет. А теолог эту кошку находит.

Цитата:

Все времена(до Иисуса) Израиль(Иудея) строили и рушили высоты.
Щас они покоряют высоты...

Не могли бы привести имена? Сынов и дочерей самого Моисея, а не его "соотечественников".

Цитата:

Философ - это слепец, который в темной комнате ищет черную кошку, которой там нет. А теолог эту кошку находит.

по ходу учёные - тоже слепцы... всё гениальное - просто!

#
без коментариев

358
у кого чего болит...

dorine13
Интересная статья тут на форуме об:
Фильм "Дух Времени" (Zeitgeist):
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11489&start=420#lt

Там Double_M_Doc интересную ссылку предлагает почитать:
http://anti-zeitgeistmovie.info/

Там я нашел много статей о том, что Христос был личностью исторической.
Почитайте...

rodrigo_f Пока от Вас и о выборе, якобы предлагаемом господом, ничего внятного не видно.
А предлагаете нам на ХЗЧ переключиться.
Приведите оттуда хоть пару цитат сначала, чтобы было понятно, что вам тама понравилось, и стоит ли туда вообще заходить. 358 хоть свой линк не в открытом виде разместил и на конкретное не очень длинное выступление, а не как Вы в виде голой рекламы.
Цитата:

Там я нашел много статей о том, что Христос был личностью исторической.

Иисус вполне мог быть вполне конкретным человеком. И что?
Я должен к тем, кто его считает богом, относится как?
При этом те, что якобы считают его богом, и якобы верят, сами не знают, них ни об Иисусе, ни о том чему он учил, не говоря уже о ВЗ, без которого Иисус - 0 без палки, некоторые из "верующих" вообще антисемиты, что забавно сочетается с ихней "верой" в еврейского бога.
Вот Вы давеча, цитировали нам Даниила оченно выборочно, 12:2. А Вы не заметили, что у иудеев вообще надеждов на загробное существование с гулькин?
Да ещё не отвеченные: Я тут спрашивал, как опознать господа, ежели он решит объявиться вдруг, но желающих привести идентификационные признаки не нашлось. Может Вы возьмётесь составить фоторобот господа, в перерывах между "Постараюсь найти, что бы не выглядеть пи.....пустоболом..."?
Где Вы там заметили "ангелов, причем падших"?
Кстати, если Вы не хотите отвечать на неотвеченные, то укажите, и я перестану Вам напоминать.
Цитата:

Вера невосприимчива к фактам и уступает только другой вере.

dorine13
Не отвечаю потому что:
- появились другие проблемы и интересы
- занят был...
Извините. Попробую.
А по поводу:

Цитата:

Иисус вполне мог быть вполне конкретным человеком. И что?

Я человек не злопамятный, но память еще не всю потерял...(шутка)...
Как то я уже говорил(в кратце)...мол в детстве в журнале "Наука и реллигия" прочитал статью какого то профессора об Иисусе. Мол как человек - он был, жил, ел, пил. Приведены годы его жизни. Мол собрал он около себя много учеников и создал учение христианство. И это токо благодаря его незаурядной личности, способностью к внушению и гипнозу. И т.п...
Вы же ответили - мол все это вранье. Особенно совдеповски историкам...

rodrigo_f
Цитата:

Я человек не злопамятный, но память еще не всю потерял...(шутка)...

В каждой шутке есть доля шутки.
Не знаю как память, а зло точно.
Цитата:

Мол собрал он около себя много учеников и создал учение христианство.

Я и сейчас могу сказать, что Иисус никакого христианства не создавал, поскольку сам был иудеем, и исповедовал иудаизм до самой своей смерти.
Цитата:

Вы же ответили - мол все это вранье. Особенно совдеповски историкам...

Процитируйте.
Или извинитесь, а то так и останетесь "с Христом".
Цитата:

Я сложил себе символ веры, в котором всё для меня ясно и свято. Этот символ веры очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее и совершеннее Христа, и не только нет, но с ревнивою любовью говорю себе, что и не может быть. Мало того, если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно, было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной.

rodrigo_f (22:58 15-01-2011)
Цитата:

Там я нашел много статей о том, что Христос был личностью исторической. Почитайте...

не менее интересно

dorine13

Цитата:

некоторые из "верующих" вообще антисемиты, что забавно сочетается с ихней "верой" в еврейского бога.

Вы при этом наверняка вспомнили только некоторых христиан. Вы позабыли о мусульманах... У них с евреями любви вообще мало... Хотя Коран и состоит на 70% из писаний.

Цитата:

При этом те, что якобы считают его богом, и якобы верят, сами не знают, них ни об Иисусе,

тут я соглашусь... сразу и не поймёшь. Фома так и до последнего ничего не понимал. однако, уж 100% в писаниях нигде ни разу Иисус не сказал, что Он Бог, ни разу не сказал, чтобы все молились и поклонялись Ему. Наоборот, уже тогда люди считали Его Богом, а Он всячески показывал, что это не так. Даже Фома думал, что Иисус - Бог. Только когда Фоме сказали, что их учитель тут был, ел и пил вино у Фомы крышу снесло: как это Бог пил вино? естественно Фома сказал: я не верю ... Опровержение утверждения о божественности Иисуса

Цитата:

Я и сейчас могу сказать, что Иисус никакого христианства не создавал, поскольку сам был иудеем, и исповедовал иудаизм до самой своей смерти.

естественно, иудеи - люди верующие в Бога, не путать с евреями.

Цитата:

А Вы не заметили, что у иудеев вообще надеждов на загробное существование с гулькин?

смотрите, как интересно: христиане считаются православными (правильно славят), мусульмане - правоверными(правильно верят). иудеям и тут места с гулькин...

Добавлено:
358

Цитата:

не менее интересно

http://www.litru.ru/bd/?b=104395

Добавлено:
dorine13

Цитата:

Я сложил себе символ веры, в котором всё для меня ясно и свято. Этот символ веры очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее и совершеннее Христа, и не только нет, но с ревнивою любовью говорю себе, что и не может быть. Мало того, если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно, было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной.

прям как про Ленина ))

CHELDAN

Цитата:

смотрите, как интересно: христиане считаются православными (правильно славят), мусульмане - правоверными(правильно верят). иудеям и тут места с гулькин...

He, это некоторые отдельные христиане считаются православными. А есть еще и другая разновидность христианства, католическая. Сиречь, по исходному смыслу слова, всеохватывающая. Так что нету тогда, пролучается, тута места ни православным, ни мусульманам, ни даже кришнаитам разным: католицизм уже все охватил...

Ну, это если так же чисто из названий исходить...

Добавлено:
dorine13

Цитата:

Я и сейчас могу сказать, что Иисус никакого христианства не создавал, поскольку сам был иудеем, и исповедовал иудаизм до самой своей смерти.

В связи с всплывшим именем Ленина, как-то призадумался: а создавал ли сам Ленин ленинизм, осознанно, как некую разновидностьм марксизма? Вроде нет, всегда подчеркивал, что он просто марксист. А тогда вопрос на засыпку: а создавал ли Маркс марксизм?

XPEHOMETP
Вы как в анекдоте про "железная логика..."

dorine13
Я тут спрашивал, как опознать господа, ежели он решит объявиться вдруг, но желающих привести идентификационные признаки не нашлось.

Я про это не говорил. Но признаки появления Иисуса могу предъявить...
Возвраение Христа:
Матфея 24 гл.
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, — не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлёт Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырёх ветров, от края небес до края их.
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришёл потоп и не истребил всех, — так будет и пришествие Сына Человеческого;
44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.

Откровение 1 гл.
7 Сё, грядёт с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
14 Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскалённые в печи, и голос Его, как шум вод многих.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мёртвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
19 Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.

По поводу падших ангелов я, по моему, все сказал на предыдущей странице.

По поводу почему и кого Бог уничтожает людей:
2 фессалоникийцам 1гл.
8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
2 Петра 3 гл.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию
Луки 18 гл.
7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?



Добавлено:
dorine13
Я и сейчас могу сказать, что Иисус никакого христианства не создавал, поскольку сам был иудеем, и исповедовал иудаизм до самой своей смерти

А зачем тогда они казнили Христа, если Он исповедовал то, во что иудеи верили. Иудеи были убеждены, что Бог считает их праведниками уже потому, что они являются потомками Авраама.
Иисус не отвергал завет Бога Моисею. Он(Иисус) - новый завет Бога и всех людей на земле.
И зачем тогда Иисус собрал учеников, выучил их и перед смертью сказал, что бы несли Слово по всей земле...
Марка 10 гл.
45 Ибо и Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
Исаия 53 гл.
3 Он был презрен и умалён пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице своё; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.

тема - сплошное цитирование (противоречивой самой себе Библии) по любому вопросу.
кто-нибудь задумывался по факту - "Гроб Господень".
получается что БОГ лежит в гробу. очнитесь. Вы что???
вы давно получали "услуги" у священников бесплатно? без т.н. прайса? много таких???

"...Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. Мы наложили на вас чуждую вам книгу и чуждую вам веру, которую вы не можете ни проглотить, ни переварить, потому что она противоречит вашему натуральному духу, который в результате пребывает в болезненном состоянии, и в итоге вы не можете, ни принять наш дух полностью, ни убить его, и находитесь в состоянии расщепления личности — шизофрении..."

Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
«A Real case Against the Jews» One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928

358

Цитата:

кто-нибудь задумывался по факту - "Гроб Господень".
получается что БОГ лежит в гробу. очнитесь. Вы что???

Вы ошибаетесь, Бог никогда не лежал в гробу, скорее это метафора. Люди считали Иисуса Богом. Иисус не был Богом, Он сам об этом говорил. Ученики Его не понимали... Бог - без начала и конца, без времени и пространства. Про Него нельзя сказать: был, положили, приходил и ещё пару раз прийдёт.

CHELDAN
Цитата:

Вы при этом наверняка вспомнили только некоторых христиан. Вы позабыли о мусульманах...

Вы ясновидящий? Уже мои мысли стали читать прилюдно, я Вам не мешаю своим нытьём в моё подсознание проникать?
Никого я не позабыл. Мне все авраамические одинаковы.
Цитата:

У них с евреями любви вообще мало... Хотя Коран и состоит на 70% из писаний.

Как знать. Вспомните чей сын и брат был Измаил. Внутривидовая всегда жёстче.
Цитата:

иудеи - люди верующие в Бога, не путать с евреями.

В те библейские времена, это были практически синонимы. Так что Иисус иудей поскольку был воспитан в иудейской религиозной традиции. Воспитавшие его родителя были иудеями и Иосиф, и Мария.
Цитата:

смотрите, как интересно: христиане считаются православными (правильно славят), мусульмане - правоверными(правильно верят). иудеям и тут места с гулькин...

Это всего лишь ничего не значащая игра слов, не обращайте внимания.
Цитата:

прям как про Ленина ))

Достоевский очень точно выразил, что ему истина по барабану, если эта истина противоречит Христу.
Как и многим, заявляющим о себе, что они верующие, хотя Библию в жизни в руках не держали, по барабану содержание самой Библии и сути учения Иисуса. В частности Вам, придающему значение всякому словоблудию, и периодически впадающему в антисемитизм. Для Вас "православие" - что угодно, только не вера.

XPEHOMETP
Цитата:

а создавал ли сам Ленин ленинизм, осознанно, как некую разновидностьм марксизма? Вроде нет, всегда подчеркивал, что он просто марксист. А тогда вопрос на засыпку: а создавал ли Маркс марксизм?

Обсуждать три источника и три составные части не имею желания не только в этой теме.

rodrigo_f
Цитата:

Но признаки появления Иисуса могу предъявить.

По этим "признакам" и Гитлер за бога мог сойти.
Бога узнать при личной встрече будет нелегко.
Цитата:

По поводу падших ангелов я, по моему, все сказал на предыдущей странице.

Нет никак.
В том, что Вы процитировали ни слова ангелы нет, и падения не упоминается.
Цитата:

По поводу почему и кого Бог уничтожает людей:

хотите верьте, хотите нет:
Цитата:

6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

Цитата:

А зачем тогда они казнили Христа, если Он исповедовал то, во что иудеи верили.

Его ученики имели глупость объявить его Христом. Нетерпимость к еретикам всегда выше, чем к иноверцам и даже атеистам.
Цитата:

И зачем тогда Иисус собрал учеников, выучил их и перед смертью сказал, что бы несли Слово по всей земле.

Весьма сомнительно, что это имело место быть. Никакой чуши Он перед смертью не нёс. Им заявлено лично к кому Он послан.
А посмертно соврать от его имени - святое дело.
Да и противоречит всё это Вашему же "Иисус не отвергал завет Бога Моисею."

358
Цитата:

кто-нибудь задумывался по факту - "Гроб Господень".

Это всё слова. Чё тама думать? Это всего лишь предполагаемое место захоронения, а не деревянный ящик.
Цитата:

вы давно получали "услуги" у священников бесплатно? без т.н. прайса?

Любовь к золотому тельцу традиция древняя, сам господь на енто благословил:
Цитата:

2 внуши народу, чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых.
...
35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
36 Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян.

Цитата:

Религиозные убеждения - прекрасный предлог, чтобы делать людям гадости.

Цитата:

Вы ошибаетесь, Бог никогда не лежал в гробу, скорее это метафора.

Вы в любой церкви поинтересуйтесь у прихожан, кто их Бог? Вам ответят-Иисус Христос.Скажите им, что это метафора. Вы три воплощения вперёд потратите доказывать иначе.И услышите про себя много нового.


Цитата:

Люди считали Иисуса Богом. Иисус не был Богом, Он сам об этом говорил. Ученики Его не понимали...

Так что? Давайте прямо - священники всё трактовали в свою пользу! (ради власти и денег!!!) - И тут уж не важно , что говорил Иисус (который, кстати - был исторической личностью,(умер в глубокой старости, у него были дети - - впоследствии основатели династии Мировингов!!!)попробуйте кому такое сказать!)- фильм "Код да Винчи" как трактовка.


Цитата:

Бог - без начала и конца, без времени и пространства. Про Него нельзя сказать: был, положили, приходил и ещё пару раз прийдёт

Перечитайте!
Вы сами себя уверяете в своём мнении!!! Да такое любой скажет. Вы оправдываетесь в своём понимании Бога.

мне спор не нужен. повторяю, что тема - сплошное соревнование в трактовке Библии в свою пользу.
это бесконечно.
Бог есть - название темы. Так чего тут умничать? не понимаю.

не важно, верите Вы в Бога или нет...
Важно, что Он дал возможность...
и ОН всех нас воспринимает такими, какие мы есть.

жители Земли - эгоисты, возомнившие о себе хрен знает что, а евреи этим воспользовались!

Добавлено:

dorine13 (22:56 16-01-2011)
Цитата:

Это всё слова. Чё тама думать? Это всего лишь предполагаемое место захоронения, а не деревянный ящик. Цитата:

не думай, тебе это вредно

dorine13 (22:56 16-01-2011)
Цитата:

Любовь к золотому тельцу традиция древняя, сам господь на енто благословил:

тебя радуют священники на Лексусах, благословляющие бабушек???

358
Цитата:

не думай, тебе это вредно

Сильны вы в диагностике.
Цитата:

тебя радуют священники на Лексусах, благословляющие бабушек???

Спросить всегда легко.
Мне всё-равно на чём служители культа, на Лексусах или на ослах. Ослы не в дефиците.

dorine13 (23:19 16-01-2011)
Цитата:

358Цитата: не думай, тебе это вредно Сильны вы в диагностике.

ответ не в тему, ну да ладно - здесь не место меряться силами в диагностике.

dorine13 (23:19 16-01-2011)
Цитата:

Цитата: тебя радуют священники на Лексусах, благословляющие бабушек??? Спросить всегда легко. Мне всё-равно на чём служители культа, на Лексусах или на ослах. Ослы не в дефиците.

опять же - если тебе всё равно на чём служители культа - ты про дефицит? про животных? сам понял о чём?
ответ не по теме игнорирую.(дефицит про ослов )

dorine13
Три источника и три составные части (троица, гы-гы?) здесь ни при чем. Имеем немецкое социал-демократическое движение, и где-то сбоку-припеку - Карл Маркс. Отнюдь не пролетарского происхождения. Который пописывает какие-то там свои теорийки, делящиеся хоть на три части, хоть на четыре, хоть на десять с половиной. Пока он там сидит один (точнее, вдвоем с Энгельсом) и что-то там пишет, это не марксизм. Марксизм - это когда его писанина массами овладела и пошла в рабочее движение. Это сам Карла Марла так себя распропагандировал, презентации очередного тома "Капитала" устраивал у проходных Крупповских заводов? Не, партийная верхушка социал-демократов начала его идеи в массы толкать. И фактически сделала марксовы теории марксизмом, усердно внедряя теории эти в головы тех, кому, согласно этим теориям, надо проводить их в жизнь. Ну, так вот и апостол Павел в свое время работал, правда, немного в другой области общественной деятельности...

He, Kapла Марла - вроде как признанный экономист. Некоторыми, правда, признанный с большим скрипом. И что? Берем, к примеру, Адама Смита. Так сказать, "Иоанн Предтеча" для Маркса, ибо:

Цитата:

Смит изложил логичную систему, которая объяснила работу свободного рынка на базе внутренних экономических механизмов, а не внешнего политического управления. Этот подход до сих пор является основой экономического образования.

А у Карлуши, что, другой подход? И что мы имеем? Где они, фанаты Адама Смита, объединяющиеся в политические партии и стремящиеся повергнуть в прах своих конкурентов? Где оно, вечно живое и всепобеждающее учение, Смиттизм? Или, хотя бы, Адамсизм? Не было никогда такого! Потому что как-то никто не воспринял и не распропагандировал в массах. Наоборот, если верить классикам, было некое недопонимание. Онегин вот, к примеру, читал Адама Смита, но встретил полное непонимание указанных теорий у экономически господствующих классов, короче, у своего отца. Вот что Пушкин пишет про Онегина:

Цитата:

И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог.

XPEHOMETP (15:11 17-01-2011)
Цитата:

А у Карлуши, что, другой подход?

получается таки другой.
1) вид примитивных жителей этой планеты - гоев эксплуатировать.
Карл Маркс отразил эту стадию на своём талмудическом лексиконе как "переход первобытно-общинного строя в рабовладельческий".
2) междусобицы в Древней Руси. То есть создалась целая иерархия прав на владение гойями - вассальная система.
Карл Маркс называл это на своём талмудическом языке "переходом рабовладельческой общественно-экономической формации в феодальную".
3) всякая индивидуальная возможность владения алиеном гоя как вещью, потерялась.
Наступила, по Марксу, эпоха перехода феодального строя в капиталистический.

"Алиенские верхи хотят жить по старому, а гойские низы уже не могут катастрофически возросшее число алиенов обеспечивать".

флуд конечно.

dorine13

Цитата:

Никого я не позабыл. Мне все авраамические одинаковы.

авраамические мне покоя не дают, я полез ислам изучать... много интересного обнаружил, скажу я Вам. Изучайте Коран - оооооочень интесно!

Добавлено:
dorine13
если не сложно, скажите: в каких грехах по отношению к христианству Вы подозреваете меня?

CHELDAN
Цитата:

Изучайте Коран - оооооочень интесно!

Процитировали бы чё-нить интеренага оттедова. А так на голые призывы, время жалко.
Цитата:

если не сложно, скажите: в каких грехах по отношению к христианству Вы подозреваете меня?

Какая Вам разница? Господь ведёт счёт грехам Вашим, заповедев всего 10, и не я Вас судить буду, если Вы вообче хоть суда удостоитеся.
Успехов Вам в изучении.
Цитата:

Чем внимательнее мы будем изучать религию, тем больше будем убеждаться, что ее единственная цель — благополучие духовенства.