» Бог есть

kromanyonec
"...Так это верные ленинцы придумали мочить в сортирах. А тогда было не так. Вам покажется смешным, но Бога боялись..."

И еще был закон, установленный римлянами. Фарисеи(первосвященник именно) мог решать (судить) "местные заморочки", а серьезные дела(казнь) - решали сами оккупанты...

XPEHOMETP
"...но оно (Евангелие) несколько лукавит..."

"Если пойти лгическим путем", то тогда надо признать, что лукавит Бог. А этого, в корне, не может быть. Не помню точно стих библии - искать однако надо долго. Своими словами - "...кто внесет изменение(в евангелие) - того постигнет суровая кара и презрение..." - короче полный "кренкель"...

Добавлено:
И еще...
...Фарисеи(первосвященник именно) мог решать (судить) "местные заморочки",..

Им(фарисеям) не помешало замочить камнями ученика Иисуса - Стефана прямо в храме...
Т.е. под "горячую руку" и холодную голову они вершили суд линча...

rodrigo_f
Цитата:

И еще был закон, установленный римлянами.

И еще было много чего. А еще есть такое понятие, как дух эпохи. Не разобравись ни в чем этом, люди, подобные XPEHOMETP выносят скоропалительные суждения. Нет никакого исторического актуализма. Ну нет. Это их кто-то обманул. Физический - есть. Исторического - нет.

dorine13

Цитата:

Просто Ваш бог - несправедлив.

мой бог такой же мой как и твой
тебе просто не хватает сдержанности и терпения
нужно просто какимто образом уяснить что бог всегда прав
а чтобы понять его справедливость нужно к нему приблизиться, что совсем не просто

и вобще критиковать бога - грех

Цитата:

Вы не ответили на

я просто не понял вопроса и не хотел уходить от темы

ilyaor

Цитата:

с таким же успехом  читаем - нет духовного мира

теоретически, но не практически

Цитата:

очевидно вы не пробовали не дышать

я вобщето о взаимодействии людей, а не органов

Цитата:

вы сами противоречите своему поведению - если вам все-равно - то что вас заставляет здесь быть и что-то  доказывать?

непонимаю откуда взялось столько ошибочных выводов

euheny

Цитата:

и вобще критиковать бога - грех

Замените последнее слово на "глупость" и это будет... Черт возьми, сам же критиковал за фантазии и сам же их развиваю. Но фразу надо закончить. Это будет истина.

euheny
"...Цитата:и вобще критиковать бога - грех ..."

Есть друга цитата из "первоисточника", из библии:

Матфея 12: 32
Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

euheny
Цитата:

мой бог такой же мой как и твой

Я этим не болею.
Цитата:

нужно просто какимто образом уяснить что бог всегда прав

дальше следует "всякая власть от бога" и логическое следствие, что всегда нужно повиноваться.
Цитата:

а чтобы понять его справедливость нужно к нему приблизиться

это малограмотный бред.
Поскольку господь повсюду и во всём, то движение от него невозможно в принципе.
Чтобы понять это, уже требуется некоторое напряжение ума, что для Вас недоступно.
Цитата:

и вобще критиковать бога - грех

1. Где в моём посту критика?
2. Почему?
Вашему богу милее тупые поклонения ничего не смыслящих верующих, чем попытки понять Его? Не возводите его интеллект до Вашего.
Цитата:

я просто не понял вопроса и не хотел уходить от темы

Какой именно из вопросов Вы не поняли?
Цитата:

euheny
Цитата: если же говорить о том боге, который является каждому из нас

Вам являлся? И в каком виде?
Цитата:

ну здесь на лицо несовершенство закона, а не проблема религии

разжуйте, не все такие умные как Вы, вот я не понял.

rodrigo_f

Цитата:

Матфея 12: 32

Как это соотносится с тем, что сказал я?

А может ли бог очистить сковородку от нагара? Может? А человек может? Поэтому, помогаем страждущему в этом нелегком испытании. Тогда, быть может, человек и принесет кирпич для церкви.

Аффтар жжет во всех ветках. Сковорода, скорее всего, оловянная.

Добавлено:
Пардон. Оловяный, стекляный и деревяный. Забыл.

kromanyonec

Это относится к высказыванию:
euheny
"...Цитата:и вобще критиковать бога - грех ..."
...

Это он вам высказал. А я просто привел цитату из библии...

rodrigo_f
Наерное, Вы правы. Но прав и я. Критиковать Бога - глупость. Грех может совмещать в себе помимо глупости еще многие понятия. Безумие, например.
Хотелось бы, что бы, что бы Вы приводили цитаты из Библии не просто так, а как-то по делу.

Миролюбия побольше бы в этой теме. А то как-то неуютно ...

ilyaor

Цитата:

Миролюбия побольше бы в этой теме.

Мир полюбить? Так мы все его любим до такой степени, что иногда страшно становится.

dorine13

Цитата:

Я этим не болею

между прочим и я тоже
к такому пониманию бога я пришёл естественным образом
просто пытаюсь справляться с трудностями и не уходить от ответственности
а всё остальное движется само собой - видимо в угоду богу

Цитата:

дальше следует "всякая власть от бога" и логическое следствие, что всегда нужно повиноваться.

а вот это смотря кто сильнее
ну конечно сильным быть тяжело, очень тяжело но оно стоит того

Цитата:

Поскольку господь повсюду и во всём, то движение от него невозможно в принципе.

мои слова нужно читать между строк
приблизится - это в смысле духовного совершенствования

Цитата:

Где в моём посту критика?

а кто говорил что бог не справедлив ?

Цитата:

Какой именно из вопросов Вы не поняли?

а может хрен с ними - забудем про них, если никто не против

AftarJjet

Цитата:

А может ли бог очистить сковородку от нагара?

конечно может, он всё может
только я думаю ты скорее выбросишь свою сковороду, чем допытаешься от него чтобы он её отдирал
но если таки допытаешься то можешь считать себя святым

Мысль пришла: "Любая религия - всего лишь попытка описать Бога по своему"

CHELDAN

Цитата:

"Любая религия - всего лишь попытка описать Бога по своему"

и не только так, и бог старается быть более ясным через разные верования . Зачем это ему ? Ну интересные мы букашки - вот и играется =)

euheny
Цитата:

а кто говорил что бог не справедлив

А это критика?
Цитата:

если никто не против

Нееее.., я против забывать, я люблю за язык подёргать, Вы же знаете.
Вот Вас никто не тянул за язык 1. написать "если же говорить о том боге, который является каждому из нас". Так Вам являлся? И в каком виде?
2. и высказать своё экспертное мнение:
Цитата:

Цитата: Женщина объяснила, что ей тяжело будет жить с мыслью, что в теле ее сына течет чужая кровь.

ну здесь на лицо несовершенство закона, а не проблема религии(с) euheny

dorine13
Дяденька, читаю Ваши последние высказывания, и просто диву даюсь. Про отсутствие справедливого бога, в которого не стыдно было бы верить, про то, что несправедливый бог равнозначен сатане, и все прочее. По сравнению с тем, с чем Вы тут с самого начала выступали, прогресс чудовищный. С Вами просто теперь опасно спорить! Прекрасно!

kromanyonec
Про называние Иисуса учителем. Писал по памяти, но: 1. Тексты от разных евангелистов несколько разнятся. 2. Фишка в том, что евангелие отнюдь не на русском писалось. Есть разные переводы, очень разные, просто запредельно разные. Дяденька Никон пытался ввести однообразие, но не все это поняли. Тем боле что никоновское единообразие было неким новым вариантом против вполне допустимых старых, многим более чем привычным. А теперича тем более вариантов куча, всякие проповедники-полусектанты с американской пропиской предлагают вообще легко усвояемое Евангелие, с устранением всех дореформенных словес, типа, биг-мак по-христиански. Евангелие с собой не ношу, погуглил, вот результат:

Цитата:

Эти новые ученики называли Иисуса несколькими именами: Агнец Божий (1:36), Учитель (1:38), Мессия (1:41,45), Сын Божий (1:49), Царь Израиля (1:49).

Это комментарии к Евангелию от Джона... пардон, от Иоанна...

XPEHOMETP
Цитата:

По сравнению с тем, с чем Вы тут с самого начала выступали, прогресс чудовищный. С Вами просто теперь опасно спорить! Прекрасно!

Со времени моего первого поста во флейме http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208&start=1400#8 ничего нового я не сказал, всё что Вы упомянули, там есть. Никакого прогресса у себя отметить не могу, так закоснелость одна.
В чём опасность-то?
Цитата:

Это комментарии к Евангелию

Лучше обратить внимание на что-нить более приближённое к оригиналу.

CHELDAN
"...Мысль пришла: "Любая религия - всего лишь попытка описать Бога по своему"..."

Другая мысль - правда не моя...
Если есть Бог, то Он только один.

rodrigo_f
Цитата:

Если есть Бог, то Он только один.

Почему?
Неприятность вот никогда не приходит одна.

dorine13
"...Если есть Бог, то Он только один.

Почему? ..."

Если было бы два и более - то на "небе" были бы войны между ними. И им бы было не до человеков - создавать его, воспитывать и т.п...

Добавлено:
dorine13

Это шутка. А то щаз как раскритикуете....

Да а кто был до него бога и почему раньше их было много?

dorine13

Цитата:

Так Вам являлся? И в каком виде?

так тут и отвечать то нечего
раз я говорю каждому то и мне в том числе
а по поводу вида, то у каждого свой
у меня это чувство, не сказалбы что это зрительный образ

Цитата:

так объясните нам как "не проблема религии" соотносится с "несовершенство закона"?

так я о том что раз уж ребёнок оказался в больнице то причём была его мать
лечить должен кто-то один - либо больница, либо мать, либо бог


Цитата:

Мысль пришла: "Любая религия - всего лишь попытка описать Бога по своему"

вобщето у религии вовсе не такие невинные задачи


Цитата:

Если есть Бог, то Он только один.

не если а точно
да и много их быть не может
бесконечность только одна

satonist

Цитата:

Да а кто был до него бога и почему раньше их было много?

бог был изначально и только один
а древние боги как и религии - так это люди просто пытались сделать бога понятным
но люди не понимали что делая бога понятным они уходили от него

euheny
Цитата:

у меня это чувство

Ладно зрение отпало, остались ещё обоняние, слух, вкус и осязание. Вы Его нюхали, слышали, лизали или щупали?
Цитата:

так я о том что раз уж ребёнок оказался в больнице то причём была его мать лечить должен кто-то один - либо больница, либо мать, либо бог

Понятно. У Вас детей нет. Подрастёте - поймёте кто кому чего должен.
Цитата:

вобщето у религии вовсе не такие невинные задачи

Если каждая религия Его описывать будет, Он никогда не просохнет.

dorine13

Цитата:

Ладно зрение отпало, остались ещё обоняние, слух, вкус и осязание. Вы Его нюхали, слышали, лизали или щупали?

ну так ведь учёные и бога не признают
неудивительно что и иные чувства
как раз тот случай когда умение читать делает человека ограниченным

Цитата:

Подрастёте - поймёте кто кому чего должен.

я уж не сочту количество подобных высказываний
до коли расти непонятно - дорасту до конца света - а дальше и некуда

Цитата:

У Вас детей нет

так я должен завести детей ? - ну может быть, однако думаю моё эго не такое значительное чтобы продолжать его в своих детях
мне как-то один сказал подобное, так я ему ответил:
зачем мне дети - ведь все люди и есть дети мои

Цитата:

Он никогда не просохнет

ну если честно то я допускаю спиртное при условии хорошего вкуса

euheny
Цитата:

ну так ведь учёные и бога не признают

Причём здесь учёные, болезный? Я ведь на науку при обсуждении религии не имею обыкновения ссылаться, Вы меня путаете с кем-то. Вы выберите-то, через какое чуйство явился вам господь, всего 4-ре осталось.
Цитата:

так я должен завести детей ?

как раз тот случай когда неумение читать делает ограниченность неограниченной.
У меня было слово "должен"? Или вообще какие-нить рекомендации по поводу Вашего размножения? Вы явный кандидат на Дарвиновскую, зачем Вам это?
Цитата:

ну если честно то я допускаю спиртное при условии хорошего вкуса

Дак, ежли бы религии спиртным описывали, так среди богов случилась бы давка.

euheny

Цитата:

ну так ведь учёные и бога не признают
неудивительно что и иные чувства

тока почемуй-то Хигса "Бозонами" от этого даже назвали... от слова Бог(Боз), кажется... частицы Бога

Добавлено:
признають учёные Бога, да ещё как ...

Добавлено:
dorine13

Цитата:

Причём здесь учёные, болезный? Я ведь на науку при обсуждении религии не имею обыкновения ссылаться

а зря

dorine13

Цитата:

Причём здесь учёные, болезный?

потому что ты веришь учёным что чувств так мало
а болезный - да, верно подметил, насморк достал за сегодня

Цитата:

всего 4-ре осталось

уж не знаю под каким номером будет чувство бога

Цитата:

У меня было слово "должен"?

ну так я увидел это слово одним из тех чувств, которые ты не признаёшь

Цитата:

по поводу Вашего размножения

множу бога среди людей - так и размножаюсь

CHELDAN

Цитата:

признають учёные Бога, да ещё как ...

ну учёные разные есть
я тоже в некотором смысле учёный

euheny

Цитата:

CHELDAN

Цитата:признають учёные Бога, да ещё как ...
ну учёные разные есть
я тоже в некотором смысле учёный

они сидят, родимые, и ломают голову над вопросом: почему тела с разной массой падают с одинаковой высоты с одной и той-же скоростью... кого ни спросишь - говорят , что Богу так угодно... И каждый из них так и норовит с этим Богом посоревноваться, даже коллайдер замутили

Добавлено:
а про то, был ли Иисус, и кем Он был и есть - посмотрите: В Поисках Истинного Мессии, дядечка очень интересный, Александр Болотников - Профессор Иудейсой Богословской семинарии, очень здоворо рассказывает о приходе Машиаха. Хоть дядя и еврей, а о Иисусе очень достойный рассказ ведёт, при этом уложив на лопатки всех "рэбе" (свои ему этого не простят)..