» Обзор антивирусов под Windows XP

Bespeka

Цитата:

А я вот знаю несколько преимуществ UNA, которых нету у остальных антивирусов.

kakie esli ne sekret?

Цитата:

А я вот знаю несколько преимуществ UNA, которых нету у остальных антивирусов

но не скажу... Да, это правильный подход...
Bespeka
Это ничего, что коллекция которую ты ждешь, весит почти 50МВ?

Bespeka
Для вставки цитаты можно пользоваться соответствующей кнопочкой... Слева от поля для ввода сообщения есть пояснение (это так, к слову )

Цитата:

а почему нет?
если не ловит какие-то вирусы из твоей личной коллекции (которую ты упорно не желаешь выслать на мыло) - то антивирь плохой?
прогони по всем пунктам, а потом говори, что хорошо что плохо.

Во-первых тестирование будут проводить как раз на основе этой коллекции плюс кто что еще сможет достать... Во-вторых я не собыраюсь каждый раз терять 50 метров трафика, высылая желающим коллекцию вирусов... В третьих качество обнаружения монитором и сканером - главные критерии... И если лидирующие сейчас АВ пропускают 20-200 вирей из коллекции в 7226 объектов, а твой хваленый УНА в ДЕСЯТЬ РАЗ больше, то это о чем-то таки говорит... В-третьих хотелось бы получить для тестирования релиз, а не бета-версию... В-четвертых, если после всего вышеизложенного ты все-таки будешь настаивать на тестировании, его думаю таки проведут, вот только на результаты потом не обижайся... А высылать тебе коллекцию сейчас значит сделать тестирование бесполезным т.к. базы УНА будут 100% под нее заточены... А на реальных похожих к этим вирях опять не сработают...

Liberty_2000

Цитата:

Объективнее ИМХО ставить оценки не просто в порядке уменьшения мест, а пропорционально ухудшению характристик.

Так я об этом уже говорил.И поддержал korn'a.
Bespeka
Мне действительно непонятна позиция некоторых участников по поводу неуважения к UNA.Также я не понимаю,почему вы все ухватились за эту коллекцию,в которую входят много древних ископаемых?Вот NOD32,например,не определил и половины вирусов из этой коллекции,но,тем не менее,им пользуються,на эпидемии разработчики реагируют мгновенно,о случаях заражения не слышал.
А вот UNA нашёл намного больше NOD32,а вы его ругаете.Это не подход к делу.Так нельзя.Лично я вижу проблему с UNA пока что только в том,что не имею возможности оттестировать полноценную версию с резидентным монитором,так как её не могу найти.

Bespeka

Цитата:

а почему нет?
если не ловит какие-то вирусы из твоей личной коллекции (которую ты упорно не желаешь выслать на мыло) - то антивирь плохой?
прогони по всем пунктам, а потом говори, что хорошо что плохо.

Если хочешь, я тебе могу организовать тестирование UNA на коллекции Kaspersky Labs. Если согласен, то давай... Только потом не обижайся, что результаты я для всех прямо здесь опубликую.



Цитата:

А я вот знаю несколько преимуществ UNA, которых нету у остальных антивирусов.

Мда ? Например ?

DrInvizzi

Цитата:

Также я не понимаю,почему вы все ухватились за эту коллекцию,в которую входят много древних ископаемых

Так тестирование все равно возможно только на какой-то коллекции вирусов... Наверное, нужно скоординировать усилия тестирующим вирусы, чтобы у них были одинаковые и самые полные на сегодняшний день коллекции вирусов... (Как я понимаю, самая полная коллекция у SXP ) Со своей стороны могу предоставить сервер для обмена...

Liberty_2000
Benchmark
Хочет человек-надо тестировать.А обидится или не обидится-это не наше дело.NOD32 всё равно меньше найдёт.Так что всегда можно сказать,что не последний,что даже нашёл больше,чем многократный победитель тестов Virus Bulletin.

Добавлено
korn32

Цитата:

Так тестирование все равно возможно только на какой-то коллекции вирусов... Наверное, нужно скоординировать усилия тестирующим вирусы, чтобы у них были одинаковые и самые полные на сегодняшний день коллекции вирусов...

Об этом мы ещё поговорим.Сначала утвердим 2 первых пункта.Думаю,до конца недели мы это сделаем.

Объясню свою позицию. Говорю прямо - я непосредственно связан с UNA, поэтому не буду рассказывать об UNA и других антивирях то, что знаю - т.к. это некорректно будет с моей стороны.

Коллекция мне нужна не для того, чтоб UNA рулила на внутренних тестах http://forum.ru-board.com/ - можете не брать в тесты UNA - лучше вири скиньте.

Проблема в том, что свежие вири ловятся UNA без проблем, а вот древних в базе как раз и не хватает.

З.Ы. для меня 50Мб не проблема - могу скачать, если дадите ссылку или оплатить почтовую персылку компакта с вирями

З.З.Ы. т.к. здесь нету фанов UNA, то я замечу за них, что размер базы за последние 2 недели был увеличен более чем на 1,5 тыс. вирусов.

З.З.З.Ы. а поскольку я все еще "Newbie", то не уметь пользоваться конкретно этим форумом не зазорно )

З.З.З.З.Ы. чтобы уменьшить кол-во вирей и получить тоько те, которые UNA не ловит, нужно сделать очень простую вещь - создается новая папка, куда копируются все имеющиеся вири, далее в сканере указывается эта папка, а в настройках ставим "удалять все инфицированные". Выживут только те, которые UNA не ловит - вот они то мне и нужны.

З.З.З.З.З.Ы. касперу в почему-то вири отсылали

З.З.З.З.З.З.Ы. - все вопросы по UNA - только на мыло bespeka@bespeka.com.ua или ICQ UIN 465390 - здесь отвечать НЕ буду

Bespeka

Цитата:

Говорю прямо - я непосредственно связан с UNA, поэтому не буду рассказывать об UNA и других антивирях то, что знаю - т.к. это некорректно будет с моей стороны.

Высказывание непонятно и туманно... Почему некорректно? Как-то такая позиция разработчика не вызывает особо желания помогать в развитии этому продукту, хотя и земляк вроде бы...

Цитата:

З.З.З.З.З.З.Ы. - все вопросы по UNA - только на мыло bespeka@bespeka.com.ua или ICQ UIN 465390 - здесь отвечать НЕ буду

Вот так всегда.

Ни ответа на вопрос, что же такого есть в UNA, чего нет в других антивирусах, ни желания протестироваться на одной из крупнейших в мире коллекции вирусов...
Хотя тут предвижу отмазку, что раз эту коллекцию точно не пришлют, то смысла в таком тесте нет...

В общем, сразу в кусты.

P.S. И ты после этого удивляешься, что тут народ не воспринимает UNA как серьезный продукт для сравнения с другими ?

я ж сказал - все вопросы на мыло или в аську

я не отказываюсь вообще что-либо говорить, просто не хочу чтоб потом кричали, что я здесь рекламой занимаюсь...

Добавлено
Benchmark


Цитата:

Если хочешь, я тебе могу организовать тестирование UNA на коллекции Kaspersky Labs. Если согласен, то давай... Только потом не обижайся, что результаты я для всех прямо здесь опубликую.

я уже знаю результат до проведения этих тестов. Вот если б ты не только тесты провел, но и вирусы предоставил - это бы было намного интереснее.

З.Ы. раз пообещал - проводи
пусть даже результаты будут в пользу АВП, только приведи пожалуйста таблицу, где будут указаны как минимум типы вирусов, а максимум - год их написания.

Bespeka

Цитата:

я не отказываюсь вообще что-либо говорить, просто не хочу чтоб потом кричали, что я здесь рекламой занимаюсь...

До тех пор, пока ты не постишь в форуме линки на сайт регистрации антивируса, а также пока не публикуешь тут цены на него, ни о какой рекламе и речи быть не может.

А вот взял бы, да создал отдельную тему по нему в программах. И рассказал бы там обо всех его приемуществах (если они, конечно, есть). А народ бы сравнил и сам решил - хороший антивирь, или нет. Тем более в форуме уже есть темы, где в обсуждении программ принимают участие их разработчики. Так почему бы и нет ?

Добавлено:

Саму коллекцию, по вполне понятным причинам, тебе никто не пришлет. Думаю, ты и сам понимаешь почему.

Насчет теста. Если интересно, то резльтат будет такой же, как и тут, а именно: количество просканированных зараженных объектов и количество найденных (удаленных). Без деталей. Подробной статистикой никто заниматься не будет.

Benchmark

Цитата:

ни желания протестироваться на одной из крупнейших в мире коллекции вирусов...

она у тебя дома лежит? )

З.Ы. покажи мне еще один антивирь, где за 2 недели размер базы был увеличен более чем на 1,5 тыс и одновременно успели выпустить новую версию...

З.З.Ы. если UNA проигрывает АВП по размеру базы, то выигрывает по скорости работы и меньшей загрузке системных ресурсов

Bespeka

Цитата:

она у тебя дома лежит?

Нет, она там, где ей и положено быть - в антивирусном отделе Kaspersky Labs.



Цитата:

З.Ы. покажи мне еще один антивирь, где за 2 недели размер базы был увеличен более чем на 1,5 тыс и одновременно успели выпустить новую версию...

Это не показатель качества продукта.


Цитата:

З.З.Ы. если UNA проигрывает АВП по размеру базы, то выигрывает по скорости работы и меньшей загрузке системных ресурсов

Тот же NOD32 или Stop тоже выигрывает по скорости сканирования у KAV. И что из этого ?

zato KAV viigraet u una po stoykosti i tonkostyu nastroiki

ОК, тогда прогони по базе КАВ и выложи здесь результаты - я не против.

Хотелось бы тогда увидеть результаты тестирования UNA в общих резах нового тестирования, которое намечается, а после этого получить те вирусы из местной коллекции, кторые UNA не видит - так не будут искажены результаты тестирования forum.ru-board.com.

Добавлено
SXP

Цитата:

zato KAV viigraet u una po stoykosti i tonkostyu nastroiki

можно точнее?

Ну Я и кашу заварила. Хотя это к лучшему может определим какой антивир лучше.
albel

Цитата:

Шапка всё же отражает несколько субъективное мнение

всё таки кто-то тестировал их не с головы писал

Специально для
Benchmark
http://www.ace.kiev.ua/img/kav.jpg

Привет Гарри Кондакову

takze predlagayu posmotret kak antivirusi spravlayutsa s zapakovannimi failami... ja uze pisal 4to kav tormzoit iz za togo 4to mozet raspakovat po4ti vse...v otli4ie ot drweb ili UNA

Bespeka

Цитата:

http://www.ace.kiev.ua/img/kav.jpg

Мдаа, уважаемый... С чувством юмора у вас "все в порядке". Остается лишь пожелать, чтобы ваш продукт оказался хоть немножко лучше чувства юмора.

P.S. Пока что, увы, все с точностью до наоборот. Видимо удаются или шутки, или антивирусы. А чтобы и то и другое одновременно - никак

P.P.S. Может мы все же услышим, какими же функциями так уникален UNA, "чего больше нет в других антивирусах", а ? Или это из серии "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" ?

DrInvizzi

Цитата:

Вы извините,но это-не показатель.Да хоть тысяча процессов пусть будет запущена,лишь бы от гадов защищал и систему не грузил.Согласны?

как Вам сказать... Думаю, всё же на количество процессов следует обратить внимание при анализе 11.Нагрузка на операционную систему при работе сканера и/или монитора , выделив количество процессов подпунктом. Напрягает, когда много процессов, да и не могут все эти процессы не грузить систему. Тут я поддерживаю SXP

Liberty_2000
да, окончательным итогом тестирования должна стать обобщающая таблица со сравнениями по каждому критерию. Тогда каждый сможет сделать выводы для себя и согласиться/не согласиться полностью осознанно с выводами других тестеров.

Benchmark

Цитата:

P.P.S. Может мы все же услышим, какими же функциями так уникален UNA, "чего больше нет в других антивирусах", а ?

в UNA есть Script Checker и HTML Checker, у других антивирусов есть в лучшем случае аналог лишь одного из модулей...

Benchmark
Цитата:

P.S. Пока что, увы, все с точностью до наоборот. Видимо удаются или шутки, или антивирусы. А чтобы и то и другое одновременно - никак

предлагаю пойти от противного - что вам не нравится в UNA, что не устраивает?
приведите каки-то аргументы (желательно вместе с фактами)

сразу отвечу насчет размера базы - это вопрос времени

Bespeka

Цитата:

я не отказываюсь вообще что-либо говорить, просто не хочу чтоб потом кричали, что я здесь рекламой занимаюсь...

Benchmark правильно заметил: Выход, который удовлетворит ВСЕХ: СОЗДАТЬ ТЕМУ ПО UNA, в ней обсуждать особенности работы. По практически всем остальным антивирям темы существуют. В этом топике пытаемся провести именно сравнение, поэтому я понимаю Вашу позицию.

P.S. Хочется верить, что в отдельной теме будут прояснены некоторые вопросы, возникшие и в этой теме
P.S.S. Если Вы не совсем освоились с форумом, могу помочь в оформлении первого поста темы.
Ну так как, начинаем топик?

alionik

Цитата:

всё таки кто-то тестировал их не с головы писал

конечно, тестировал. Тут даже принципы формирования рейтинга где-то описаны.
Сейчас, кстати, намечается уже более объективное действо.
Удачи всем тестерам!

albel

Цитата:

Ну так как, начинаем топик?

создай, может поможет


Цитата:

да, окончательным итогом тестирования должна стать обобщающая таблица со сравнениями по каждому критерию. Тогда каждый сможет сделать выводы для себя и согласиться/не согласиться полностью осознанно с выводами других тестеров.

очень правильно! коэфициент весомости каждый выбирает для себя сам - для кого-то важен размер обновлений или места на харде, для кого-то цена, для кого-то - скорость работы. поэтому должна быть оценка по всем характеристикам, а не только суммарная...

Bespeka

Цитата:

в UNA есть Script Checker и HTML Checker, у других антивирусов есть в лучшем случае аналог лишь одного из модулей...

Ну тут разве что HTML Checker можно отнести к чему-то новому. Script Checker есть у большинства серьезных антивирусов. Кроме того недостаточно просто наличия той или иной функции - важно то, насколько эффективно она работает.


Цитата:

предлагаю пойти от противного - что вам не нравится в UNA, что не устраивает?
приведите каки-то аргументы (желательно вместе с фактами)

Могу сказать только за себя - из любопытства ставил UNA, чтобы посмотреть, что он из себя представляет. Было это в начале года (в марте по-моему), так что номер версии ты примерно можешь предположить. Особых приемуществ по сравнению с другими антивирусами я не увидел. Затем он уронил систему во время сканирования, результатом явился запоротый диск, который Nero мирно записывал в фоне. После чего UNA был удален из системы и забыт.

.....
18.Способ перехода на новую версию:
а)."выкачивание" нового дистрибутива
б)."выкачивание" патча,который значительно меньше размером,чем дистрибутив
в).размер дистрибутива и/или патча

ИХМО здесь будет иметь значение какой переход: с версии 1.0 на 1.1 или 1.2 на 2.0
т.е. либо изменен отдельный модуль или перебрали весь антивирь по запчастям - поэтому здесь надо будет брать не один показатель, а несколько на один антивирь.

добавил бы стоимость... хоть у нас нито не привык платитьза софт, но все же...

Добавлено
Benchmark

Цитата:

Было это в начале года (в марте по-моему), так что номер версии ты примерно можешь предположить.

это была версия 1.60 ... если сравнивать с виндой, то это уже не 3.11, а где-то так 95-98
текущая версия 1.80

Bespeka


Цитата:

18.Способ перехода на новую версию:
а)."выкачивание" нового дистрибутива
б)."выкачивание" патча,который значительно меньше размером,чем дистрибутив
в).размер дистрибутива и/или патча

Я выбрал вариант, не упомянутый тобой - использование другого продукта. Более стабильного в работе и более профессионально (на мой взгляд) сделанного.

Как пользователь, я совершенно не хочу бороться с серьезными ошибками антивируса и ждать, когда вы, наконец, сделаете стабильную версию. Причин же снова пробовать новые версии UNA я пока не вижу. Ни одной.

Лю-ю-ю-ю-ди! Вы отвлеклись
Мы тут опсуждаем параметры тестирования, а не отдельно взятый UNA, по которому кроме Bespeka никто ничего хорошего сказать не может. Прямо большой секрет для маленькой, для маленькой такой компании получается.
Давайте уну включим в список тестирования и успокоимся. Порадуем человека

Результаты представлять несомненно надо в виде таблицы, если, конечно примем вариант бальной оценки по каждому пункту.
Если не хотите суммировать балы, не надо. Так даже лучше будет. Надо просто проставить баллы за каждый пункт и отразить это в таблице. Пусть каждый для себя сам решает, что ему важнее размер баз, занимаемая память, скорость работы или величина дистрибутива.

Maz

Цитата:

Мы тут опсуждаем параметры тестирования, а не отдельно взятый UNA, по которому кроме Bespeka никто ничего хорошего сказать не может

тем не менее, предложение Bespeka о внесении в ряд параметров (может быть, только для информации) стоимости продукта считаю очень правильным.


Цитата:

ИХМО здесь будет иметь значение какой переход: с версии 1.0 на 1.1 или 1.2 на 2.0

не думаю. Есть же параметр - насколько РЕАЛЬНО что-то изменилось. А разработчики могут лепить номера версий как б-г на душу положит. Пример - тот же КАВ 4.0

Bespeka

Цитата:

создай, может поможет

я имел в виду, что ты создаешь, а я могу помочь с оформлением. Я про UNA вообще ничего не знаю, услышал первый раз в этом топике.

albel

Цитата:

тем не менее, предложение Bespeka о внесении в ряд параметров (может быть, только для информации) стоимости продукта считаю очень правильным.

Я так не думаю. Тут нас интересует чисто техническая сторона вопроса, а не маркетинговая. Кого заинтересует тот или иной антивирус по результатам тестов, те легко отправятся на сайт компании и посмотрят цены.

Кроме того я почти уверен, что весьма немалую часть народа, просматривающего этот топик, цена (по очевидной причине ) вообще не волнует.

Цитата:

не думаю. Есть же параметр - насколько РЕАЛЬНО что-то изменилось. А разработчики могут лепить номера версий как б-г на душу положит.

Согласен полностью.