» Обзор антивирусов под Windows XP

helldomain
hi hell from imho.ws

DrInvizzi

Цитата:

Как это не скинули?Знаете,жаль,что Вы получили эти базы.У меня всё больше и больше закрадывается сомнение в Вашей порядочности.Иначе бы Вы такого не писали.

один раз я был не прав, это да, но я сразу же извинился и поправился - см. выше. ИХМО все мы люди, все мы человеки и имем право на ошибки, осбоенно когда мы их признаем. /Людям свойтсвенно ошибаться (с) Латиская пословица/

а вот что значит Ваше "все больше и больше" ? Я где-то кроме того поста вел себя некорректно? А тем более непорядочно? Я у кого-то взял деньги и не вернул или...

Уважаемый DrInvizzi! Хотелось бы узнать все-таки что Вы имели ввиду под этим выражением, т.к. его смысл мне не совсем понятен.


Цитата:

А я теперь против того,чтобы УНА становился лучше.Если Вы такое делаете.

это Ваше желание... Вы вправе поступать так, как Вам нравится.

а дальше Вы уже потеряли нить... разберем по пунктам.


Цитата:

Чтобы продать продукт,он должен соответствовать уровню.

Что значит соответствовать уровню? Давайте определимся с категориальным аппаратом. Что такое "уровень АВ" и кто его будет определять? Вы? Я? Вайлдлист?


Цитата:

Для того,чтобы это соответствие уровню приблизить,надо антивирус должен быть без ключей и т.д..

Этим предложением Вы дали понять, что Вы - тот самый человек, который определяет уровень АВ, и решает кто ему соответсвует, а кто нет...


Цитата:

По-моему,бета-тестеры-это как раз то,что Вам нужно.

Далее, Вы всего лишь прогнав во Вашей вирусной базе наш продукт решаете, что именно нам нужно (а именно - бета-тестеры). Не спорю, Вам сидя у Вас дома (или на работе) гораздо видней, чем нам на месте, что нам надо...


Цитата:

Если антивирус будет бесплатным,то Вы наберёте и бета-тестеров.Бесплатных,заметьте...

А почему Вы решили, что:
а) мы хотим сделать бесплатный АВ;
б) у нас нет бесплатных бета-тестеров.

Здесь оба утверждения ложные. (Ни один из наших бета-тестеров не получает за это деньги, хотя их более ста человек)


Цитата:

Лишь при таком условии можно надеятся,что УНА за 3-5 лет сможет приблизится к лидерам.И тогда и продавайте на здоровье.

Ваш пессимизм меня удивляет. Интересно, какие данные для прогнозов Вы использовали? Можно ли узнать методику рассчетов? И кто такие "лидеры"?

Кстати, не только будем продавать "и тогда", но продаем уже "и сейчас", продавали даже "и два года назад".


Цитата:

Так Вы скажите,БЛАГОДАРЯ кому Вы смогли пополнить свою базу не одной тысячью вирусов,скажите! Зачем стесняться?!

Вам перечислить фамилии вирусных аналитиков? Или так Вы пытались намекнуть, что те 3 с лишним тысячи вирей, добавленные за 2 месяца - это как раз вирусы из базы ру-боарда?

Если Вы так думаете, то Вы ошибаетесь. korn32 выложил вири 15.10.2003, в тот же день они были скачаны. А теперь смотрим на статистику размера баз:
08.09.2003 - 53075;
11.10.2003 - 56018
15.10.2003 - 56104
22.10.2003: 56250
Так что основной блок добавлений был до того, как получена база от korn32

Что касается базы, полученной от korn32: из 7 с лишним тысяч вирусов "UNA" не имела записей в "базе" по 2,8 тыс вирям (примерно). При сравении с "зоопарком" (около 70 тыс.) было установлено, что кол-во новых вирей находится в пределе 150 - 200 единиц... (плз, не путайте "базу" и "зоопарк" - это два абсолютно разных понятия)

Я действительно благодарен korn32 за то, что он дал возможность закачать вирусы, потому что для нас важен каждый экземляр, а тем более 150-200.

Но говорить, что мы увеличили свою базу "не одной тысячей вирусов" - это, извините не правда. Во первых, полученные вирусы еще не добавлены в базу, поскольку есть порядок добавления в базу, и каждый вирь имеет свой приоритет и очередь, в которой он будет добавлен, так что они ждут своего времени. А во-вторых, как я уже сказал новых вирусов было 150-200 а не тысячи...



Цитата:

Пишу по памяти.Первое,что не понравилось-... (далее по тексту до конца абзаца)

За это спасибо! Данная инфрмация будет отослана непосредственно разработчикам, ибо я лично им не являюсь. Возможно, они что-то из рекомендаций возьмут на вооружение.

Но опять таки - нужно разделять недостатки и то, что не нравится лично Вам, а половина была указанного именно того, что Вам не нравится (хорошо-плохо и нравится-не нравится --- это две разные шкалы, не забывайте об этом).


Цитата:

Лично я против того,чтобы Вы получили эти вирусы.Вы получили Большую коллекцию и не то,чтобы ОТБЛАГОДАРИЛИ за это,наоборот,имели наглость сказать,что мы не сдержали своё слово!

То, что лично Вы против - я уже понял. Я поблагодарил korn32 в аське, а также здесь в форуме. Кроме того я сказал:

Цитата:

м.б. я ошибся - тогда сорри

возможно Вы этого не заметили?

То, что лично Вы против - жаль, но трагедии из этого никто делать не станет.


Цитата:

Но я Вам подскажу в очередной раз:соберите все вирусы In the Wild,потренируйтесь их обнаруживать,и тогда 100% победите в тестах Virus Bulletin и,возможно,в тестах на RU-BOARD.

А вот давать такие советы - это проще всего..
1) "соберите все вирусы" ... тут так и хочется продолжить: "вложите в конверт и отправьте по такому-то адресу - и вы выиграете приз!"
Вирусы на улице не валяются и в киосках "Пресса" не продаются.

2) "тогда 100% победите в тестах Virus Bulletin" - а) кто Вам сказал, что мы туда собрались? б) не факт.. там есть еще критерий "ложные срабатывания". Некоротые АВ при 100% детектировании вирей периодически не получают "ВБ100%" именно из-за ложных срабатываний.

3) В одном из предыдущих постов я четко говорил, что победа в тестах ру-боарда не является моей ни текущей ни стратегической целью. Так что рисовать холотые горы в образе победителя "Бэст ру-боард АВ" для меня не надо.


Цитата:

Это Bespeka "на понт" берёт,чтобы узнать,нет ли у нас чего ещё.

Никого я "на понт" не беру. Более того, понимаю, что маленькую базу мне никто не даст.

===========================================

Maz


Цитата:

Кстати, то что у Вас сейчас около 60 тыс. сигнатур это не о чем не говорит. У DrWeb их чуть больше 40 тыс. (на 30% меньше) и где находится UNA после тестов и где DrWeb

Кол-во сигнатур (записей) у некоторых АВ не совпадает с кол-вом вирей в базе. Не знаю, как с этим дела стоят у ДрВеб, но то, что у КАВ в базе есть апдейты, где 130записей=70вирусов - это факт, сам видел. За всю базу говорить не буду.

Я не знаю, сколько в базе UNA "записей", но "вирусов" на сегодня там чуть более 56 тыс.

Что касается раницы в результатах - то КАВ и ДрВеб развивались все годы параллельно в одной стране, так что база у них не может сильно отличаться. Ни для кого не секрет, что вири брались "заточенные под КАВ". При тестировании антивирей на нашей внутренней базе ни один из них не ловит 100% вирусов, как правило все они ложатся в границу 70-90%, а некоторые - даже менее 70%. Так что то, что в базе ДрВеба меньше вирусов, чем у нас - это не удивительно.


Цитата:

Это к сожалению беда мнгоих очень самоуверенных производителей. Сделать что-то сырое, назвать лучшим, просить за это денег, а потом еще на что-то обижаться

если здесь Вы подразумевали нас - то фраза просто "мимо кассы". Если (подразумевали) не нас - то не знаю.


Цитата:

Если они это сделать оперативно, то у них есть шансы, например при повторном тестировании, которое, я надеюсь, будет. Иначе - опять промашка, т.к. скоро наверняка появиться очередная вселенская зараза.

см.выше - победа на тестах "ру-боарда" не является моей целью.

Для справки: глаголы вместе с местоимением "они" упортебляются в третьем лице множественного числа, а не в неопределенно форме.


Цитата:

Как Карлсон Малыша относительно варения?

Приятно радует Ваша эрудиция: Вы и о АВ много знаете, и с творчеством Астрид Линдгрен знакомы.

Несколько страниц назад тут наезжали на SXP с его фанатичной преданностью KAV и вечным транслитом,теперь вот за другого взялись,причем все скопом,прикрываясь высокими словами о порядочности и непорядочности.Ну,не нравится вам UNA ,но при чем тут ваши личные вкусы?

не нужно меня защищать
я и сам справлюсь

и если SXP'y просто нравится КАВ, это один случай...

но здесь у людей есть уникальная возможность рассказать лично представителю компании-разработчика, что их продукт не соотвтетствует "уровню".

Не нужно лишать людей их конституционного права свободы слова. Пусть выскажутся

Добрый день,

Почему ничего не сказано про Norton AntiVirus Corporate Edition?

Спасибо.

Bespeka

Цитата:

не нужно меня защищать
я и сам справлюсь

Дело не в вас доргой человек... Дело в том что времени у всех мало и трафик чего то да и стоит а читать длинные посты про выяснения отношений и рассуждения далекие от обьективной оценки антивирусов очень утомительно и постепено надоедает... все что мне нужно эт этого форума - это (см. название форума) боле меннее объективный "Обзор антивирусов"

Bespeka

Цитата:

б) у нас нет бесплатных бета-тестеров.
Здесь оба утверждения ложные. (Ни один из наших бета-тестеров не получает за это деньги, хотя их более ста человек)

Имеется в виду обратное. Не вы должны платить деньги тестерам, а вам никто платить за тестирование не должен.


Цитата:

Что касается базы, полученной от korn32: из 7 с лишним тысяч вирусов "UNA" не имела записей в "базе" по 2,8 тыс вирям (примерно). При сравении с "зоопарком" (около 70 тыс.)

Не завирайтесь, зоопарк в 10 раз меньше, всего около 7 тыс.


Цитата:

Для справки: глаголы вместе с местоимением "они" упортебляются в третьем лице множественного числа, а не в неопределенно форме

Я не буду комментировать свои орфографические опечатки. Тменно опечатки, а не ошибки. Вы тоже в своих постах буквы иногда путаете. Со всеми случается.


Цитата:

Приятно радует Ваша эрудиция

Я еще и Виннни-Пуха читал

Hrist

Цитата:

Дело не в вас доргой человек... Дело в том что времени у всех мало и трафик чего то да и стоит а читать длинные посты про выяснения отношений и рассуждения далекие от обьективной оценки антивирусов очень утомительно и постепено надоедает...

я не против... просто если пишут что мне или о UNA сюда, а не в отдельный топик (http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=9626#1) , то я сюда и отвечаю...

тогда в принципе правильно, нужно все вопросы и замечания "по отдельно взятому АВ" переносить о отдельным топикам, а сюда ложить только самое ценное... концентрат

Bespeka

Цитата:

тогда в принципе правильно, нужно все вопросы и замечания "по отдельно взятому АВ" переносить о отдельным топикам, а сюда ложить только самое ценное... концентрат

Вот в этом ты прав. Ты же сам создал топик по UNA

Maz

ответ на твой предыдущий пост уже там:

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=9626#lt

Обзор антивирусов постоянно сворачивается на обзор антивирусА UNA.
Предлагаю обсуждать более популярные антивирусы, интересующие всех пользователей, и не увлекаться в полемике мелочным (типа поиска опечаток),
и бесконечным цитированием.

Хотелось бы чтобы через тест пропустили также Нортон 2003, чтобы бы можно было сравнить его с новой версией 2004.

Обработаны все результаты тестирования.Никто не тестировал случайно avast! 4.1 на БКВ?Надо бы сверить результаты...

DrInvizzi
Что это было?

Добавлено
Ты же вроде как таблицу какую-то начинал?

andrex
Вспомнил,что нету результатов avast!

Ок. Ждем результатов...

А где подробнее результаты тестирования посмотреть? Чтоб если, допустим, nod32 пропустил чего, то что именно, а то результаты уж больно от других обзоров отличаются.

makz

Цитата:

А где подробнее результаты тестирования посмотреть?

А ты почмотри, кто nod32 тестировал, к нему и обратись.

Цитата:

а то результаты уж больно от других обзоров отличаются

Ну так там - спонсорство сплошное.

Должен заметь, что KAV, как и Symantec Corp Client (последнему не нужны никакие лицензии для работы и получения обновлений на любом компе) имеют глюк при работе с Outlook от офиса ХР. При деинсталляции не всегда удаляется антивирусный плагин extend.dat из Documents and Settings\%Userprofile%\Local Settings\Application Data\Microsoft\Outlook и Outlook ругается. У других пока не замечал.

DrInvizzi
Послал Вам в ПМ результаты avast!

korn32
Большое спасибо.

Добавлено
НАЗВАНИЕ АНТИВИРУСА ОБЩАЯ ОЦЕНКА АНТИВИРУСА

1.Kaspersky AV 4.5.0.49 96,30
2.F-Secure Client Security 5.50 94,29
3.McAfee VirusScan 7.03 91,74
4.DrWeb 4.30a 91,36
5.RAV 8.6.105 85,04
6.Panda AV Platinum 7.0x 84,34
7.PC-cillin 2003 78,62
8.AVG 7.0x 70,49
9.Norton AV 2004 49,39
10.Frisk F-prot 3.14b 48,23
11.Alwil avast! 4.1 45,64
12.Sophos AV 3.74 39,39
13.UNA 1.80 34,35
14.Norman Virus Control 5.6 34,04
15.Eset NOD32 2.0 33,76
16.eTrust EZ 6.1.7 32,50
17.CAT Quick Heal X Gen 6.10 32,41


Просьба к тем,кто имеет немного больше времени и желания оформить эти результаты в таблице. И бросить в "шапку".

Цитата:

15.Eset NOD32 2.0 33,76
16.eTrust EZ 6.1.7 32,50

Жаль ( Я не ожидал этих результатов (

DrInvizzi
NOD разочаровал, с ним было удобно работать. Теперь надо его подстраховывать.

Выкладываю три таблицы, составленные DrInvizzi, с более подробными результатами тестов антивирусов. Вот они - раз, два и три. Было бы неплохо, если бы кто-нибудь из умельцев сделал симпатичную шапку в этой теме...

DrInvizzi
korn32
Спасибо Вам большое за тесты!
4 АВ набрали больше 90 баллов. На них и надо равняться.
Отрыв KAV более чем на 2 балла, конечно приятен для пользователей этого АВ, однако он, имхо, нивелируется заточенностью зоопарка под этот АВ.
Надо Касперскому лично написать, пусть порадуется за результат

korn32
я тут табличку немножко начал ваять.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=0832#1
Критика принимается в том же топике
Жду Ваших мнений - стОит ли продолжать переводить таблицу в формат форума?

albel

Мне кажется, что здорово!

albel
Я бы еще АВ расположил в таблице в порядке уменьшения иттоговых результатов, а не в разнобой, и выделил бы строки через одну в серый цвет, как сообщения в форуме.

Хорошее и нужное дело Вы сделали. Спасибо.

у меня много вопросов по критериям оценивания... не знаю кому их адресовать...
и подозреваю, что не у меня одного..

поэтому лучше сразу напишите по всем пунктам методику оценки, как это было по тестированию на вирусных базах (к примеру, "если найдено 90%, мы ставим 9 баллов")
точно так же напишите для всех пунктов, чтоб людям исходя из таблицы было понятно, в какой интервал попадает размер апдейта того или иного АВ и как часто они выходят, и так по всем пунктам... т.е. чтобы было понятно, что при оценке интерфейса оценили в 2 балла, а что в 7