Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Демократия

Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:12
drop
Цитата:
Прям "Гатака" Что то в этом есть кстати. Определене тенденции в направлении такой модели конечно есть. Можно признать.

Так как у нас на шарике с демократией? Хде оное?
Ты лично встречал?

Цитата:
Если же мы отталкиваемся от постулатов Платона в его работе "Политика", то это опять не верное определение. Под олигархией он имел совсем другое,

Я привел определение тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563&start=1180#13

Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 00:15
Churchill
БЭС гонит, по Платону олиграхия-власть денежного мешка... просто, локонично и доступно

Цитата:
Так как у нас на шарике с демократией? Хде оное?

Вокруг
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:22
drop
Цитата:
БЭС гонит, по Платону олиграхия-власть денежного мешка... просто, локонично и доступно

Ёпть! ... не сюда... Ну нету у меня Платона под боком!

Цитата:
Вокруг

А это "вокруг" - оно и есть?
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 00:25
Churchill

Цитата:
Ну нету у меня Платона под боком!

Надо было в школе учить
Есть концепция, модель, а есть реализация и приспособление под конкретную жизнь. Следование принципам важно, а не тупое копирование идеалов.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 04.08.2006 00:26
drop

Цитата:
Вокруг


Эт точно


Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:27
drop, Day2002
Давайте придем к консенсусу - что же такое у нас "вокруг"! Это - важно!
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 00:30
Churchill

Цитата:
Давайте придем к консенсусу - что же такое у нас "вокруг"!


Цитата:
Солнечный круг.. дети вокруг... это рисунок мальчишки..© пионЭрская народная

Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:32
drop
Цитата:
Солнечный круг.. дети вокруг... это рисунок мальчишки..

Вот-вот! это уже ближе к определению "вокруг"
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 04.08.2006 00:33

Цитата:
что же такое у нас "вокруг"! Это - важно!
на небе )) //впрочем, сие пока не подтвердил ни один вернувшийся оттуда

//зы, что такое гаттака? слово слыхал, но без контекста..
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:35
bredonosec
Цитата:
то такое гаттака?

Кино такое


Добавлено:
Так ты то чего думаешь про демократию "вокруг"?
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 00:40
bredonosec

Цитата:
Кино такое

абАлденное кино, филосовское и очень грустное, такое сейчас уже не делают Это вам не суперменов смотретьChurchill

Цитата:
это уже ближе к определению "вокруг"

Ну понятно, у России всегда кто-то "вокруг". Обычно это соседи которые живут лучше, тем и виноваты гады. Подход правильный, если мы в говне, то значит в выгребной яме. Правильно, а кто туда ходит? Ясен пень не мы, а те кто вокруг. Это их дерьмо, а не наше!!! Да и ваще... у России свой особый путь... как у надутого, но потом резко отпущенного презерватива, т.е. трааектория полета вприницпе не предсказуема.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:45
drop
Цитата:
Ну понятно, у России всегда кто-то "вокруг". Обычно это соседи которые живут лучше, тем и виноваты гады.

Ты не понял На вопрос мой - где демократия - ты ответил - вокруг.
Мыш это съиронизировал
Почему мы в дерьме? А они - в золоте-брилиантах-мехах купаются? У них тоже самое, только в профиль.
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 00:46
Churchill

Цитата:
Почему мы в дерьме?

Ну обычно же так вопрос ставится. Остается только выяснить чье это дерьмо
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:52
drop
Цитата:
Остается только выяснить чье это дерьмо

Думаю, догадываешься Но дело в том, что они - не со зла просто, у них уже потекла от дерьма крыша и залило к нам.

Добавлено:
drop
Батва нам точно впаяет заперет на пост
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 04.08.2006 00:53

Цитата:
Ну понятно, у России всегда кто-то "вокруг".
- ну почему же только у россии Всякие Ми6, моссад, АНБ и прочие тож не от нечего делать оказались самыми засекреченными, да с бюджетами нефиговыми.
Так что, черч прав: везде те же овоиды, вид в профиль. Все имеют проблемы, все пытаются за счет конкурентов что-то выцарапать, все защищаются от таких же попыток со стороны конкурентов. Не вижу причин, почему россия должна из этого выделяться и изображать "честную давалку".
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 00:55
Churchill

Цитата:
просто, у них уже потекла от дерьма крыша и залило к нам.

Ну я и говорю, в нашу чистую и девственно непорочную Россию. Считай что на белую скатерть насрать...ай-я-я-й, как неприлично. Мы прям целку из-за них потеряли, варвары, окупанты. Изнасиловали такую страну, почти колыбель свобод и понимания человечности и человеколюбия. Корче надо их растрелять нах на ближайшем комсомольском собрании
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 00:58
bredonosec
Цитата:
Так что, черч прав

Мы поняли друг друга!
drop
Цитата:
Изнасиловали такую страну, почти колыбель свобод и понимания человечности и человеколюбия. Корче надо их растрелять нах на ближайшем комсомольском собрании

Ёптебряк смазан и заряжен? Отстреливать лучше поутру - примета хорошая
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 01:01
bredonosec
Правильно, каждый защищает свои интересы. Может кто то рискнет сформулировать интересы РФ, кроме как качать нефть и петь "боже царя храни".
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 01:05
drop
Цитата:
Может кто то рискнет сформулировать интересы РФ

Их дважды сформулировал Михалков ст. Кажный божий день в 6-00 в песенно-поэтической форме по радио
...Бл... Ну я же счас уписаюсь от этого вечернего флейма!...
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 01:09
Churchill

Цитата:
Кажный божий день в 6-00 в песенно-поэтической форме по радио

Я так понимаю в старом варианте
Или ты вот это имел ввиду.
Цитата:
Чем хорош советский герб?
Справа молот, слева серп.
Хочешь жни, а хочешь куй
Все равно получишь ...

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 04.08.2006 01:10

Цитата:
Может кто то рискнет сформулировать интересы РФ, кроме как качать нефть и петь "боже царя храни".
- это скорее интересы тех, кому нужна "честная давалка". К интересам рф это отношения не имеет.
Автор: drop
Дата сообщения: 04.08.2006 01:12
bredonosec

Цитата:
К интересам рф это отношения не имеет.

О! И я про тоже. Никакого. Однако "боже царя храни" и "кач-кач" все что даносится из глубины сибирских руд
Автор: Churchill
Дата сообщения: 04.08.2006 01:16
Тут приводили стихи интересные:

Цитата:
Мария Протасова
ИМПЕРИЯ УМЕРЛА?..

Империя умерла?
Могильщиков - к высшей мере!
Пусть перья ее орла
На шляпах других империй

Но грозный ее оскал
Цветет на костях ГУЛАГа
От сумрачных финских скал
До сонных китайских пагод

Пусть ужас бродит окрест
Ее остывшего тела
В холодном зрачке прицела
Живет византийский крест

Пусть радуется пока
Восторженный победитель
Из памяти пиджака
Не стерт генеральский китель

Мертва ль она? - До поры
Как в кровь обратятся реки
И вытащат топоры
Железные дровосеки

Куда там - Берлин, Париж
Трофеи сдаем под опись
Империя сдохла? Шиш!
Мечтатели... Не дождетесь!

---
Девчонке 15 лет - см. http://ms-destiny.livejournal.com/



Добавлено:
drop
Цитата:
Хочешь жни, а хочешь куй Все равно получишь ...

А всё равно получишь - хлеба! Пели мы в старые-добрые времена


Добавлено:
Всё-всё! пойду ка я посс... пать
Автор: Net_man
Дата сообщения: 12.11.2006 11:39

Цитата:
Самоуправление у тараканов представляет собой очень простую демократию: каждое насекомое имеет равные с другими права, а принятию важных для группы решений предшествуют групповые консультации.

Ну, вот. А то "древние греки", "древние греки", - теперь понятно, кто на самом деле изобрёл демократию...
Автор: Net_man
Дата сообщения: 30.11.2006 18:29
Цитаты о демократии
Автор: Day2002
Дата сообщения: 01.12.2006 05:00

Цитата:
Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
(c)Альфред Нобель


Коротко и по существу...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 01.12.2006 08:06
Демократия в России наступит тогда, когда действующий президент проиграет выборы.
Г.Каспаров

Я бы добавил, что "пусть даже тот президент, которого я поддерживаю", бо взгляды Гарри всем известны.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 16.01.2007 20:23
Samovarov

Цитата:
Ну как минимум граждане Ирана ограничены в свободе вероисповедания и свободе слова. Ты еще сказал про свободу выбора информации.

Но я тебя спрашивал, какие есть в Иране свободы, каких НЕТ в Европе?

Ответить можешь или будешь дальше съезжать?;)

Отсель: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9226&start=880#3

Самоварыч! Ты как-то уж очень узко мыслишь! У тебя в голове каша из максизма-ленинизма, либерально-демократических ценностей и школьного курса истории Древнего Рима. Надо шире смотреть на вещи!
Ты как себе представляешь раба? Как человека, которого на поводке рядом с собой водит рабовладелец/хозяин? А понятие рабства у тебя - это отстутствие свободы. Причем, слово свобода - ты тоже понимаешь исключительно в рамках просвятивших тебя "демократических" СМИ.
Так вот - это не так. Рабы бывали очень разные. Те, что были приближены к "телу", так сказать, носили модную (по тем временам) и дорогую одежку, кушали очень даже вкусно и вовсе не из корыта вместе со свиньями. И "заграницу" ездить они очень даже могли, и даже - немного бухтеть могли (Эзоп). Никто не мешал рабам читать (если умели) местную прессу и писать (если умели) собственные произведения. Это даже - поощрялось! Рабовладельцу было выгоднее иметь умного раба, чем дурня. Умный раб и стоил, правда, дороже. С неприближёнными к "телу" ситуация, конечно, была похуже.
Рабовладелец не ограничивал так любимую тобой свободу, вовсе нет! Он владел всего лишь двумя категориями:
1. Жизнью раба. (примитивно - кормить, или не кормить - пусть сдохнет)
2. Результатами труда раба. (за возможность просто жить)

Перейдем к нашим реалиям. США всем навязывают "неолиберальные демократические ценности и права человека". Для примера рассмотрим Россию периода Загогулины, если ты не против.
"Демокатизация" и приватизация - процессы по вычленению касты рабов, приближенных к "телу". Разрушение государственного патернализма в экономике - создание "условий" для остальных рабов. Первое было выполнено посредством НПО и "свободных" СМИ, второе - влиянием на принимаемые решения "учителями" из МВФ и ВБ (Милтон Фридман, покойся с миром, сволочь). Таким образом, Россия к концу 90-х оказалась в рабстве у Великой Империи. В соответствии с теми двумя пунктами. На беду Империи, в России оказались и нефть, и очень много газа, и не успевшая развалиться инфраструктура по их транспортировке. В противном случае, я считаю, к настоящему моменту РФ как государства уже не было бы на карте. Была бы дюжина мелких княжеств.

Теперь к цифрам. Империя Добра потребляет около 40% мировой продукции (цифры я постил - ищи сам, источники - вполне официальные). Приобретение этих 40% идет за $ $ - ничем не обеспеченные банкноты (ФРС их напечатает столько, сколько скажет когресс). Основные поставщики продукции - азиатско-тихоокеанский регион и ближний восток (нефть). Население Империи тратит больше, чем зарабатывает (т.е. - живет в кредит, остатки по которому постоянно растут). Реальной товарной продукции Империя производит не более, чем 10% от мирового производства. Из 20% реального сектора в структуре ВВП Империи - более 50% - продукты "умственного" труда - патенты, копирайты и пр.
На примере Ирака (Саддама - в личном плане) можно видеть, что п.№1 - владение жизнью рабов - выполняется с лихвой. На примере стран ШОС - выполняется п.№1 и 2. Рабство? Или - либеральная демократия? Или это - синонимы?

Европа относительно самодостаточна. Это тоже видно по цифрам (ВВП, платежный баланс, единая валюта, etc.). Не выполняется до конца п.№2. Зато первый пункт - см. Ирак и структуру потерь контингента.
Рабство? Или - либеральная демократия? Или это - синонимы?

Страны-изгои. Конечно в Иране не может быть свободы вероисповедания - Иран исламская республика. Кстати, аналогичное отсутствие таковой свободы наблюдается в самом центре Европы - в государстве Ватикан. Слыхал о таком? Свобода слова в Иране равна свободе слова в Европе. Средства массовой манипуляции - аналогично Европе, только в ЕС - EN и BBC, а там - Аль Джазира и др. Но пункт первый не выполняется ни для Ирана, ни для стран юж. Америки (теперь), и для др. изгоев. А именно право рабовладельца распоряжаться жизнью раба - достаточный признак рабства.

Так что, ты - раб, Самоварыч! И не пытайся нести неолиберальный демократический бред!
Автор: veronica b
Дата сообщения: 16.01.2007 20:56
Churchill

Цитата:
Но грозный ее оскал
Цветет на костях ГУЛАГа
От сумрачных финских скал
До сонных китайских пагод

Девочка имеет ввиду Росийскую империю, которая и погибла в ГУЛАГе!
Автор: Spectare
Дата сообщения: 16.01.2007 21:08
veronica b
Наличие или отсутствие ГУЛАГа в СССР как-то влияет на качество демократии в остальных странах?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546

Предыдущая тема: Украинцы тут II


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.