Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Демократия

Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 14:06
Samovarov

Цитата:
Много таких статей. Говорящих другое еще больше.

Ссылочкой кинься. Только - свежак, а не измышления "свободных демократических СМИ".

Цитата:
Не понял что ты хотел сказать.

Что когда менялся генсек в СССР, на западе гадали - какое направление примет внешняя политика государства при новой власти.


Цитата:
Вот ты мне говорил про НЛП. Думаешь пост faza2 это не работа тех же самых технологий?

Не думаю, т.к. антидемократические силы не имеют возможностей проводить массированную идеологическую кампанию, аналогичную западным. Ты знаешь, сколько Империя вбухала в "оранжевый майдан"? Очень немалые суммы, но и прибыли должны были быть колоссальными. Однако, просчитались.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 19.01.2007 14:09
Samovarov

Цитата:
Извини, какую часть ты имеешь ввиду (я отвлекаюсь от работы потому не внимателен)

Да целиком

Цитата:
При демократии битва за власть превращается в битву технологий манипуляции сознанием. Фактически система выборов осуществляет селекцию кадров, пропуская к «рулю» только тех, чьи обещания более правдоподобны. Такой принцип комплектации руководящих кадров означает, что все ключевые посты должны занять люди с психологией хищника. Осознавая временный характер своей власти, они будут стремиться взять как можно больше, а дать как можно меньше. Власть никогда не будет пониматься ими как бремя и способ служения народу и Отечеству. Для победивших на выборах власть в первую очередь есть «халявный» ресурс, позволяющий решить вопросы материального и амбициозного характера.

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.01.2007 14:26
Ici Chacal

Цитата:
При демократии битва за власть превращается в битву технологий манипуляции сознанием.

Верно.

Но не забывай, что пришедших ко власти, люди выбравшие их, судить все же будут по работе. По простой логике - стало им лучше жить или нет.

А оппненты, претендующие на власть, будут тыкать во все существующие и не существующие пороки (то конечно в идеале, но механизм все равно работает с большим или меньшим успехом)

Короче это как в маркетинге.
Можно сделать супернавороченную рекламу, которая "вынудить" купить этот тавар в первый раз, но если он (товар) оказался говном, то уже как его не рекламируй, покупать его не станут. При условии что есть выбор, конечно.



Цитата:
Власть никогда не будет пониматься ими как бремя и способ служения народу и Отечеству. Для победивших на выборах власть в первую очередь есть «халявный» ресурс, позволяющий решить вопросы материального и амбициозного характера.

Власть должна восприниматься как работа. Высокооплачиваемая или открывающие новые преспективы (возможности) но работа. А потому в том отношении которое ты описал ни чего плохого нет. Граждане являются достаточной основой государственности, нации.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 14:39
Samovarov

Цитата:
Короче это как в маркетинге.
Можно сделать супернавороченную рекламу, которая "вынудить" купить этот тавар в первый раз, но если он (товар) оказался говном, то уже как его не рекламируй, покупать его не станут. При условии что есть выбор, конечно.

Самоварыч! Опять насмешил! Товар очень часто оказывается гавном, но маркетологи просто меняют упаковку и этикетку, всаживают новую рекламу, гарантирующую очередные преимущества этого г... и продают тот же самый товар с тем же самым успехом. Ты чё, рекламу не видел никогд?
Вот и в "демократических странах" - аналогичный процесс. Вывеска меняется раз в четые года, суть не меняется столетиями.
А у электората - развешаны ухи во все стороны - они уверены, что они "кого-то там выбирают и что-то там тем самым меняют". На самом деле - это профонация чистейшей воды.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.01.2007 16:17
Churchill

Цитата:
А у электората - развешаны ухи во все стороны - они уверены, что они "кого-то там выбирают и что-то там тем самым меняют". На самом деле - это профонация чистейшей воды.

То ты такой. А я зовсим иншый.


Цитата:
Товар очень часто оказывается гавном, но маркетологи просто меняют упаковку и этикетку, всаживают новую рекламу, гарантирующую очередные преимущества этого г... и продают тот же самый товар с тем же самым успехом.

Примеры Черчь. Примеры.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 16:34
Samovarov

Цитата:
То ты такой. А я зовсим иншый.

Ниасилил.

Цитата:
Примеры Черчь. Примеры.

80% продукции Проктера. Стиральные порошки, зубные пасты, шампуни etc.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.01.2007 17:07
Churchill

Цитата:
80% продукции Проктера.

И чего ты решил что он гавно? Шампунь что, голову не моет?


Добавлено:
Churchill

Цитата:
Ниасилил.

"Я совсем другой". (укр)

Стебался.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 17:18
Samovarov

Цитата:
И чего ты решил что он гавно? Шампунь что, голову не моет?

Так и правительство - управляет Как говорится - "не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет!"
Заметь, что в Европе проктеровскими товарами пользуются по большей части самые нищие. Голову там моют шампунем Виши (Vichy - кажется), и другими европейскими фирмами.
Проктер (и иже с ним) - только меняют упаковку, название, рекламу - якобы совсем теперь новый и моет на 10% лучше (посмотри вечерком ТВ); а продают одно и тоже низкокачественное гавно, не меняющееся многие годы. А народ - хавает и радуется. Рабам - лучше не положено! Знать, что есть альтернативы лучше - тоже не обязательно.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.01.2007 18:45
Churchill

Цитата:
Так и правительство - управляет Как говорится - "не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет!"

Так нет же, многим НРАВИТЬСЯ как оно голову моет, либо потому что оно ДЕШЕВЛЕ аналогов (сам не знаю, давно проктор не покупаю). Но если, предположим, свойства этого шампуня перестанут нарвиться (перхать появилось, волосы стали жесткими) то человек быстро перейдет на другой аналог, и ни какая реклама не поможет. Разве я не прав?

Вот ты, пользуешься этим шампунем?

Добавлено:
Churchill

Цитата:
А народ - хавает и радуется. Рабам - лучше не положено! Знать, что есть альтернативы лучше - тоже не обязательно.

Ну какая глупасть... У вас что, только один Проктар на прилавках?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 20.01.2007 00:01
Churchill

Цитата:
Заметь, что в Европе проктеровскими товарами пользуются по большей части самые нищие ... продают одно и тоже низкокачественное гавно.

Ты все-таки неправ Procter and Gamble (шампун Head and Shoulders, Pantene Pro-V) очень известнaя (150 лет) фирма - одна из 30 самых больших в мире(55,4 miliarda USD,60 фабрик 110 000 работников). Купили Gillette.

Другие известные торговые марки продуктов P&G: Ivory, Max Factor, Bold, Daz, Flash, Hugo Boss, Zest, Fairy, Safeguard i Lacoste
Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 01:12
Churchill

Цитата:
А народ - хавает и радуется. Рабам - лучше не положено! Знать, что есть альтернативы лучше - тоже не обязательно.

Так а причем тут рабство. Хочешь жить по другому, плати больше. Продают бренд/имя, под ним уже может быть все что угодно. Помнится когла в России появилась одежда Mexx, это было интересно и достаточно качественно. После того как большенство товаров стали производить в странах прибалтики, качество сильно изменилось и перестало оправдывать ту цену которую просят. А под разжиревшей маркой только успевают поднимать цены. Пипл хавает И рабство тут не причем. Это бизнес-пока дурак готов нести деньги без разбора, можно продать ему любое дерьмо лишь бы ярлык соответствовал представлениям дурака о хорошей жизни. Ты какой то справедливости для всех добиваешся своими речами-ее нет и не будет, в наши места такой товар сроду не завозили
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 13:20
Samovarov

Цитата:
Так нет же, многим НРАВИТЬСЯ как оно голову моет, либо потому что оно ДЕШЕВЛЕ аналогов (сам не знаю, давно проктор не покупаю). Но если, предположим, свойства этого шампуня перестанут нарвиться (перхать появилось, волосы стали жесткими) то человек быстро перейдет на другой аналог, и ни какая реклама не поможет. Разве я не прав?

Ты думаешь - другой аналог (в той же ценовой категории) - лучше?
Я же говорю - выбора нет, есть - иллюзия выбора. Проктор - это для примера. Аналогично - Колгейт&Палмолив, Нивея, Дав итд.

Цитата:
Вот ты, пользуешься этим шампунем?

Нет! С тех пор, как в 98г. два года работал нач. отдела маркетинга в фирме по опту косметики, парфюмерии, быт. химии, предметов гигиены и пр. лабуды. Я тогда плотно общался с представителями проктера у нас в городе.
С тех пор перешел на Виши.

Цитата:
Ну какая глупасть... У вас что, только один Проктар на прилавках?

См. выше. Н апивлавках много этикеток, но товар - один и тот же.
nikolajzd

Цитата:
Ты все-таки неправ Procter and Gamble (шампун Head and Shoulders, Pantene Pro-V) очень известнaя (150 лет) фирма - одна из 30 самых больших в мире(55,4 miliarda USD,60 фабрик 110 000 работников). Купили Gillette.

Я это прекрасно знаю, что крупнейшая. Но крупнейшая не равнозначно - качественная.
drop

Цитата:
И рабство тут не причем. Это бизнес-пока дурак готов нести деньги без разбора, можно продать ему любое дерьмо лишь бы ярлык соответствовал представлениям дурака о хорошей жизни.

Именно - рабство. Маркетинг - жуткое изобретение! Почитай Бегбедера "99 франков"

Цитата:
...Чтобы обратить человечество в рабство, реклама избрала путь въедливого,
умелого внушения. Это первая в истории система господства человека над
человеком, против которой бессильна даже свобода. Более того, она - эта
система - сделала из свободы свое оружие, и это самая гениальная ее находка.
Любая критика только льстит ей, любой памфлет только усиливает иллюзию ее
слащавой терпимости. Она подчиняет вас в высшей степени элегантно. Все
дозволено, никто тебя не тронет, пока ты миришься с этим бардаком. Система
достигла своей цели: даже непослушание стало формой послушания.

Или вот:
Джон Де Грааф. "Потреблятство"
Из анонса издателя: "... книга, рассказывающая о механизмах, вгоняющих общество в штопор безудержного потребительского азарта, удовлетворяемого за счет всего остального человечества".
http://downshift-travel.ru/wp-content/uploads/2006/11/potreblyatstvo.htm

Добавлено:
Еще немного тут есть http://www.aglob.ru/ :
Яков Шустов на сайте "Глобальная альтернатива" (Интернет-журнал при Институте Проблем Глобализации):

Цитата:
"Современный глобалисткий империализм использует вирус синдрома «потреблятсва» как биологическое оружие. Внедрение «американского образа жизни», основанного на эскалации потребления - обязательная составляющая происходящих сегодня глобализационных процессов. Легко покорить страну, жители которой думают только о наживе и об удовлетворении своих прихотей. Бусы, зеркала и виски были в руках колониалистов оружием не менее действенным, чем ружья.
О симптомах «потреблятсва» и о том, что это весьма опасная, сродни чуме, болезнь, еще в позапрошлом веке говорил антиглобалист «прямого действия», индейский вождь Татанка Йотанка (Сидящий Бык). «Любовь к собственности - это болезнь, которой они (бледнолицые) заражены».
Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 16:22
Churchill

Цитата:
Именно - рабство. Маркетинг - жуткое изобретение!

Ну значит я за рабство
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 16:41
drop

Цитата:
Ну значит я за рабство

Я всегда подозревал, что ты адепт "американского образа жизни! и Великой Империи Добра!
Автор: Day2002
Дата сообщения: 20.01.2007 17:10
Churchill

Цитата:
Я всегда подозревал, что ты адепт "американского образа жизни! и Великой Империи Добра!

... и ещё жёлтый земляной червяк
Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 19:47
Churchill

Цитата:
что ты адепт "американского образа жизни!

Я адепт нормальной жизни, а не путинской лабуды которую ты тут распространяешь с пеной у рта Типа
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 19:59
drop

Цитата:
Я адепт нормальной жизни

Какая жеж может быть нормальная жизнь при диктатуре "демократии и либеральных ценностей"?

Цитата:
а не путинской лабуды которую ты тут распространяешь с пеной у рта Типа

Конкретно тут я типа распространяю чавесовскую лабуду! Не путай!


Добавлено:
Никто не в курсе - испанский язык после английского - быстро изучается?
Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 20:11
Churchill

Цитата:
Какая жеж может быть нормальная жизнь при диктатуре "демократии и либеральных ценностей"?

Гораздо лучше чем при Хугах

Цитата:
Никто не в курсе - испанский язык после английского - быстро изучается?

Три дня...три дня в камере с испаноговорящими и ты сможешь сказать, что ты очень хочешь кушать и "нихт" умирать
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 20:31
drop

Цитата:
Три дня...три дня в камере с испаноговорящими и ты сможешь сказать, что ты очень хочешь кушать и "нихт" умирать

Интересный способ! Аффтор пиши исчо!
Я согласен не за три дня - за три месяца, скажем, основы изучить.
Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 20:39
Churchill

Цитата:
Интересный способ!

Ну он уже того, запатентован Хуго и Cо
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 20:51
drop

Цитата:
Ну он уже того, запатентован Хуго и Cо

Если не ошибаюсь, Хуго провел в американской тюрьме в Каракасе всего 48 часов, т.е. - два дня.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 22.01.2007 09:47

Цитата:
Совершенно явственно видна практическая направленность социально-политического учения Аристотеля в тех частях его произведения, где представлена классификация видов государственного устройства. Как известно, он выделяет 6 видов – три правильные и три неправильные, т.е. извращения первых трёх. Правильные виды – царская власть, аристократия, полития; неправильные – тирания, олигархия, демократия.
http://www.politnauka.org/library/classic/aristotel-doklad.php
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.01.2007 10:15
Churchill
C днем рождения Черчь. Здоровья, удачи, бабок - разных и много.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.01.2007 15:54
Тут у нас очень много ведется разговоров о демократии, либерализме и неолиберализме, истинных ценностях и пр. Причем, сторонники демократии делятся на сторонников демократии Имперского образца и Европейского образца, на либералов и неолибералов При этом, "демократические ценности" под сомнения многими не ставятся - хоть демократии уже не одна тысяча лет, да и процветала она в рабовладельческом строе. К слову, многие под "ценностями" понимают возможность "выбирать" власть и некую (очень абстрактную) свободу. Самоваров как-то мне заявил, что ИРИ - не может быть демократической по-определению: там как минимум нет свободы вероисповедания. Гуд! Но можно ведь обратить свой взгляд в центр Европы и обнаружить известнейшее на весь мир государство, в котором этой "свободы" тоже нет, лет так более тысячи - Ватикан. Ватикан - демократическое государство?
Так, что же такое демократия? Свобода гражданина выбирать власть - скажут многие. Разумеется, возможность реализации такой свободы - благое дело! Но, как уже не раз писалось, чтобы выбирать власть, неплохо понимать - как и что и какими методами эта выбранная власть будет руководить гражданами, в целях улучшения их благосостояния. В Греции это было относительно легко - выбирать могли только свободные граждане, которые проводили время "в оргиях с гетерами" Люди понимали процессы, происходящие во время управления государством. В современном обществе - это невозможно. Да и глупо представить себе, что на топовую должность в какой-нибудь ТНК коллективно выбирают менеджера. Такой подход - равнозначен очень скорому разорению. Токарь дядя Петя или оператор станка ЧПУ Билл - понятия не имеют, как управляется вся эта махина. В СССР лозунг Ульянова о "кухарке" был темой для анекдотов. Сегодня, на примере Империи, мы видим "клановость" (Буши) + ярковыраженный идиотизм системы. Я не знаю, как там кухарка, но олигофрен Буш - это даже хуже. Так есть ли свобода выбора при современной демократии? Или она заключается в том, чтобы из двух сверхбогатых дураков выбрать менее дурного, а скорее - более богатого дурня? Может ли дурак управлять государством? Ответ - может. Управляет ли выбранный всенародно президент своей страной? Я думаю, ответ однозначный - нет. Управляет система, которая не меняется уже столетиями. Так о какой свободе выбора может идти речь?
Более того, в СССР тоже были выборы! И вроде как выбирали там кого-то. Значит системы - эквивалентны? Или же единственным следствием наличия демократии, как способа управления государством, является наличие рабов? В отношении СССР - так и было, в отношении современного мира - анологично, только рабство прикрыто красивыми слоганами, этикетками, лейблами, телевизором и пр и пр. Выбирают только те, у кого есть ресурс, остальные - для массовки, как это было на Майдане.

Перейдем к нео-либеральным ценностям. Я давал несколько ссылок на различные статьи по этой теме, кто читал - молодец
Рантайм привел цифры, согласно которым около 96% новых бизнесменов - разоряются. Правда, он не поверил, что следствием из этого является обычная человеческая самоуверенность и авось. Как я говорил - мрут, как мухи, но и плодятся - как мухи. Потому - малый/средний бизнес имеет место быть. Но находится всегда в состоянии предсмертном. Имеет ли смысл в этом контексте говорить "о равных для всех возможностях"? Очевидно - это профанация. Сказки для бедных рабов, чтоб усерднее трудились на благо ТНК. Разумеется, это справедливо лишь в последние 20-30 лет, когда концентрация капитала сузилась до нескольких десятков семей, глобализация уничтожает самобытность культур, а разделение труда приводит к деградации целых народов. Благо ли это для населения шарика? Сомневаюсь. Т.б., чикагская школа экономики (милтон фридман) и ее идеи - полностью себя дискредитировали. Именно по его "теории" были созданы под патронажем госдепа МВФ и ВБ. Кто-нибудь может мне сказать - нахера было плодить кредитные институты международного масштаба, когда и без них с кредитованием справлялись Лондонский и Парижский клубы? Ответ - очевиден - Империи были нужны новые рынки. Рынки трудовых ресурсов, рынки сырьевые, рынки сбыта. МВФ и ВБ славно справились со своей задачей.
Достаточно посмотреть на страны, где применялись фридмановские рецепты: Чили, Латинская Америка, восточная Европа, РФ, Украина - чем и как всё это заканчивалось для населения этих стран - известно. В РФ - Гайдар&Co - адепты фридмановской школы - за несколько лет умудрились уничтожить не только экономику государства, но даже изменить во многих мировоззрение. Самый яркий пример - Аргентина в 90-х. Государство полностью, буквально (вплоть до железной, не коридорной, как у нас, привязки нац. валюты к баксу) выполняла требования МВФ и ВБ. В результате, одна из самых богатых стран Юж. Америки оказалась банкротом, практически чуть не потеряв суверенитет. Что там творилось с уровнем жизни населения - страшно сказать. В результате, пришлось брать власть "недемократическими" методами тем, кто не хотел принципов демократии американского образца и либерализма в своей стране. Страна - выжила. Аналогично дела шли и в РФ, но тут проперло - ценник на нефть вырос. А ведь уже стоял вопрос о внешнем управлении. Так кто такой - Милтон Фридман - и за какие заслуги ему дали Шнобелевкую премию? Или - шнобелевка - лишь взятка, за хорошо проделанную работу? В свете этих "экпериментов" над странами, нет ничего удивительного, что юж. Америка - краснеет. Они, как и наш, выгнали нах всяких шевронов, екссонов, бп и пр. ТНК и национализировали сырьевые отрасли. Стал ли народ там жить с тех пор хуже? Ответ - однозначный - хуже уже быть не могло. Так на кой леший нужен нео-либерализм с его нереализуемыми возможностями? Он нужен лишь представителям ТНК - захват и эксплуатация рынков (трудовых, сырьевых, сбытовых и пр.). Иными словами - Империи. Для Империи - весь остальный мир - ее рабы, правда, некоторые - ближе "к телу" хозяина.

И немного о социальном строе. Все ругают социализм/коммунизм на том основании, что - "а вот - СССР" Повторяю - в СССР не было социализма и быть не могло. Россия, в своем репертуаре, решила попробовать примерить новую теорию на себе. Было - рановато, да и революционный переворот в разы хуже эволюционного прогресса.
Всему свое время! У каждой общественной формации есть своя историческая роль цель. Как не могло существовать капитализма в обществе занятом в основном собирательством, так и не могло существовать там даже рабства. Т.к., производительность труда была столь низка, что человек с трудом мог прокормить себя, ну от силы малого дитя годов этак до 5-7 (дальше сам зайчиков ловил). В те времена военнопленного либо кушали с аппетитом, либо он становился членом общины. Но это было - давно и неправда
С ростом производительности труда, когда работник мог прокормить себя и праздного, появилась экономическая возможность рабства. Эта формация, при всей ее жестокости, сыграла огромную роль в развитии наук, искусства, культуры – появилось свободное время для исследований. Но в тоже время раб жил хреново – для большинства не хватало элементарного. Раб работал на износ, продолжительность жизни была ничтожна. В период расцвета рабства не было экономической возможности заставить рабов работать, только физическое принуждение. Свободный труд на земле, недостатка которой не было, принес бы несравненно больший доход.
С дальнейшим ростом производительности уже можно было обеспечить необходимым большее число людей. В этом случае появилась возможность перейти на «легкое» экономическое принуждение. Использование механизмов, кооперация приносило доход больший, чем индивидуальный труд. Т.е. - появились средства для привлечения работников. Относительно небольшая армия безработных только подстегивала остальных к труду.
Сегодня производительность труда такова, что обеспечить необходимым можем практически всё население шарика. Следовательно, экономические возможности созрели для перехода к социализму.
С капиталистами все понятно. Как рабовладельцы не хотели лишиться рабов, так и буржуи не хотят лишиться власти, сверхприбылей, повышенной комфортности жизни. И, разумеется, они всеми методами стараются удержать власть - а методы - "свободные" СМИ, ТВ, реклама итд.

И если неторопливая южная Америка пришла к этим выводам - значит процесс пошел

Благодарю за внимание
Автор: K V K
Дата сообщения: 26.01.2007 16:11
Churchill
Черч, ну натурально Вы правы но как всегда бес сидит в деталях
Сегодня производительность труда такова, что обеспечить необходимым можем практически всё население шарика. Она собственно всегда была такова, Вы таки рекомендуете читать статьи, а сами сен-симона, фурье и компанелу прочитать поленились.

А ведь они тоже проповедовали социализм, причем натурально тот же самый, что и Вы

Сегодня производительность труда такова, что обеспечить необходимым можем практически всё население шарика. одна маленькая проблема, кто будет решать, что есть все необходимое

и опять Вы правы, если человек сам рещает, что ему необходимо, то это есть демократия и гнусный капитализм, а если за него кто то решает, что ему необьходимо, то вот оно светлое будщее сиречь социализм

ДА! ДА! И еще раз ДА! нет ничего хуже демократии ну кроме всего то одной штучки социализма, а так все остальное лучше (одна беда больше и нет ничего )
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.01.2007 16:23
K V K

Цитата:
Черч, ну натурально Вы правы но как всегда бес сидит в деталях

Я подожду бОльшего количества комментариев Можете не сомневаться - отвечу всем, кроме.... ну понятно. Т.б. - я не претендую на истину в последней инстанции.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 26.01.2007 16:38
Churchill
Много текста, но решил было прочитать, из уважения к автору, как под взгляд попала фраза:

"Россия, в своем репертуаре, решила попробовать примерить новую теорию на себе."

Извини, Черчь, даже если твой пост бочка меда...
Автор: K V K
Дата сообщения: 26.01.2007 16:53
Churchill
Ну уж Вы на меня не серчайте, ну да злобная я личность, ну нет бы похвалить, сказать, вот наконец то, просветил меня Черч, теперь я точно знаю и когда буду помирать запишусь в социалисты (там то уж все равно, в загробную жизнь не верю), а я гнусная сволчь, по Вашему благородному порыву, да сенсимоном, а уж компанела, признаю, это вобще полный цинизм, но что ж тут сделаешь, если вы переткрывате их откровения
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 26.01.2007 17:31
Churchill
Несколько маленьких вопросов. Социализм, капитализм, феодализм(?) это системы формирования власти? Или все-таки это экономические системы? Чего здесь больше?
Или все-таки системы власти это демократия и монархия (автократия)?
Возможно стоит посмотреть повнимательней. Есть ли связь между системой формирования власти и экономической системой? Может ли существовать капитализм\социализм при автократии и демократии?
Уверен, я многое пропустил.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.01.2007 17:42
Samovarov

Цитата:
Извини, Черчь, даже если твой пост бочка меда...

Напрасно! Сразу - лапы вверх?
K V K

Цитата:
Вы таки рекомендуете читать статьи, а сами сен-симона, фурье и компанелу прочитать поленились.

Открою вам секрет - я весьма начитанный мужчина в полном расцвете сил Даже телефон сотовый подбираю так, чтобы было удобно читать - ведь многое в магазинах в виде бумажном - не купить.

Цитата:
Сегодня производительность труда такова, что обеспечить необходимым можем практически всё население шарика. одна маленькая проблема, кто будет решать, что есть все необходимое

Ключевым является слово - необходимое. Если говорить обобщенно, спрос людей на необходимые вещи не меняется уже тысячи лет. При этом, я не отношу, скажем, ТАЗики - как товар необходимый, а мерин - лакшери гуд; но и речь о бугатти верон, как крайне необходимой вещи, вести - глупо.
Ici Chacal

Цитата:
Несколько маленьких вопросов. Социализм, капитализм, феодализм(?) это системы формирования власти? Или все-таки это экономические системы? Чего здесь больше?

Первые три - общественный (общественно-экономический) стой.

Цитата:
Или все-таки системы власти это демократия и монархия (автократия)?

Демократия - это способ государственного управления, она не является строем. Аналогично - монархия.

Цитата:
Может ли существовать капитализм\социализм при автократии и демократии?

Капитализм - да, естественно, как и рабовладельческий строй (они - идентичны, просто разнесены по спирали истории развития общества). Социализм - нет.
ИМХО.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546

Предыдущая тема: Украинцы тут II


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.