» Ну что. Грузия бузит.

Цитата:

Нет требуются нормативы НАТО на которые ты сослался и раскладку по ним.

ладно, чуть чуть

здесь имелось ввиду не нормативы, как в физкультуре, а то, что НАТО, это 26 стран, и если они примут 27-го, то должны его защищать, и надеяться на защиту от него. Так - дармоеда они не примут - это РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ.

Все эти этапы НАТО типа МАП ИПАП итд итп подразумевают этом. см. википедия, гугл, итд.

Добавлено:

Цитата:

И требуются развернутый логичный ответ как это влияет на экономическое развитие сепаратистов.

экономическое развитие начинается тогда, когда есть чувство собственной защищенности, человек, который боится за свою безопасность, не может плодотворно работать. Это аксиома. С этого - все страхи - вызывают остановку экономики.

sony1937

Цитата:

я не удосужусь напрячься изложить все это, если человек понимает текущее мироустроиство, или хотя бы 5 минут в день думает об интересах держав, то ему не нужно все это разжевывать.

Иди и учи историю, возьми карту, вспомни, что энергоресурсы на земле заканчиваются, прочувствуй народы, их мотивы, возможности... и тогда сможешь понимать вещи, которые для меня очевидны...

а так - извини, бесплатно учить - нет времени

Хватит лыбится
Зачем изучать историю, чтобы понять, что есть невозбновляемые источники энергии, почитай лучше из серии hi-tech узнаешь, что делает в этом направлении, чтобы тебя без колёс не оставить...


Цитата:

а так - извини, бесплатно учить - нет времени

Как может человек быть учителем, если он ничего не знает, да ещё и не признает это

sony1937

Цитата:

то РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ.

те шайка хорошо вооруженных разбойников. Надеюсь Вы насчет захвата константинополя рыцарями крестностцами в курсе?

sony1937

Цитата:

Так - дармоеда они не примут - это РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ.

Поэтому и откладывают принятие?

А насчет Рыцарства - хм...
Вспомним чудское озеро, вспомним Грюнвальд


Цитата:

НАТО, это 26 стран, и если они примут 27-го, то должны его защищать, и надеяться на защиту от него.

Оговорка по Фрейду?
Примите нас в НАТО и надейтесь, что вам удастся от нас защититься

sony1937

Цитата:

Так - дармоеда они не примут - это РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ.

Стоп-стоп!
Насчет дармоедов - Польша, Латвия, Литва, Эстония - это равноценные партнеры с Германией, США или Великобританией?

Цитата:

это РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ.

Это в Уставе НАТО прописано? Тогда - ссылочку на пункт Устава.

Как с моим вопросом? Где доказательства 16 уничтоженных самолетов ВВС РФ и тысячями погибших бойцов ВС РФ?

sony1937

Цитата:

это РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ

"This is knight's organization" сказал г-н Собакошкили


Цитата:

Это аксиома. С этого - все страхи - вызывают остановку экономики.

Это глупо и не так...

Добавлено:

Цитата:

Грузинские власти хотят расширить полномочия спецслужб, оппозиция категорически против
Тбилиси. 12 сентября. INTERFAX.RU - В парламенте Грузии обсуждается возможность принятия "Патриотического акта" - документа, аналогичного принятому в США после терактов 11 сентября, предусматривающего усиление негласного контроля спецслужб над обществом.

С инициативой принятия данного акта несколько дней назад выступил президент Грузии Михаил Саакашвили. Он мотивировал свою инициативу необходимостью защиты государства от внешних врагов.

В парламенте эту инициативу в пятницу озвучил один из лидеров парламентского большинства - Гиоргий Габашвили.

"В Грузии сегодня и без "Патриотического акта" действуют законы, которые можно эффективно использовать для защиты от внешних врагов, однако если есть нечто, что еще больше нас защитит, то после консультаций с оппозицией это надо сделать", - сказал журналистам Габашвили.

Между тем в оппозиции считают, что нынешние грузинские власти намерены "узаконить прослушивание телефонных разговоров, чтение личной переписки" с тем, чтобы бороться не столько с внешними врагами, но и с грузинскими инакомыслящими.

Правильно Сака начал бояться ножика в спину

sony1937

Цитата:

экономическое развитие начинается тогда, когда есть чувство собственной защищенности, человек, который боится за свою безопасность, не может плодотворно работать. Это аксиома. С этого - все страхи - вызывают остановку экономики.

А Вы не думаете, что наращивание военной мощи может послужить очень хорошим поводом для сепаратистов, чтобы выкачать деньги на помощь из России. Таким образом вы не подрываете экономику, а способствуете вливанию денежных капиталов в очаг пожара.

sony1937

Цитата:

а) чтобы исполнить нормативы НАТО

И во исполнение этих нормативов (дайте плиз ссылочку на них, а то гуглем не нашел) закупается и серьезно апгрейдится бронетехника и артиллерия советского образца. Зачем так тратиться, если после скорого вступления в НАТО все это великолепие придется списать? Восточноевропейские страны, избавляясь от старых запасов снарядов, стопудово грузинских покупателей чуть-ли не в булки целовали и про откат не забыли - они на ликвидацию бабло собирали, а тут пришли отличные парни и весь неликвид скупили. Спрашивается - зачем? Чтоб вступить в НАТО и самим сидеть и думать, куда все это пристроить. Вероятно, чтобы использовать все это добро до вступления. В процессе усмирения мятежных провинций. И скорее всего, при тактическом отступлении грузинские войска оставляли бронетехнику - зачем она им, скоро в НАТО, там обещали новую подтюкать.
Имхо, про нормативы НАТО - незачет


Цитата:

б) чтобы сепаратисты не расслаблялись, и не развивались экономически

Это как? Типа не стройтесь и не ремонтируйтесь, все равно мы скоро придем и устроим здесь "Чистое поле"? Результат мы видим.
Удачи

Churchill

Цитата:

Как с моим вопросом? Где доказательства 16 уничтоженных самолетов ВВС РФ и тысячями погибших бойцов ВС РФ?

повторяюсь - как говорил кот матроскин - усы, лапы и хвост - вот мои доказательства

flu

Цитата:

для защиты от внешних врагов

непонятно, что вообще все женщины политики причисленны к внешним врагам, тимошенко понятно, она внешний враг ющенко, но бурджанадзе что тоже враг грузии, илиимеются в виду внешние враги саакашвили?
Удачи

sony1937

Цитата:

вот мои доказательства

А что ж официальный Тбилиси эти цифры не знает - или думаешь они постесняются озвучить?

опять bbc sony1937 ну а bbc врет или нет?
Страны ОДКБ создадут в Азии военную группировку
к чему бы это? Чувствую скоро опять армия будет полбюджета отъедать.

Легендарный датчанин возглавил московский "Спартак"
sony1937
и как это цивилизованные европейцы не гнушаются
Удачи

StBender

Цитата:

А Вы не думаете, что наращивание военной мощи может послужить очень хорошим поводом для сепаратистов, чтобы выкачать деньги на помощь из России. Таким образом вы не подрываете экономику, а способствуете вливанию денежных капиталов в очаг пожар

они это и сделали, но сами то ничего и не научились делать? ведь нужно было чтобы они сами не научились жить без России? Ведь только в этом случае Грузия их может потерять

sony1937

Цитата:

повторяюсь - как говорил кот матроскин - усы, лапы и хвост - вот мои доказательства

А какой смысл тогда любому вменяемому человеку пытаться дисскутировать с персонажем мультфильма?
Пламен хоть и городит несуразицу, так статьи "аналитиков" всёж подгоняет...

Churchill

Цитата:

А какой смысл тогда любому вменяемому человеку пытаться дисскутировать с персонажем мультфильма?

понимаешь, кругом информационная война и уже никому не понять - кто говорит правду, а кто нет... поэтому и всякие там ссылки, равно как и мнения ДЕЙСТВУЮЩИХ политиков, мало имеет общего с реальностью

остаются только собственные мозги... да и несколько сайтов, а-ля www.rts.ru

Цитата:

а то, что НАТО

Цитата:

это РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ.

Супер!!! Просто супер!!!!
Перестаю читать анекдоты, переключаюсь на Ваши посты!!!

Цитата:

усы, лапы и хвост - вот мои доказательства

Верю, просто верю Других и быть не может.

Churchill

Цитата:

Где доказательства 16 уничтоженных самолетов ВВС РФ и тысячями погибших бойцов ВС РФ?

Какие доказательства??? Откуда, да и зачем? Кто громче, тот и прав Даже маразм заразен, если очень постараться

sony1937

Цитата:

остаются только собственные мозги... да и несколько сайтов, а-ля

глупость говорите.. те, кто сидит в инете, телевизор почти не смотрят.
да и доступ есть ко всем средствам информации, а не только к российским.

Looking

Цитата:

И не мы вломились к вам. Это сначала тихой сапой агенты США влезли к нам, а потом вы в очередной раз полезли повоевать в ЮО. Не осетины нападали на Тбилиси, а грузины на Цхинвал. Чем окончательно сняли вопрос автономий. Забудьте о них и стройте свой кусок. Должно пройти минимум полвека, пока забудется кровь и боль. Отстраивайте экономические связи с республиками, не лезте в их дела. Покайтесь. Финансируйте востановление ЮО. Как осетинских, так и грузинских сел. Тогда на основе последних договоренностей ваши беженцы смогут через некоторое время возвратится в покинутые села. В современном мире для нормальных людей границы стираются. Мы снова будем вместе. В новой России или в общеевропейском доме - неважно. Важно перестать обслуживать интересы заморского бабла. Можно привлекать его к себе, но нельзя под него ложиться.

+5
чет "соня" у нас в типичного бота превратился...мы все зомбированны российскими СМИ, а правдивые грузинские СМИ нам недоступны и бла-бла-бла...спекся бот.

Цитата:

они это и сделали, но сами то ничего и не научились делать

А что по Вашему должен был сделать Кокойты? Испугаться и убежать? Вы поймите, что силой там делать было нечего, для Кокойты это просто лишний повод срубить бабок, да и ещё с помощью России стукнуть по Вам. Вы же знали, что Россия потворствует Коке. Не вижу логики тогда.

StBender

Логика в другом, по моему это была организованная операция по опущению экономики РФ. Естественно, Саак - не главный игрок, но видя тенденции, которые сгармонировали с этой войной, думается, что было что-то похожее на это...

K V K

Цитата:

Страны ОДКБ создадут в Азии военную группировку

Цитата:

ОДКБ планирует создать крупную воинскую группировку в Центральной Азии
Москва. 12 сентября. INTERFAX.RU - Организация Договора о коллективной безопасности планирует создать в центральноазиатском регионе крупную воинскую группировку из подразделений России, Казахстана, Узбекистана, Таджикистана и Киргизии, заявил генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа.

"Мы намерены иметь в случае согласия всех заинтересованных государств пятистороннюю группировку в центральноазиатском регионе, достаточно крупную группировку, куда бы входили не просто подразделения, а части и соединения", - сказал Бордюжа на пресс-конференции, проходившей сегодня в центральном офисе "Интерфакса".

sony1937

Цитата:

Логика в другом, по моему это была организованная операция по опущению экономики РФ

забыл добавить ты:


Цитата:

да и несколько сайтов, а-ля www.rts.ru

mmt

Цитата:

Кто громче, тот и прав Даже маразм заразен, если очень постараться

сущая правда, только я явно не громче, один против многих все-таки

Добавлено:
Cheery

Цитата:

глупость говорите.. те, кто сидит в инете, телевизор почти не смотрят.
да и доступ есть ко всем средствам информации, а не только к российским.

информационная война уже вышла за пределы РФ, вы думаете в ББСИ или других - эфир нельзя купить? все можно и все делается....


остается только форумы и блоги, где сидят люди, которые ЧИТАЮТ, НО НЕ ВЕРЯТ СМИ

зы. и то не все, русские форумы, например, прослеживаются органами

sony1937
16:22 12-09-2008
Цитата:

и те и те бомбили военные объекты, просто русские попали мимо много раз, потому что целились плохо, отсюда и столько шума

Я спрашиваю кто начал конфликт, кто его разморозил?
Про то как русские целились не знаю, Гори стоит, Поти на месте, вот только грузия по объектам вообще не целилась, а сразу начала градом бомбить Цхинвали. Во что превратился город мы знаем.


Цитата:

по своим источникам, называется общество, форумы, кстати там пишут в т.ч. и солдаты... к сожалению они на грузинском языке...

Ах вон оно что) Кто то вякнул, кто то недопонял, другой подхватил и понеслось?

Ethi

Цитата:

Про то как русские целились не знаю, Гори стоит, Поти на месте, вот только грузия по объектам вообще не целилась, а сразу начала градом бомбить Цхинвали. Во что превратился город мы знаем.

откуда знаешь? Грузины разбомбили южную часть, а ваши добили с северу... наши говорят - разрушения гдето- 20% на 80%... скажи зачем ваши вывезли людей в РФ до начала войны? а грузины не вывезли?


Цитата:

Ах вон оно что) Кто то вякнул, кто то недопонял, другой подхватил и понеслось?

я уже объяснялся - в при информационной войне этому и осталось верить, потому что только это не контролируется сторонами - государствами участниками информ-войны

flu
Цитата:

Эмм ну статью о неприменение огня я прочитал, с грузинской стороны оно было нарушено. До войны были стычки, провакации, но то что начал сака, это прямое/"оффициальное" нарушение. Ничего сверхъестественного не имел ввиду.

Рекомендую прочитать соглашение полностью и проанализировать результаты выполнения каждого пункта. На мой взгляд, выполнялись только пункты о размещении миротворцев и ведении переговоров. Огонь применялся как грузинами, так и осетинами.

KapralBel
Цитата:

Градом по мирным людям - конечно безопаснее чем воевать с вооруженными людьми

Так я и не понял, кто противостоял грузинам в Цхинвале (мирные люди или вооруженные формирования). У меня есть впечатление, что перестрелки из легкого стрелкового оружия вас не сильно беспокоят и стрельбы с осетинской стороны по мирным грузинским людям не было. Готов выслушать вашу версию о том, как мирные осетины и абхазы успешно противостояли вооруженным грузинам...
По поводу операций по эвакуации мирного населения из районов, которые предполагается обстрелять, предлагаю рассмотреть российские подходы к вопросу.
Цитата:

В ходе контртеррористической операции в дагестанском городе Хасавюрт были уничтожены пятеро боевиков. ......
Группа боевиков была заблокирована в частном доме в Хасавюрте утром 4 сентября. Около 10:00 в городе был введен режим контртеррористической операции. На предложение сдаться боевики стали стрелять, в результате чего погиб местный житель - он стоял на крыше здания в 500 метрах от блокированного дома.

Как видите, в более простых условиях не особо заботятся о безопасности мирных граждан. Могу напомнить о стрельбе из танковых орудий в центре мирной столицы моей родины в 1993 году...

Цитата:

Хотите обсуждать - обсуждайте - но в другом месте

Если не хотите, чтобы обсуждали здесь, то и не упоминайте.

sony1937

Цитата:

информационная война уже вышла за пределы РФ, вы думаете в ББСИ или других - эфир нельзя купить? все можно и все делается....

то есть все куплено по шарику и можно верить только вашим словам?

sony1937

Цитата:

информационная война уже вышла за пределы РФ, вы думаете в ББСИ или других - эфир нельзя купить? все можно и все делается....

остается только форумы и блоги, где сидят люди, которые ЧИТАЮТ, НО НЕ ВЕРЯТ СМИ

зы. и то не все, русские форумы, например, прослеживаются органами

Откуда?! Откуда ты это вздор берешь?!

Ты забыл, что первый день войны в западных СМИ забыли осветить?! или у вас и ббс отключили?

Остались только форумы, блоги и т.д. на которых тоже велась война, причем по масштабам немаленькая... Писали вздор, чушь, русофобы пуляли свои статьи со скоростью мысли... Вот такими как ты.


Цитата:

зы. и то не все, русские форумы, например, прослеживаются органами

ты то откуда это знаешь? ссылки давай...
вот тебе ссылка от меня:


Цитата:

Между тем в оппозиции считают, что нынешние грузинские власти намерены "узаконить прослушивание телефонных разговоров, чтение личной переписки" с тем, чтобы бороться не столько с внешними врагами, но и с грузинскими инакомыслящими.
Ссылка

Могу с уверенностью заявить, что то ты сейчас тут пишешь читают грузинские ребята в погонях вот скажи, что Россия права, через минут 10 за тобой прилетят

sony1937
17:42 12-09-2008
Цитата:

откуда знаешь? Грузины разбомбили южную часть, а ваши добили с северу... наши говорят - разрушения гдето- 20% на 80%... скажи зачем ваши вывезли людей в РФ до начала войны? а грузины не вывезли?

Видно у тебя уже аргументы заканчиваются)
Северная часть почти не пострадала, так что откуда тебе известно что Россия бомбила север? Снова какая то бабка на скамейке сказала форуме написала?
Интересно сколько же людей вывезли наши до начала войны, если после грузинского удара российскую границу пересекли 30 тысяч беженцев? Причём грузия ещё и обстреливала колонны с беженцами.

И ты забыл ответить

Цитата:

Поведай нам нормативы НАТО, согласно, которым грузия начала вооружаться большими средствами?

Cheery

Цитата:

о есть все куплено по шарику и можно верить только вашим словам?

хватит иронизировать, с глобализацией это и было неизбежно...

когда вы перестали верить обзорам в Компьютер-Прессе? когда поняли что эти обзоры покупные? я это понял лет 10-12 назад...

sony1937

Цитата:

откуда знаешь? Грузины разбомбили южную часть, а ваши добили с северу... наши говорят - разрушения гдето- 20% на 80%... скажи зачем ваши вывезли людей в РФ до начала войны? а грузины не вывезли?

Тут была информация из блога от одного из жителей Цхинвала, искать не буду, но он сказал, что грузины ушли раньше, до начала бомбежек, и ЮО мужчину этот друг грузин и предупредил...


Цитата:

Рекомендую прочитать соглашение полностью и проанализировать результаты выполнения каждого пункта. На мой взгляд, выполнялись только пункты о размещении миротворцев и ведении переговоров. Огонь применялся как грузинами, так и осетинами.

А я и не спорю, так ведь и написал, сказал, что провакации были, но "оффициально" сака вторгся, как не крути, под предлогом "восстановить конституционный порядок", в чем притенции?


Цитата:

Националисты со всего мира съезжаются в Москву на конференцию
Москва. 12 сентября. INTERFAX.RU - Представители националистических организаций России, стран Европы и США обсудят в предстоящее воскресенье подготовку в Москве международной конференции националистических сил.

"Четырнадцатого сентября состоится заседание оргкомитета международной конференции националистических сил. Мы обсудим подготовку этой конференции в Москве", - сказал журналистам лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПHИ) Александр Белов.

По его словам, на мероприятии будут присутствовать представители национал-демократической партии Германии, националисты из Греции, США и Бельгии.

А вот этих ребят я не уважаю... И в свете последних событий, позакрывал бы их всех и разогнал... Национализм не востребован, борцы за такую свободу, потом начинают себя уничтожать, когда все враги пали