» Ну что. Грузия бузит.

Саакашвили готовит новую революцию

Цитата:

В Нью-Йорке проходит 63-я Генассамблея ООН. Со вторника там идут общеполитические дискуссии. Мировые лидеры, выступая с трибуны ООН, затрагивают актуальные проблемы, которые встают не только перед их странами, но и всем мировым сообществом.

Президент Грузии Михаил Саакашвили просит страны – члены ООН не признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, иначе Россия «растопчет международные принципы». Саакашвили пообещал устроить новую революцию, наподобие той, благодаря которой он пришел к власти. В этот раз борьба направлена против внешних угроз и Грузия использует все свои военные арсеналы. Речь Саакашвили не уступала по экспрессивности выступлению Ахмадинежада, который обвинил НАТО в кавказской трагедии.

По его словам, ООН не должна допустить, чтобы Россия «растоптала международные принципы». «Что эта организация собирается делать? Встать на защиту своих принципов или позволить танкам и сапогам тех, кто совершает этнические чистки, растоптать их?» – задался вопросом Саакашвили. Он пообещал «сражаться со всем спектром агрессии и авторитаризма» всеми имеющимися у Грузии арсеналами. «Это станет не чем иным, как второй «революцией роз», – пообещал Михаил Саакашвили.

CheRt

Цитата:

We're sorry, this video is no longer available.

Что там было?

Shweper, Су-25(штурмовики) в Грузии, точнее уже смонтажированная с музыкой подборка отдельных компонентов видеосъемок.

Цитата:

Эксперт: Абхазскому этносу грозит полное уничтожение
23.09.2008

В случае осуществления российского плана гражданской оккупации Абхазии эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе предрекает абхазскому этносу полное уничтожение.

Так прокомментировал сегодня конфликтолог распространенную информацию, что Россия в течение последних трех лет планируется заселить в Абхазии 154 тысячи русскоязычных. В частности, согласно информации из неофициальных источников МИД РФ, в течение текущего года в Гальском и Очамчирском районах Грузии будут заселены 7 тысяч, в будущем году – 35 тысяч, а в течение 2010 года 112 тысяч граждан России. Хотя, эта информация исходит из кулуаров и существование такого плана не подтверждают ни в ведомстве Лаврова, ни в Госдуме.

Как заявляет Арешидзе по данному поводу, подобные планы Россия имела не раз и пыталась их осуществить, в частности, заселением в свое время Абхазии казаками. По существующей информации, на сегодняшний день численность этнических абхазов на территории сепаратистского анклава не превышает 50 тыс. «С учетом этих цифр легко догадаться, что в случае осуществления российского плана абхазскому этносу грозит полное уничтожение», - добавил Арешидзе.

http://abkhazeti.info/news/1222228321.php

bomenik, а что еще, кроме провокаций ждать от таких сайтов?

вторая часть замечательной статьи ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И КТО ТАКИЕ АРИИ? ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ.

Цитата:

Три положения могли бы составить заключение настоящего исследования.

Первое – что ДНК-генеалогия начинает служить науке. То, что еще несколько лет назад казалось каким-то развлечением, оказалось, дает истории, антропологии, археологии, лингвистике возможность проверить концепцию, рассмотреть данные под принципиально другим углом, связать воедино казалось бы разрозненные части общей картины наших знаний об окружающем мире.

Второе - это исследование позволило решить целый ряд загадок, которые оставались загадками десятки, а порой и сотни лет. И это вовсе не потому, что автор такой знающий, а потому, что к его – и нашим – услугам оказался новый инструмент, ДНК-генеалогия. Оказалось возможным следить за передвижениями народов не с помощью лопаты и кисточки археолога, и не обмеряя черепа, и не хитроумно расплетая созвучия и значения слов в живых и мертвых языках, а просто прослеживая за метками в наших ДНК. Они, эти метки, не могут «ассимилироваться», или «поглотиться» другими языками, культурами, или народами, как это происходит тысячелетиями в рамках понятий истории, лингвистики, антропологии. Гаплотипы и гаплогруппы не ассимилируются. Их можно только физически истребить, но такое для всего народа бывает не часто. Гаплогруппы и гаплотипы упрямо пробиваются через любые ассимиляции, через тысячелетия, и не только пробиваются, давая нам знак о своем существовании, но и позволяют рассчитать время, когда жили их предки.

И третье, что автор хотел бы особенно подчеркнуть, что он вовсе не принижает значение археологии, лингвистики, антропологии, и не пытается их заменить. Автор стоит на плечах гигантов в этих и других областях знания. Специалистами в указанных научных дисциплинах проведена совершенно колоссальная работа, без которой выводы настоящего исследования повисли бы в воздухе. Их было бы ни к чему примерить. Главная цель автора – показать возможности методов ДНК-генеалогии специалистам по другим направлениям истории человечества.

В этой статье можно было бы посвятить значительную часть интерпретации данных, полученных мной с помощью ДНК-генеалогии, а именно интерпретации в рамках истории, лингвистики, антропологии, этногеографии. Например, отметить, что данные радиоуглеродного анализа древних стоянок в Европе часто (или обычно) указывают на времена 5800-6000 лет назад, как например 5820±130 лет назад в Польше, 5840±70 лет назад в северо-западной Англии, 5845±100 лет назад в северо-западной Ирландии по одним данным и 5500 лет назад в Шотландии по другим данным, и сопоставлять с данными по временам жизни общего предка рода R1a1, например, в Ирландии 5200±200 лет назад (см. выше). Но тогда надо пускаться в долгие обсуждения калибровок данных радиоуглеродного анализа, погрешностях методов ДНК-генеалогии, и о том, что стоянки – это одно, а выжившие предки, потомки которых живут в наше время – это несколько другое. Эти даты теоретически могут совпадать, и предки теоретически могли жить на древних стоянках с самого начала их, стоянок, существования, но более вероятно, что выживали и давали выжившее потомство не самые ранние обитатели стоянок. Но если все это обсуждать – это была бы не та статья, и задачи у нее были бы другими, и автор, скорее всего, был бы другой. Ясно, что времена жизни древних предков рода R1a1 примерно совпадают и с датировками соответствующих археологических культур на пути их, рода R1a1, миграций, и с радиоуглеродными датировками стоянок, а если эти датировки несколько раньше, то это легко объяснить тем, что далеко не все потенциальные предки выживали.

На самом деле удивительно, что современные потомки рода R1a1 (а о нем сейчас речь) ведут свои непрерывающиеся ДНК-генеалогические линии со времен древних неолитических, и порой даже палеолитических стоянок, и это можно напрямую видеть по записям в наших Y-хромосомах, гаплотипах, и по картине мутаций в них вычислять времена этих стоянок и времена миграций человеческих потоков.

Конечно, есть соблазн отметить, или даже подчеркнуть, что даты жизни общих предков по всей Европе, найденные в настоящем исследовании с помощью ДНК-генеалогии, приходятся в большинстве своем на 4200-4800 лет назад, то есть на III тысячелетие до н.э., и это поразительно совпадает с данными историков. Как они пишут, именно в это время «закончилась индоевропеизация Центральной Европы земледельческими племенами индоевропейцев». Правда, не «индоевропейцев», а ариев, гаплогруппы R1a1. Те, кто пошли на восток, стали праславянами, кто на запад – стали... в общем, нет у них своего названия. Кто называет их собирательным именем кельты, кто – баски. Доля R1a1 на Британских островах минимальна, часто от нуля до 4%. На севере Шотландии – до четверти. На севере, в Скандинавии – около 20%, и градиентом на повышение – на восток, вплоть до трех четвертей в России, до двух третей в некоторых регионах средней Азии.

Что заставило ариев двинуться на новые земли? Что вызвало почти непрекращающийся поток населения на новые территории? Честно говоря, это тоже не мой вопрос. Я бы предпочел, чтобы профессиональную интерпретацию этих данных делали профессиональные историки, антропологи, лингвисты. Они ответ знают лучше меня. Они пишут, что этот поток был вызван – и в свою очередь вызвал сам – новыми хозяйственными и техническими достижениями, в частности, молочным хозяйством, новой технологией обработки земель, одомашниванием лошади, созданием колесного транспорта. Еще – изменением климата, наступлением «периода определенного понижения температуры и переменного повышения континентальности, наступлением глобальной аридности климата в III тысячелетии до н.э.». Это в свою очередь «привело к понижению агроклиматического потенциала и не давало гарантированных урожаев». Но это опять не мой вопрос, не моей профессии. И не ДНК-генеалогии.

Самое главное, что в содружестве с данными лингвистов, археологов, историков в настоящем исследовании оказалось возможным установить, где находилась «прародина» как «протоиндоевропейцев» (Передняя Азия), так и ариев, они же «индоевропейцы», они же праславяне (Балканы), тем самым примирив – по меньшей мере на первый взгляд – две основные школы лингвистов. Просто временные рамки для этих «прародин» оказались разные – для первой 40 тысяч лет назад, для второй – 12 тысяч лет назад.

Этот же подход позволил довольно детально, по времени и месту, проследить, как шла миграция ариев между 6000 и 4200 лет назад на северные Карпаты, в места загадочной трипольской культуры, в Центральной Европе, на британские острова, в Скандинавию, на славянские территории нынешних Венгрии, Чехии, Словакии, Польши, Литвы, Германии, Украины, России, и далее по южным степям Украины и России на Южный Урал и далее в Индию и Иран, и на Ближний Восток, в Ливан, и на Аравийский полуостров, до Оманского залива. Он позволил вполне обоснованно предположить, что именно арии возвели монументы Стоунхенджа. Что это арии возвели городища на Южном Урале, названные сейчас Аркаимом, Синташтой, и страной городов.

Этот метод позволил установить, что русские и украинские славяне имеют общего предка, жившего 4500 лет назад, что этот же славянский предок является и предком индусов того же рода ариев, которые насчитывают сейчас не менее ста миллионов человек. Индийские потомки продолжили род нашего праславянина, который жил 3850 лет назад, и продолжили этот род вскоре после того, как арии покинули Аркаим и Южный Урал. И мы уже, пожалуй, знаем, почему и когда его покинули.

Этот метод позволил убедительно показать, что не «индоевропейские языки», а арийские, праславянские языки являются первичными. «Индоевропейские языки» - этот эвфемизм возник в свое время от непонимания того, что же связывает санскрит и его варианты, с одной стороны, и европейские языки, с другой. Теперь это стало совершенно ясно. Арийские языки – вот основа и европейских языков, и санскрита, и «индоевропейских» иранских языков. На Днепре, Доне и Урал-реке жили не «ираноязычные народы». Славяне там жили, праславяне, арии, и это был их язык. Это они принесли свой язык в Индию, Иран, Афганистан.

прочитавшие начинают понимать, насколько смешны рассуждения по корренным и некоренных народах.
в заключение карта распределения гаплотипов в европе. "арийский" гаплотип - обозначен желтым.

По пути из России в Грузию:


Цитата:

Перед Рокским тоннелем у старого бронетранспортера отказало управление, и он свалился с обрыва, придавив насмерть молодого контрактника.Одна БМП свалилась с откоса за Джавой, убив двух членов экипажа.А в это время новенькие образцы выставочной российской техники, проданной за рубеж, успешно сохраняют жизни солдат других армий.


Конечно, хорошо, что наша оборонка конкурентоспособна на рынке оружия, но война в Южной Осетии показала, что новая техника нужна и своей армии.

Lev10, проблемы Российской армии немного глубже и шире, чем устаревшая техника на вооружении. Последний момент, как раз сейчас пытаются кое-где решить, а вот многие другие проблемы - увы, не заметно.

CheRt
Министр обороны России: дедовщины уже меньше
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7632000/7632524.stm
ключевой момент в нашем случае, даже и не дедовщина, а
поскольку в воинских коллективах, нагруженных теперь по полной боевой учебой,
вот насчет боевой учебы я полагает врет, но хоть врет, а не просто игнорирует это понятие
Удачи

K V K

Цитата:

вот насчет боевой учебы я полагает врет, но хоть врет, а не просто игнорирует это понятие

А вы сравните кол-во учений, проведенных в ВС РФ за последние пару лет, с кол-вом оных же в годы, начиная с 90-х...

Churchill
оно канешно так, но вот ежели полковнику потребуется холодильник в ремонт везти, то думаю и сейчас вся учеба пойдет нахер и вся техника и солдаты будут брошены на выполнение стратегической задачи.
Оно бы и не страшно, но задач такого рода уж очень много возникает в нашей армии. Так что пока не верю.
Удачи

Добавлено:
Churchill
да напомнили про учения, эх помню учения варшавского договора, в наших палестинах. Многие тогда неплохо поживились.
Удачи

cornborer
Черт, пора фофудьями запасаться... А журнальчик интересный, хотя от статьи веет легким духом РНЕ, но это может потому что я не специалист.

А вот по поводу того что осетины там живут на своей земле и так далее... Ну живут. Я думаю и дальше жить будут, даже если к Грузии присоединятся. Как не пытаются Саакашвили Гитлером выставить, не верю я что он ставил себе целью истребить осетин. В конце концов Санакоев что, не осетин? Если человек живет на земле, да еще на собственной, то ни одна собака не смеет его оттуда вышвыривать, это бы надо напомнить кстати Сочинским властям.. А вот государственная принадлежность этой земли, это уже немного другое дело, разве нет?
Если я завтра захочу со своим огородом стать независимым государством, как думаете, что из этой затеи выйдет?
Абхазия это немного другое дело, у нее по крайней мере есть ВОЗМОЖНОСТЬ быть независимой, а что мы имеем в ЮО? Кусок земли, размером 64 на 64 км, в гористой местности, на котором находится один небольшой город и четыре ПГТ. Представьте себе что это государство оказалось в изоляции. Грузия отгородилась бетонным забором, с Россией поругались. Сколько тамошние люди проживут? Сейчас так и получится, этот клочок земли вместе с теми жителями кто еще не сбежал, окажется полностью в руках России. Про промышленность и сельское хозяйство там почти ничего не слышно, насколько я понимаю, живут в основном за счет контрабанды через тоннель, кроме того население сильно милитаризовано. Чем они будут теперь заниматься? Если теперь тоннель перекрыть, просто вымрут. О какой независимости можно говорить? Тут был выбор, либо часть Грузии, либо банановая республика.
Кстати, список погибших начал уменьшаться, позавчера было 365 фамилий. Как бы то ни было, но я рад этому.

K V K, все сие конечно хорошо, но 1 летней службы есть и ряд минусов.
Дедовщина будет изживаться очень долго - ее породить было проще, чем вывести, но за это спасибо действиям советской власти.
У глобальной архитектуры армии проблем хватает.
Также проблема использования рядового состава не по назначению.
и т.д. и т.п.
Комплексно бы решать, а я пока вижу лишь "заплатки". Это, конечно, лучше, чем ничего, но не панацея.

Цитата:

Эксперт: Будущее Лаврова будет решаться с учетом добытых их баллов на генассамблее ООН

Министра иностранных дел Российской Федерации в ближайшее время сменит некто Громов. Об этом «Грузия Online» заявил политолог Рамаз Климиашвили.

«Вопрос освобождения с занимаемой должности первого дипломата России в Кремле уже решен. По имеющейся у меня информации, его преемником называется некто Громов, а будущее Лаврова будет решаться по добытым на генассамблее для России баллам», - заявил Климиашвили. По его словам, если российский дипломат сможет добыть баллы для России в ООН, мы можем его увидеть и на посту вице-премьера, в противном случае же он не избежит понижения.

Что касается вопроса освобождения с должности Лаврова, по оценкам политолога, «ему не простили начальники одно из последних заявлений, где Лавров признал, что Россия во время боевых действий в т.н. Южной Осетии превысила силу».

Судя по тому, что Лаврова записали выступать аж на субботу, то за это время на ассамблее ему наговорят мноооого, не отплюешься так просто...

CheRt
да на зере смены строя в россии была у меня мысль, что первоым делом нужно всех работников прокуратуры уволить, да вот сомнение брало не будут ли новые хуже старых.
Тоже и про генералов.
Удачи

CheRt

Цитата:

K V K, все сие конечно хорошо, но 1 летней службы есть и ряд минусов.

С годичной службой у меня возник вопрос, с какого срока службы теперь "комитеты солдатских мамок" будут считать солдата готовым к участию в конфликтах? Сейчас ведь как: черпака или деда в горячей точке застукали, аааа как можно после года посылать необстреляного!!!!! А теперь всего год служить, соответственно все молодые и неготовые. Теперь буде контракников нехватать, пошлют срочников, и хрен отмазка пройдет, что год всего служил, не отменять же войны из за этого, других всеравно нет. Получите, за что боролись

Цитата:

да на зере смены строя в россии была у меня мысль, что первоым делом нужно всех работников прокуратуры уволить, да вот сомнение брало не будут ли новые хуже старых.
Тоже и про генералов.

Будут хуже, 90%. Почему? Ну, думаю, понятно всем.

Цитата:

"После того, что натворила РФ в Грузии, смысл ее в качестве посредника пропадает": Азербайджан за неделю

Неплохая статья, как бы - взгляд из=за океяна:
Конец волшебной сказки
Начало:

Цитата:

Призрак ходит по Европе — призрак Путинизма. В условиях конфронтации с искусным российским лидером — несравненным и в искусности и в беспощадности — континенту очень не хватает лидерства и чувства общей цели. Своей путаной реакцией на вторжение Кремля в Грузию европейские государства продемонстрировали раскол в осознании усиливающихся угроз: у тех, кто пострадал от советского ига, вернулось ощущение реальной угрозы, а у тех, кто находился под крылом Pax Americana – просто раздражение из-за нарушенного спокойствия. В то время, когда русские войска и их подручные наемники насиловали свободное демократическое государство, стремящееся к Западу, мир получил еще один урок — насколько Европа слаба в кризисах без руководства Америки.

Соединенные Штаты действовали тоже не лучшим образом. Презираемый за свое агрессивное поведение в прошлом президент Буш провел первые критические для Грузии дни в качестве сбитого с толку наблюдателя, с трудом осознающего серьезность проблемы. Путин ушел на войну, а американский президент пошел на баскетбольный матч, тем самым усилив уверенность Кремля в том, что можно делать все, что захочется. (Серьезнейшим недостатком Буша является отвратительная черта его характера – упёртое доверие лицам, не заслуживающим того, тот иракского интригана Ахмеда Чалаби до некомпетентного Альберто Гонсалеса и до Владимира Путина, который держит Буша за дурака).
....

Ну а нашим опщечеловекам безусловно придутцца по вкусу сентенции, типа:

Цитата:

Стало уже вроде как клише считать, что кэгэбэшное прошлое Путина объясняет его. Однако, новая сильная личность России не заидеологизирована – он этнический националист. Нет ни капли диалектического материализма в холодных глазах человека из Санкт-Петербурга, он больше подобен созданию из романа Достоевского, чем на «нового советского человека», произведенного Лениным. И если исследовать его наследие как агента секретной полиции через недавнюю эру КГБ или Чека, или НКВД, или МГБ, Путин возвращается к своим истокам, лежащим за приведенными выше, к царской Okhrana и к прото-гестапо Ивана Грозного Oprichniki: эти два близнеца заботились о внутреннем порядке и исключении всего иностранного, их характерные черты – паранойя и жестокость.

Приятного прочтения!

bomenik
Churchill
Спасибо, добрый заряд юмора обеспечили

Shweper

Цитата:

Кстати, список погибших начал уменьшаться

Там отмечено, что:

Цитата:

Погибших от разрыва снаряда БМ 21 «Град» - 32 человека.

Может военные, может гражданские... К чести осетин в списке указано 94 фамилии членов осетинских вооруженных формирований.




Добавлено:
bomenik

Цитата:

Цитата:"После того, что натворила РФ в Грузии, смысл ее в качестве посредника пропадает": Азербайджан за неделю

Ну вообще то участник конфликта не может быть посредником... ИМХО.

события на кавказе еще раз показали, что СНГ --- политическая бутафория, которая в существующем виде не имеет ни настоящего, ни будущего. или реформировать, или распустить. старший БРАТЕЦ оказался СТАРШИМ УРОДЦЕМ!!!!

Lev10

Цитата:

Цитата:Погибших от разрыва снаряда БМ 21 «Град» - 32 человека.


Может военные, может гражданские... К чести осетин в списке указано 94 фамилии членов осетинских вооруженных формирований.

Ну ты скоро дойдешь до того, что "град" способствует приросту населения. Я не понимаю, че тут выяснять? Саахов захотел сыграть 10 без козырей и оказался без двух. Типа прикуп пришел в виде 58-й и Востока.
Все, пуля закрыта! Нефига играть не считая!

В Москве убит Руслан Ямадаев, кот. воевал на стороне боевиков в первой чеченской кампании, имел звание бригадного генерала.

Добавлено:

Цитата:

Кадыров потребовал от правоохранительных органов, чтобы преступники(Братья Ямадаевы) не могли свободно передвигаться по республике.


18.04.2008

Какую республику имел ввиду Кадыров?


Добавлено:
tch2000

Цитата:

Lev10

Цитата:Цитата:Погибших от разрыва снаряда БМ 21 «Град» - 32 человека.


Может военные, может гражданские... К чести осетин в списке указано 94 фамилии членов осетинских вооруженных формирований.


Ну ты скоро дойдешь до того, что "град" способствует приросту населения.

Именно такой "вывод" сделал Путин, комментируя перепись населения в Чечне.
Он Сказал": Нас обвиняют что мы уничтожили половину населения Чечни, а результаты переписи показывают прирост населения за годы двух войн на сотни тысяч....

Цитата:

события на кавказе еще раз показали, что СНГ --- политическая бутафория, которая в существующем виде не имеет ни настоящего, ни будущего. или реформировать, или распустить. старший БРАТЕЦ оказался СТАРШИМ УРОДЦЕМ!!!!

о, нарешті хтось зі свідомих показався. і куди ви всі поділися??
да не, пусть снг будет. типа воспоминание о будущем
tch2000

Цитата:

Ну ты скоро дойдешь до того, что "град" способствует приросту населения.

Lev10

Цитата:

Какую республику имел ввиду Кадыров?

Ну точно не ЮО и не Грузию! Сулима Ямадаев доказал, что чеченцы - это не только те, кто в Беслане детей убивают. Осетины ему очень благодарны. Даже православный священник благодарил мусульманина Ямадаева.

Добавлено:

Цитата:

кот. воевал на стороне боевиков в первой чеченской кампании, имел звание бригадного генерала.

Ну Отец Кадырова тоже был не последним человеком в стане боевиков... И что? Человек осознал свою ошибку, и стал на сторону России. за что и был убит в день победы. А некоторые боевики были убиты 8-го марта!.
А вообще то мне жаль, что между Кадыровым и Ямадаевым кошка прбежала... Но Кавказ, как и восток - дело тонкое...

tch2000
Доказал доказал... Прокуратура говорит что его там и не было..

И вообще или я ненормальный, или в этой


Цитата:

Напомним, конфликт между Сулимим Ямадаевым и Рамзаном Кадыровым разгорелся 14 апреля 2008 года, когда автомобили охранников президента Чечни и командира "Востока" не уступили друг другу дорогу. После этого президент Чечни обвинил братьев Ямадаевых в причастности к ряду преступлений и потребовал привлечь их к ответственности.

Цитата:

Первым делом от руководства батальоном был отстранен его фактический основатель и бессменный командир Сулим Ямадаев, в отношении которого позже были позже были возбуждены уголовные дела по подозрению в причастности к похищениям и убийствам людей.

Цитата:

21 августа 2008 был уволен в запас с сохранением воинского звания.[5] 22 августа постановление об объявлении С.Ямадаева в федеральный розыск было отменено.

истории что-то неправильно..

Убит Руслан Ямадаев, а не Сулим..

Shweper

Цитата:

Доказал доказал... Прокуратура говорит что его там и не было..

Кого? Где?

Цитата:

или в этой истории что-то неправильно..

Наверное неправильно... Но это - Кавказ. Не нам судить... Менталитет не тот. Я только выражаю сожаление