» Ну что. Грузия бузит.

sony1937

Цитата:

Логика в другом, по моему это была организованная операция по опущению экономики РФ. Естественно, Саак - не главный игрок, но видя тенденции, которые сгармонировали с этой войной, думается, что было что-то похожее на это...

Я более поверю тому, что военная акция была спровоцирована РФ, для того чтобы недопустить вливание Грузии в НАТО. Или для каких либо других неясных мне политических планов. Поймите Путин он кгбшник, а эти ребята, ой какие не простые. Так что смысл акции не в плане финансового опущения РФ, а в чём-то другом.

flu

Цитата:

Могу с уверенностью заявить, что то ты сейчас тут пишешь читают грузинские ребята в погонях вот скажи, что Россия права, через минут 10 за тобой прилетят

кстати до войны я был большим противником Саака - и сейчас он мне не нравится, но вижу - не время - война в стране...

и на форумах выражался... и оппозиционное телевидение есть, правда одно, но все-таки оставили...

и никто не приходил пока... здесь все совсем не так с этим как в России... поверь мне...

K V K
Цитата:

Медведев обещает не оставить Европу без газа (опять bbc)
Это странно, они что боятся без российского газа остаться, вродеsony1937 обещал наказать россию рублем, а какой способ лучше, чем перестать покупать у россии газ.

Они боятся остаться без газа, и происхождение газа их особо не волнует. А вот Медведев беспокоится о том, чтобы газ был российским (иначе ВВП не удвоить к обещанному сроку). Результаты беспокойства на виду...

Цитата:

apsny.ge (127.0.0.1)
127.0.0.0 - 127.255.255.255
Internet Assigned Numbers Authority
4676 Admiralty Way, Suite 330
Marina del Rey, CA
US

Умельцы DNSы у apsny.ge на localhost прописали
Позавчера там http://www.kremlin.ru/ открывался.

Цитата:

и никто не приходил пока... здесь все совсем не так с этим как в России... поверь мне...

А как в России, может расскажете?
У нас своих "инакомыслящих" хватает и никто их не трогает. Вон г-н Соловьев льет свои трели и ничего, не "исчез" и не сел.

flu

Цитата:

Тут была информация из блога от одного из жителей Цхинвала, искать не буду, но он сказал, что грузины ушли раньше, до начала бомбежек, и ЮО мужчину этот друг грузин и предупредил...

ну да, проходила такая инфа, в принципе обе стороны знали что что-то будет, только Россия была увереннее, потому-что заявила в первый же день о 2000 убитых, которых так и не нашли...

я не могу утверждать, что Саак не начинал бомбить Цхинвали, более того, он сам вышел по ящику и говорил, что начался операция по уничтожению боевиков в Цхинвале, и они попросили РФ не вмешиваться...

просто перед этим были такие телодвижения, что Россия никак не может быть такой чистой, как она себя выдает...

sony1937

Цитата:

когда вы перестали верить обзорам в Компьютер-Прессе? когда поняли что эти обзоры покупные? я это понял лет 10-12 назад...

тебе тогда сколько было? по-русски уже нормально говорил?

sony1937

Цитата:

кстати до войны я был большим противником Саака - и сейчас он мне не нравится, но вижу - не время - война в стране...

Уже на улицах Тбилиси?! Наврено из окопа вещаешь... одной рукой печатаешь, другой отстреливаешься..


Цитата:

и на форумах выражался... и оппозиционное телевидение есть, правда одно, но все-таки оставили...

Ссылка

Цитата:

Противники правящего в Тбилиси режима с каждым днем все смелее: во вторник оппозиционная партия "Новые правые" потребовала отставки президента Грузии Михаила Саакашвили и назначения новых президентских и парламентских выборов в стране. С таким заявлением выступил на брифинге лидер партии Давид Гамкрелидзе, нарушив негласный мораторий на критику власти. "Причина сегодняшнего тяжелого положения Грузии - в единоличном решении президента Саакашвили бомбить Цхинвали и штурмовать его", - заявил Гамкрелидзе.

Да их запугали, у вас ни одного закона оппозицию защищающего нету...


Цитата:

и никто не приходил пока... здесь все совсем не так с этим как в России... поверь мне...

Да и в России то скока живу такого не видел...

sony1937
Был неоднократно задан вопрос о нормативах НАТО, в ответ мы получили:

Цитата:

я не удосужусь напрячься изложить все это, если человек понимает текущее мироустроиство, или хотя бы 5 минут в день думает об интересах держав, то ему не нужно все это разжевывать.

Иди и учи историю, возьми карту, вспомни, что энергоресурсы на земле заканчиваются, прочувствуй народы, их мотивы, возможности... и тогда сможешь понимать вещи, которые для меня очевидны...

а так - извини, бесплатно учить - нет времени

Как вопрос с ответом увязать? Одним мешком "афганки" не обойдесси.

Я полагаю, речь шла о следующих нормативах при вступлении в НАТО:

[-]в стране не должно быть иностранных военных баз;
[-]структура и оснащение вооруженных сил должны соответствовать стандартам альянса;
[-]страна-кандидат не должна иметь территориальных споров с соседями.

Иностранные военные базы вывели, структуру и оснащение худо-бедно, но приведут в соответствие.

А вот с пунктом по территориальным спорам не все гладко. Силовой вариант не прокатил.
И теперь страны-участницы НАТО стоят перед выбором: либо принимать Грузию без ЮО и А, тем самым признав их независимость, либо впрягаться (самостоятельно грузинское руководство не смогло) и как-то вернуть ЮО и А. Есть третий вариант - отложить вступление Грузии в НАТО. Полагаю, европейские страны склоняются именно к третьему варианту - МНС вмиг их по 5-й статье к своим разборкам припутает . А Турецкие лыцари (янычары) просчитывают вариант "Омега" - сначала отжать Аджарию, а потом и принять.

Удачи

sony1937

Цитата:

я не могу утверждать, что Саак не начинал бомбить Цхинвали, более того, он сам вышел по ящику и говорил, что начался операция по уничтожению боевиков в Цхинвале, и они попросили РФ не вмешиваться...

Так дорогой, 08.08.08(или 07.08.08) он сказал, что обстановка накалилась, но нападать он НЕ БУДЕТ, ОЛИ всё-таки... И не верю, что он оффициально обратился к РФ с просьбой не лезть в расправу над своими гражданами!

sony1937

Цитата:

русские форумы, например, прослеживаются органами

Не падайте в обморок, но мы все под колпаком у Мюллера(с)
Даже здесь они есть, и некоторых я знаю лично.
Я дам вам парабеллум (с)
Удачи

StBender

Цитата:

Я более поверю тому, что военная акция была спровоцирована РФ, для того чтобы недопустить вливание Грузии в НАТО. Или для каких либо других неясных мне политических планов. Поймите Путин он кгбшник, а эти ребята, ой какие не простые. Так что смысл акции не в плане финансового опущения РФ, а в чём-то другом.

возможно, да, хотя там вопрос шире, чем просто не вливание, там газопровод в обход РФ, его гарантии "небезопасности" и так далее... одно за другое цепляется... хотя.... черт его знает....

мне жалко, что простых людей наубивали и что мы - друг-друга не понимаемю... они друг-между другом - разберутся и без нас...

Добавлено:
Halfmoon

Цитата:

Был неоднократно задан вопрос о нормативах НАТО, в ответ мы получили:

Цитата:
я не удосужусь напрячься изложить все это, если человек понимает текущее мироустроиство, или хотя бы 5 минут в день думает об интересах держав, то ему не нужно все это разжевывать.

Иди и учи историю, возьми карту, вспомни, что энергоресурсы на земле заканчиваются, прочувствуй народы, их мотивы, возможности... и тогда сможешь понимать вещи, которые для меня очевидны...

а так - извини, бесплатно учить - нет времени

Сорри, если не по адресу, некоторые достали меня в тот момент.

Halfmoon

Цитата:

А вот с пунктом по территориальным спорам не все гладко. Силовой вариант не прокатил.
И теперь страны-участницы НАТО стоят перед выбором: либо принимать Грузию без ЮО и А, тем самым признав их независимость, либо впрягаться (самостоятельно грузинское руководство не смогло) и как-то вернуть ЮО и А. Есть третий вариант - отложить вступление Грузии в НАТО.

там есть еще и политическое решение... изменить устав НАТО... Саак хочет именно это...

Думаю, сейчас Саак-а никто не слушает - разговор уже идет между ЕС и РФ, и думается мне, что ЕС хочет лохануть РФ, слишком резко они оба поменяли песню...

Цитата:

там есть еще и политическое решение... изменить устав НАТО... Саак хочет именно это...

И какие пункты он хочет изменить? Сдается мне, это таки досужие вымыслы.
Европе нужна бесперебойная работа трубопроводов и парни в пробковых шлемах из BP-Georgia и BP-Azerbaijan, ее обеспечат. Для этого совсем не обязательно принимать страну в состав ЕС. На досуге глянь, сколько процентов принадлежит Грузии в проектах Баку-Тбилиси-Джейхан (+Эрзурум) и Баку-Супса. Мне гугль сказал, что в БТД прямого участия нет вообще, а БС весь принадлежит ВР.

Вспомнился фильм "Робинзонада, или мой английский дедушка" Грузия-фильм, 1987. Там земля в радиусе метра от телеграфного столба принадлежала Великобритании и соответственно на ней действовали законы Великобритании.

И в контексте

Цитата:

Иди и учи историю, возьми карту, вспомни, что энергоресурсы на земле заканчиваются, прочувствуй народы, их мотивы, возможности... и тогда сможешь понимать вещи, которые для меня очевидны...

не удивлюсь, что при проявлении нелояльности со стороны Грузии вдоль британских трубопроводов будут дислоцированы силы ЧОПов типа Динкорп или Блеквотерс, это мы уже видели.
Удачи

sony1937

Цитата:

мне жалко, что простых людей наубивали и что мы - друг-друга не понимаемю... они друг-между другом - разберутся и без нас...

Именно... К сожалению, именно...

ну и нафлудили...
sony1937
может разум востержуствует! хотя это трудно, понимаю...

Цитата:

просто русские попали мимо много раз, потому что целились плохо, отсюда и столько шума

ну все промахиваются, к чести наших они лучше стреляли, чем наши американские друзья в югославии или ираке. короче, они больше мирных индейцев положили.

Цитата:

Так - дармоеда они не примут - это РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ.

вам лет 15, чувствую, по менталитету, хотя по паспорту 29. ну так грузины - дети наивность, говподи. святая простота. правда с агрессивностью в дикой смеси...

Цитата:

это Саркози сказал, и Грузия в скоро будет в Евросоюзе, к вашему сведению
зы. и в НАТО также, для полноты ощущении

а вот это вряд ли (с) сами знаете кто.
грубовато, корнечно:
Цитата:

Вазелинчика подарить? А?

зато в точку. россия вас никому не отдаст. разве что с турцией разделит. точно так же было и с арменией. и смотри какая тишина там теперь.
тяжело с тобой, недоумком, общаться. запомни: кавказ для россии = дом родной. пока она там, вы еще живете. да и ты тоже жив и здоров благодаря русским. а иначе и тебя не было б, и грузии. давно уже. а ты вместо благодарности вечной, пальцы тут гнешь.
читать умеешь:
Цитата:

Медведев: Нынешняя архитектура мировой безопасности Россию не устраивает

мог бы давно понять: ситуация изменилась. надо учиться жить иначе. иначе будет плохо. никакое нато не спасет. и ес - тоже.
читаю, читаю: сплошные опять 25.... известно. что лучшее средство от головной боли - гильотина. по аналогии чувствую, что вас от заворота мозгов только бан излечит.
flu

Цитата:

ты щас бесить будешь сдрисни лучше... Где здесь?! У тебя в холодильнике?!!! Здесь по твоему кружок писателей фантастов?!?!?!

это его цель: вывести из себя. и попытаться топик положить.
KapralBel

Цитата:

наш Бацька не ездит на танке и не стреляет по мирным жителям, а также не проводит другие аналогичные акции

хитроумный он, слишком. впрочем, просчитал ли он хорошо все варианты? и главное в долгосрочной перспективе...

cornborer
Цитата:

ну все промахиваются, к чести наших они лучше стреляли, чем наши американские друзья в югославии или ираке. короче, они больше мирных индейцев положили.

Мы обделались. Но всегда есть утешение в виде американцев, которые обделались круче.

Spectare

Цитата:

Мы обделались. Но всегда есть утешение в виде американцев, которые обделались круче.

ну да. вы ж знаете, американцы - наши лучшие друзья. просто они должны об этом вспомнить.

cornborer

Цитата:

ну да. вы ж знаете, американцы - наши лучшие друзья. просто они должны об этом вспомнить.

Наблюдается прогресс в публичных признаниях собственных недостатков. А "они" - это кто? Американцы? Грузины? И о чем (обделались круче; лучшие друзья) должны вспомнить?

Spectare
а вы мозгом пошевелите и станет ясно. причем тут грузины? ах да, тема так называется... но по сути понятно, что миру всем нужен вменяемый президент сша.

cornborer
Пошевелил, чем смог. По какому меридиану предлагаете поделить сферы влияния?

Spectare

Цитата:

Пошевелил, чем смог. По какому меридиану предлагаете поделить сферы влияния?

я предлагаю? вы слушайте, что медведь излагает. он повторил, что путин не раз говорил: территория бывшего ссср - зона влияния россии (за исключением прибалтики, и то не совсем). иными словами грузия и украина в нате быть не могут в принципе. неужели непонятно?

Цитата:

Баски пожалуются на Испанию в Европейский суд
Премьер-министр Страны Басков намерен оспорить решение испанского суда заблокировать референдум о национальном самоопределении в Европейском суде по правам человека, сообщает AFP. Конституционный суд Испании единогласно поддержал запрет на проведение референдума в четверг, 11 сентября.

Глава баскского правительства Хуан Хосе Ибарретче также обратился к жителям Страны Басков с призывом обратиться в Высшую судебную инстанцию Европы. Ибарретче заявил, что решение о запрете референдума является «беспрецедентным случаем в современной Европе, где консультации с народом являются нормой». Слова премьер-министра цитирует Associated Press, сообщает «Лента.ру».

Референдум должен был состояться в Стране Басков 25 октября 2008 года. Жители региона должны были высказать свое мнение относительно самоопределения, а также проголосовать по вопросу возможности ведения мирных переговоров с сепаратистской группировкой ETA. Руководство Испании с самого начала негативно отзывалось о подобных планах. В частности, испанский премьер-министр Хосе Луис Родригес Сапатеро заявил, что инициатива басков противоречит конституции Испании.

http://for-ua.com/world/2008/09/12/165237.html

flu
Цитата:

А вот этих ребят я не уважаю... И в свете последних событий, позакрывал бы их всех и разогнал...

Цитата:

До сих пор Штирлиц – сколько ни думал о причинах, приведших к власти фюрера, – не мог объяснить себе этот феномен. Да, рознь между социал демократами и коммунистами, отсутствие общего фронта не могло не помочь правым ультра одержать победу, но почему Гитлер?! Были серьезные силы в Германии начала тридцатых годов, стоявшие на консервативных, устойчиво антикоммунистических позициях: армия, в первую очередь; «Стальной шлем»; «Немецкая национальная партия». Отчего не этот блок пришел к власти, а Гитлер? Игра на прекрасном термине «социализм», на его притягательной силе для рабочего класса? Выдвижение – наряду с термином «социализм» – примата его национальной принадлежности? То есть в пику Москве – не Интернационал, не счастье всем, но лишь избранной расе господ, нации немцев? Неужели одержимый национализм, то есть преклонение лишь перед самими собою, столь могуществен и слеп в начале своего пути, что может застить зрение исторической памяти? Ни одно национальное движение, построенное на идее примата расы, никогда не одерживало и не сможет одержать окончательной победы, это ясно каждому. Тогда каким же образом Гитлер смог одурачить народ Гёте, Вагнера, Гегеля, Гейне, Бетховена и Баха? Неужели народу, целому народу, было угодно, чтобы вину за то, что в стране нет хлеба и маргарина, возложили на евреев, цыган и интриги Коммунистического Интернационала? Может быть, людям вообще угодно переваливать вину за существующее на других? Спасительные козлы отпущения? Значит, Гитлер и разыграл именно эту низменную карту, обратившись к самому дурному, затаенному что существует в человеке, особенно в слабом и малообразованном! Но ведь это более чем преступление – делать ставку на низменное и слабое; это только на первых порах может принести дивиденды; конечный результат предсказуем вполне: общий крах, национальное унижение, разгром государственности...

http://lib.aldebaran.ru/author/semenov_yulian/semenov_yulian_prikazano_vyzhit

cornborer
Цитата:

вам лет 15, чувствую, по менталитету, хотя по паспорту 29.

Тогда мне непонятно как он, пребываючи в столь юном возрасте, мог снять московскую телку в далеких 80-х...

Цитата:

НАТО-РЫЦАРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, с РЫЦАРСКИМИ ЗАКОНАМИ(С)

цитата дня на ру-борде.. Первое место, однозначно.

cornborer

Цитата:

вам лет 15, чувствую, по менталитету, хотя по паспорту 29.

талант А сколько мне по паспорту? интересно очень


Цитата:

это его цель: вывести из себя. и попытаться топик положить.

ну уши вянут, просто... на личности переходить не буду, но и проигнорировать не могу.. это же могут адекватные люди прочитать =)


Цитата:

но по сути понятно, что миру всем нужен вменяемый президент сша.

в точку... их там 250 млн а кого на сцену ставят... стыд и срам



Добавлено:
uncleua

Цитата:

Ни одно национальное движение, построенное на идее примата расы, никогда не одерживало и не сможет одержать окончательной победы, это ясно каждому.

Угу побоялся это писать в силу незнаю вопроса, хватило событий в Кондопоге, когда приехал такой вот представитель и пытался вести народ, в следствии чего был погром рынка и магазинов.


Цитата:

Тогда мне непонятно как он, пребываючи в столь юном возрасте, мог снять московскую телку в далеких 80-х...

это вы с cornborerом в одной теме вместе

Цитата:

Д.Медведев: НАТО напрасно не приняло Россию в 1990-х

Западный военно-политический блок НАТО совершил ошибку, не приняв в свой состав постсоветскую Россию, и теперь пожинает ее плоды, считает президент страны Дмитрий Медведев на встрече с журналистами и политологами, участниками дискуссионного клуба "Валдай".

"Ведь у НАТО было несколько возможностей, как себя повести в 90-е годы. Первый вариант, на который НАТО не пошло - просто пригласить Россию в НАТО. Испугались? Кстати, зря. Точно сейчас было бы меньше проблем", - отметил Д.Медведев, повторив, что Россия считает нынешнее расширение НАТО угрозой для себя и намерена отстаивать свои интересы.

Он также пояснил, что Россия в сложившихся обстоятельствах без колебаний провела операцию по Грузии, даже если бы НАТО выдало Тбилиси гарантии членства.

"Что было бы, если бы Грузия имела план действий по членству? Я могу вам сказать. Я как президент и верховный главнокомандующий ни секунды бы не колебался при принятии того решения, которое я принял тогда. Ни секунды", - сказал Д.Медведев, передает Reuters.

"Второй ошибкой" альянса, по мнению российского президента, является прием в НАТО новых участников "по принципу: любая страна, которая проявляет лояльность, готова хамить России... имеет право претендовать на присутствие".

Президент России, общаясь с журналистами клуба "Валдай", также сравнил 8 августа, день нападения Грузии на Южную Осетию, с 11 сентября 2001 года – днем террористической атаки на США.

Между тем, ранее сегодня генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил в Риге, что у альянса есть фундаментальные расхождения с Россией, однако он не рассматривает Москву в качестве угрозы. Прежде всего, глава Североатлантического альянса пытался заверить в отсутствии опасности лидеров стран Прибалтики, где в последнее время циркулируют слухи о возможности военной агрессии со стороны России.

http://top.rbc.ru/politics/12/09/2008/243073.shtml

Cronograph
замечательная ссылка. точки над ` расставлены. только создается впечатление, что прыщавый оглох а ведь и в этом случае медведев мгг бы ответить:

Цитата:

Я как президент и верховный главнокомандующий ни секунды бы не колебался при принятии того решения, которое я принял тогда. Ни секунды", - сказал Д.Медведев, передает Reuters.

Цитата:

запрет на пост для таких более суровое наказание...забанить их всегда успеется!

Надо восстановить ограничение на доступ во флейм. А то достали - ни одного поста в пользу ресурса толком не написано, а во флейме срач развели. Не порядок. Путь будет как раньше - минимум 40-80 постов и только после во флейм лезь трыньдеть. К тому же это отличная защита от виртуалов – лень будет до сорока постов своего прокачивать.

uncleua

Цитата:

Тогда мне непонятно как он, пребываючи в столь юном возрасте, мог снять московскую телку в далеких 80-х...

ну, он слегонца преувеличивает насчет своего обаяния московских телок. а может и не о себе пишет. чужая душа = потемки.

cornborer
Цитата:

а может и не о себе пишет.

Родитель, видимо, не только про то, как Союз разваливал на заводе, рассказывал...

Добавлено:

Цитата:

США обещают защититьУкраину от России
США готовы поддержать Украину в случае посягательств на ее территориальную целостность. Об этом сказал на пресс-конференции помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Дениэл Фрид после заседания украинско-американской Межведомственной координационной группы.

«США и, я осмелюсь сказать, Европа поддерживают независимость Украины, ее территориальную целостность, демократию и право избирать свое будущее. В результате давления, которое возникло недавно, наша поддержка возросла и будет расти, если это давление будет продолжаться, независимо от того, откуда оно будет», - сказал Фрид, отметив, что он надеется, что никто не подвергнет сомнению территориальную целостность и суверенитет Украины, сообщает «УНИАН».

«Никакая территория Украины, никакая ее часть не могут быть объектом отторжения или даже мыслей об этом», - сказал он. По его словам, Украина – это «не буферная серая зона», а страна с прекрасным будущим.

Фрид отметил также, что Украина имеет право стремиться получить членство в НАТО, а НАТО имеет право рассматривать Украину как фактического члена Альянса, поскольку Украина уже принимает участие во многих операциях Альянса.

http://for-ua.com/ukraine/2008/09/12/193904.html

А шоб вы морды буржуйские пообсирались со своей гребаной демократией... Помощнички, блин... Уже грузинам помогли... Дайте уже наконец нам самим решить надо нам ваше НАТО или не надо!!!

sony1937
Вот видишь, какую цепочку раскрутил один единственный вопрос? И всякие там искажения СМИ в стороне. Только наши и твои слова и мысли. И все становится ясным и понятным.
Но реально то еще не вышли на следующий шаг, который я имел ввиду задавая первый вопрос.
А именно:
2. Понимаешь ли ты, что такое раскручивание военного бюджета может иметь конечным пунктом обязательное развязывание военных действий? Понимаешь ли, что другие варианты в принципе не возможны?

Не... Ну не сборище дибилов?




Вот Вова мне нравится - 100% наш парень!





http://forum.for-ua.com/read.php?1,51976