братцы, чо Севастополь не отвечает второй день? кто-нить знает?
» Ну что. Грузия бузит.
Цитата:
чтой то я там такого интервью не нашел
вот ссылка:
http://209.85.135.104/search?q=cache:b4aQl4aVFbkJ:www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html
еще несколько цитат с форума
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Egoz posted 11-9-2008 01:31
--------------------------------------------------------------------------------
заявляю с полной ответственостью о двух фактах
русские не занимались мародерством и грабежом это раз, наоборот было все.
второе все осетинские села и цхинвали были покинуты перед началом операции. так что там не могло быть массовых жертв так как там просто НИКОГО не было. в отличие от этого никто не додумался эвакуировать грузинские села или хотя бы людей живущих рядом с военным объектами. это уже преступление. как следствие гумантарная катастрофа.
Цитата:
Egoz posted 11-9-2008 01:35
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Мне интересно что и почему стало причиной такого поворота событий и каким СМИ можно верить информации о конфликте.
--------------------------------------------------------------------------------
СМИ не верьте!!!! никаким! реальность перед моими глазами отличалась от того что показывали. особенно в последние дни.
Цитата:
Egoz posted 11-9-2008 00:46
--------------------------------------------------------------------------------
самым стршным был тот день когда якобы собирались брать Тбилиси. ну с другой стороны убей но не вижу я в русских врага, но все же понять что вся уложеная жизнь уходит коту под хвост было очень тяжело.
с друзьями вполне серьезо обсуждали планы ухода в лес в партизаны, переживал за своих родных.
та ночь была стремной. паника в городе была сильнейшая. после было легче.
ездил от дома к дому. в машине все необходимое. это ожидание катастрофы очень сильно на всех подействовало. впрочем война почувствовалась только именно в тот день. показало страшное лицо паники и хаоса и исчезла.
бомбардировки еслим их можно так назвать тоже не были приятным. гулкие удары и звуки форсажа. полное бессилие и удивление..... зачем и почему????
Цитата:
Кроме того, в интервью неоднократно фигурирует число – 7 августа, чтоб не дай бог никто не подумал, что это опечатка. В этой ситуации интересно одно – ясно, что для солдафона, писавшего эту статью, что 7 августа, что 34-е никакой разницы нет. Но где были в это время цензоры, которые не могли не понимать, что русская 58-я армия в Цхинвали 7 августа – это факт который полностью меняет картину произошедшего, и превращает Грузию не в агрессора, а в жертву.
1. 7 августа там фигурирует ровно 1 раз. (Вот такие детали часто и показывают, что автор любит гнуть свою навязчивую идею или заказ и на поиски объективной оценки ему просто плевать)
2. Ситуация всего лишь значит, что Российская разведка все-таки сработала.
K V K
Цитата:
Дал, дал сылку в своем посте !!! Вы врете.
Цитата:
cornborer
Цитата:
Ну, ну, не болтай как всегда !
Цитата:
Цитата:
чтой то я там такого интервью не нашел, либо я плохо искал, либо Вы врете по обыкновению.
Дал, дал сылку в своем посте !!! Вы врете.
Цитата:
В "Красной Звезде" напечатано интервью с участником войны, награждённым орденом Мужества, капитаном Денисом Сидристым: (старая версия всё ещё живёт)
cornborer
Цитата:
ну сколько раз можно доказывать лгунишкам, что пользоваться источниками информации надо системно.
Ну, ну, не болтай как всегда !
Цитата:
вот ссылка:
http://209.85.135.104/search?q=cache:b4aQl4aVFbkJ:www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html bomenik
Цитата:
Ситуация всего лишь значит, что Российская разведка все-таки сработала.
CheRt
Цитата:
1. 7 августа там фигурирует ровно 1 раз
А Вы желаете чтобы ошибку допустили 2 раза? почему статью сначала поправили а потом убрали?
To Moderator:
почему в шапку не вносите линки, доказывающее другое мнение, причем линки НЕ от СМИ? Вы же хотите, чтобы форум был объективным?
1. http://www.youtube.com/watch?v=_rxcE3RXzUA - запись телефонного разговора солдата - доказательство, что жертв у русской армии было 1500-2000 человек, а не как в офиц. версии
2. http://www.youtube.com/watch?feature=user&v=uK0Pi9GRmg0 - видео версии "постановочных" фото из гори, чтобы не было вопросов на счет "постановки" фотографии
3. http://aillarionov.livejournal.com/13401.html сравнение военных расходов РФ и Грузии
4. http://www.youtube.com/watch?v=U7rCOyCTPSw - факты, что русские солдаты ВСЕ-ТАКИ марадерствовали, именно русские - см. кадр с велосипедом и иентервью с солдатом
nikolajzd
Вы дали ссылку /otechestvo.org.ua вообще то красная звезда не украинская газета.
а вот bomenik действительно дал правильный адрес, теперь есть о чем говорить, и там мы обнаруживаем, что
Цитата:
И самое главное, что это интервью ни немцы в своей хрогологии ни bbc не использовали, Вы же не думаете, что они тупые?
sony1937
Цитата:
Это важный вопрос. Неплохо бы разобраться о чем идет речь. Что то подобное в европейских сми было?
насчет шапки, не знаю не проверял, но судя по обсуждению когда то в начале туда вносятся проверенные и более менее надежные материалы (убедительные)
Не могу судить по остальным (скорость у меня нет ахти), но первую ссылку я просмотрел, во первых это может быть подделка (а может и не быть), во вторых насчет 1500 он там говорит, что ему так кажется, те речь не идет о фактах. Все равно, что сказать в осетии погибло ровно 1652 мирных жителя, поскольку кокойты так сказал.
Удачи
Вы дали ссылку /otechestvo.org.ua вообще то красная звезда не украинская газета.
а вот bomenik действительно дал правильный адрес, теперь есть о чем говорить, и там мы обнаруживаем, что
Цитата:
1. 7 августа там фигурирует ровно 1 раз. (Вот такие детали часто и показывают, что автор любит гнуть свою навязчивую идею или заказ и на поиски объективной оценки ему просто плевать)
2. Ситуация всего лишь значит, что Российская разведка все-таки сработала.
И самое главное, что это интервью ни немцы в своей хрогологии ни bbc не использовали, Вы же не думаете, что они тупые?
sony1937
Цитата:
почему статью сначала поправили а потом убрали?
Это важный вопрос. Неплохо бы разобраться о чем идет речь. Что то подобное в европейских сми было?
насчет шапки, не знаю не проверял, но судя по обсуждению когда то в начале туда вносятся проверенные и более менее надежные материалы (убедительные)
Не могу судить по остальным (скорость у меня нет ахти), но первую ссылку я просмотрел, во первых это может быть подделка (а может и не быть), во вторых насчет 1500 он там говорит, что ему так кажется, те речь не идет о фактах. Все равно, что сказать в осетии погибло ровно 1652 мирных жителя, поскольку кокойты так сказал.
Удачи
Цитата:
А Вы желаете чтобы ошибку допустили 2 раза
Мне плевать сколько раз была допущена "ошибка"! Ненадо вырывать фразу из контекста
Цитата:
2. http://www.youtube.com/watch?feature=user&v=uK0Pi9GRmg0 - видео версии "постановочных" фото из гори, чтобы не было вопросов на счет "постановки" фотографии
постите открытые линки, регистрироваться на ё-тюбе ради единичного просмотра врят ли кто-то будет
Цитата:
4. http://www.youtube.com/watch?v=U7rCOyCTPSw - факты, что русские солдаты ВСЕ-ТАКИ марадерствовали, именно русские - см. кадр с велосипедом и иентервью с солдатом
Факт единичной кражи не рисует общей картины. Уроды есть во всех народах.
Цитата:
1. http://www.youtube.com/watch?v=_rxcE3RXzUA - запись телефонного разговора солдата - доказательство, что жертв у русской армии было 1500-2000 человек, а не как в офиц. версии
Линковалось уже не раз, ничего не доказывает. Мнение конкретных двух людей. Да и не все ли равно вам, сколько солдат там погибло, вы же типичный циник.
Цитата:
3. http://aillarionov.livejournal.com/13401.html сравнение военных расходов РФ и Грузии
Даа, ЖЖ - это в любом случае очень надежный источник информации
K V K
Цитата:
Если бы войска 58-й перешили Роки до официального приказа главнокомандующего - это была односторонняя агрессия. И об этом уже трубили бы все, т.к. передислокацию войск те же амеры отслеживали со спутников. Движение через тоннель 158 мотострелкового - это не иголка в стоге сена.
Цитата:
Неплохо бы разобраться о чем идет речь
Если бы войска 58-й перешили Роки до официального приказа главнокомандующего - это была односторонняя агрессия. И об этом уже трубили бы все, т.к. передислокацию войск те же амеры отслеживали со спутников. Движение через тоннель 158 мотострелкового - это не иголка в стоге сена.
sony1937
впрочем, вот вопрос, по которуму у меня сложилось довольно устойчивое мнение из разных источников.
В гори при бомбежке авиабазы, танкового полка и еще кое каких военных объектов, погибло около 30 мирных жителей. Думаю эти сведения можно считать более менее достоверными и внести в шапку.
Удачи
впрочем, вот вопрос, по которуму у меня сложилось довольно устойчивое мнение из разных источников.
В гори при бомбежке авиабазы, танкового полка и еще кое каких военных объектов, погибло около 30 мирных жителей. Думаю эти сведения можно считать более менее достоверными и внести в шапку.
Удачи
sony1937
Цитата:
Цитата:
Действительно можно поместить в шапку
Цитата:
3. http://aillarionov.livejournal.com/13401.html сравнение военных расходов РФ и Грузии
Цитата:
Нетрудно видеть, что:
военные расходы в долларовом измерении за последние четыре года выросли в Грузии в 24,1 раза, в России - в 3,4 раза;
Действительно можно поместить в шапку
CheRt
да я посмотрел на шапку, и жж там не нашел да и ютьюба, думаю ссылка с bbc была бы надежнее.
Churchill
я и говорю, почему немцы в своей довольно надежной хронологии этого не упомянули. Почему статью убрали, вместо того что бы объяснить чт о имелось в виду или сказать что ошибка в датах вот вопрос. Впрочем краснознаменные журналисты всегда работали топорно и глупо.
Удачи
Добавлено:
ssk06
только источник понадежнее нужен.
Удачи
да я посмотрел на шапку, и жж там не нашел да и ютьюба, думаю ссылка с bbc была бы надежнее.
Churchill
я и говорю, почему немцы в своей довольно надежной хронологии этого не упомянули. Почему статью убрали, вместо того что бы объяснить чт о имелось в виду или сказать что ошибка в датах вот вопрос. Впрочем краснознаменные журналисты всегда работали топорно и глупо.
Удачи
Добавлено:
ssk06
только источник понадежнее нужен.
Удачи
K V K
Цитата:
Ну этот вопрос к вводу частей 58-й армии на территорию ЮО - отношения не имеет
Цитата:
Почему статью убрали, вместо того что бы объяснить чт о имелось в виду или сказать что ошибка в датах вот вопрос
Ну этот вопрос к вводу частей 58-й армии на территорию ЮО - отношения не имеет
sony1937
вот что я нашел по гори на BBC,
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7558000/7558658.stm
предлагаю внести в шапку или найти что то столь же убедительное, но не жж.
Удачи
Добавлено:
Churchill
Цитата:
нет не имеет, он имеет отношение к жульнической манере пламена предподносить информацию и к низкой квалификации редактора КЗ (тем более если это было в бумажной версии, убирать из электронной просто идиотизм)
Удачи
вот что я нашел по гори на BBC,
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7558000/7558658.stm
предлагаю внести в шапку или найти что то столь же убедительное, но не жж.
Удачи
Добавлено:
Churchill
Цитата:
Ну этот вопрос к вводу частей 58-й армии на территорию ЮО - отношения не имеет
нет не имеет, он имеет отношение к жульнической манере пламена предподносить информацию и к низкой квалификации редактора КЗ (тем более если это было в бумажной версии, убирать из электронной просто идиотизм)
Удачи
K V K
Цитата:
а для кого его манера секрет??? как-то серьезно обсуждать пламеня - неуважение к собственному здравому смыслу...
Цитата:
он имеет отношение к жульнической манере пламена предподносить информацию
а для кого его манера секрет??? как-то серьезно обсуждать пламеня - неуважение к собственному здравому смыслу...
Например, в последние дни электронная почта стала приносить несколько вариантов списка книг, которые Пейлин якобы пыталась изъять из публичной библиотеки аляскинского городка Василла после того, как сделалась в 1996 году его мэром.
Черч, Вы конечно уловку 22 читали? Там ведь все Ваши претензии к империи предвосхищены.
Удачи
Черч, Вы конечно уловку 22 читали? Там ведь все Ваши претензии к империи предвосхищены.
Удачи
CheRt
Цитата:
там администрация сайта посчитала что в линке - насилие, и закрыла таким образом, к сожалению, я не могу перепостить, если кто может - пожалуйста...
Churchill
Цитата:
в те дни из за облачности со спутника не отслеживалось, а то фактов было бы больше http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17532
K V K
Цитата:
это вписывается в офиц. данные - 98 погибших мирных жителей (вне ЮО, вкючая села близ гори и подорвавшиется на минах дети позднее)
CheRt
Цитата:
Скептик - ведь там публичные данне? при желании можно проверить - используя гугл и калькулятор
Цитата:
2. http://www.youtube.com/watch?feature=user&v=uK0Pi9GRmg0 - видео версии "постановочных" фото из гори, чтобы не было вопросов на счет "постановки" фотографии
постите открытые линки, регистрироваться на ё-тюбе ради единичного просмотра врят ли кто-то будет
там администрация сайта посчитала что в линке - насилие, и закрыла таким образом, к сожалению, я не могу перепостить, если кто может - пожалуйста...
Churchill
Цитата:
ередислокацию войск те же амеры отслеживали со спутников
в те дни из за облачности со спутника не отслеживалось, а то фактов было бы больше http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17532
K V K
Цитата:
В гори при бомбежке авиабазы, танкового полка и еще кое каких военных объектов, погибло около 30 мирных жителей
это вписывается в офиц. данные - 98 погибших мирных жителей (вне ЮО, вкючая села близ гори и подорвавшиется на минах дети позднее)
CheRt
Цитата:
Даа, ЖЖ - это в любом случае очень надежный источник информации
Скептик - ведь там публичные данне? при желании можно проверить - используя гугл и калькулятор
K V K
Цитата:
Ээээ.... это вы о чём, профессор?
sony1937
Цитата:
Спутники не только визуальным наблюдением ограничиваются На то они и военные, и бабла стоят немалого, чтобы информация поступала 24Х365
Цитата:
Черч, Вы конечно уловку 22 читали? Там ведь все Ваши претензии к империи предвосхищены.
Ээээ.... это вы о чём, профессор?
sony1937
Цитата:
в те дни из за облачности со спутника не отслеживалось, а то фактов было бы больше
Спутники не только визуальным наблюдением ограничиваются На то они и военные, и бабла стоят немалого, чтобы информация поступала 24Х365
sony1937
Цитата:
держите меня, от смеха щас лопну.
из-за постоянного вранья - что общепризнанно вменяемыми людьми - обсуждение грузинских сми ВООБЩЕ лишенго всякого смысла. а в отношении ващей ссылки читайте свежий материал Бенедиктова
Цитата:
до этого мы тут активно цитировали и другие материалы. пожалуй, вам стоило бы чуть притормозить с писательством и почитать внимательно, что тут (и не только тут) пишут.
Добавлено:
Churchill
Уловка-22 (англ. Catch-22) — роман американского писателя Джозефа Хеллера
я так думаю.
Цитата:
в те дни из за облачности со спутника не отслеживалось, а то фактов было бы больше http://www.civil.ge/rus/article.php?id=17532
держите меня, от смеха щас лопну.
из-за постоянного вранья - что общепризнанно вменяемыми людьми - обсуждение грузинских сми ВООБЩЕ лишенго всякого смысла. а в отношении ващей ссылки читайте свежий материал Бенедиктова
Цитата:
– Похожа ли республика на тот образ, который создается о ней через СМИ?
– Здесь есть несколько тонких моментов. Во-первых, некоторые издания, ссылаясь на данные спутниковых систем, сообщают о том, что Цхинвал разрушен всего на 5–10%, но на самом деле процент разрушений выше как минимум раз в пять. Во-вторых, сейчас очень подробно обсуждается тема грузинских сел, расположенных на территории республики и практически уничтоженных за время конфликта. Действительно, многие из них были разрушены, иногда с применением строительной техники, но только тогда, когда их обитатели ушли на территорию Грузии.
– Но говорят, что там по-прежнему остаются старики, которые не могут покинуть свои дома, хозяйство?
– Да, и они живут своей жизнью, их никто не трогает. Но очень хочется посмотреть в глаза тем молодым здоровым людям, которые, спасая себя, забыли своих стариков.
Восстановлению в прежнем статусе эти анклавы уже не подлежат. На протяжении 18 лет, с момента первой войны, они оставались «пятой колонной» в республике. Кстати, уровень жизни там был выше, чем в осетинских селениях: шикарные торговые центры, современные бензоколонки, пышные сады, которые ломятся от персиков и винограда, но никто, никто не притрагивается к этим плодам.
Формально отношения были хорошие, люди ходили друг к другу в гости, на свадьбы, но жители анклавов вели себя по отношению к югоосетинскому населению, мягко говоря, неадекватно. Так, в грузинском селе Эредви во время первой войны осетин живьем закапывали в землю. А несколько лет назад всем взрослым грузинам, проживавшим в Южной Осетии, были выданы автоматы под расписки, которые сейчас лежат в местной прокуратуре. Их назначение едва ли можно переоценить. Представить себе это практически невозможно, ведь они жили в одной стране…Так что не стоит удивляться тому, что грузинские села лежат в руинах.
до этого мы тут активно цитировали и другие материалы. пожалуй, вам стоило бы чуть притормозить с писательством и почитать внимательно, что тут (и не только тут) пишут.
Добавлено:
Churchill
Уловка-22 (англ. Catch-22) — роман американского писателя Джозефа Хеллера
я так думаю.
Churchill
Темнота Лета не знает.
Роман уловка 22, все что Вы про печатание баксов вещаете, как раз и есть один из вариантов уловки 22, но Хеллер в своем романе разоблачил ее гораздо раньше Вас
sony1937
Цитата:
Наверное, но насчет остальных как то вроде никто не высказывал сомнений, насчет жутких жертв в гори и мародеров, чуть ли не раздевших город догола было много высказываний. По мародерам убедительный для меня источник bbc я привел, больше достоверной информации не имею (к слову в самом начале по вестям тоже запели про мародерство грузинских солдат, но быстро притухли), по жутким разрушениям и жертвам, из разных источников я сделал вывод, который привел выше, но одного надежного источника указать не могу.
Так что можно начать список доказанных жертв саакашвили.
137 осетин, 70 российских солдат, 98 мирных жителей грузии, сколько грузинских солдат погибло не знаю. Это те цифры, которые мне кажутся доказанными, хотя насчет 98 я с Ваших слов, может и не столько.
Удачи
Темнота Лета не знает.
Роман уловка 22, все что Вы про печатание баксов вещаете, как раз и есть один из вариантов уловки 22, но Хеллер в своем романе разоблачил ее гораздо раньше Вас
sony1937
Цитата:
это вписывается в офиц. данные - 98 погибших мирных жителей (вне ЮО, вкючая села близ гори и подорвавшиется на минах дети позднее)
Наверное, но насчет остальных как то вроде никто не высказывал сомнений, насчет жутких жертв в гори и мародеров, чуть ли не раздевших город догола было много высказываний. По мародерам убедительный для меня источник bbc я привел, больше достоверной информации не имею (к слову в самом начале по вестям тоже запели про мародерство грузинских солдат, но быстро притухли), по жутким разрушениям и жертвам, из разных источников я сделал вывод, который привел выше, но одного надежного источника указать не могу.
Так что можно начать список доказанных жертв саакашвили.
137 осетин, 70 российских солдат, 98 мирных жителей грузии, сколько грузинских солдат погибло не знаю. Это те цифры, которые мне кажутся доказанными, хотя насчет 98 я с Ваших слов, может и не столько.
Удачи
K V K
Цитата:
Скинуть можете? в електронниом виде...
Цитата:
Роман уловка 22, все что Вы про печатание баксов вещаете, как раз и есть один из вариантов уловки 22, но Хеллер в своем романе разоблачил ее гораздо раньше Вас
Скинуть можете? в електронниом виде...
nikolajzd
11:33 14-09-2008
Цитата:
Грузинские власти утверждают, что боевые действия были спровоцированны Россией, 58-я армия была введена 7 августа, причем в частях были срочники-новобранцы, то есть за сутки до грузинской атаки на Цхинвали.
11:33 14-09-2008
Цитата:
bomenikЗнаем. Солдаты говорят, что прибыли в Южную Осетию еще 7 августа
Цитата:
Цитата: Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия.
Грузинские власти утверждают, что боевые действия были спровоцированны Россией, 58-я армия была введена 7 августа, причем в частях были срочники-новобранцы, то есть за сутки до грузинской атаки на Цхинвали.
Churchill
могу конечно, если Вас альдебаран не устроит
http://lib.aldebaran.ru/author/heller_dzhozef/heller_dzhozef_ulovka22/
Удачи
могу конечно, если Вас альдебаран не устроит
http://lib.aldebaran.ru/author/heller_dzhozef/heller_dzhozef_ulovka22/
Удачи
Цитата:
Российские войска прибыли в столицу Южной Осетии 7 августа. Такой вывод можно сделать из публикаций некоторых российских СМИ.
Например, в газете Минобороны России "Красная звезда" от 3 сентября в статье "Жизнь продолжается" приводятся слова награжденного за личный героизм орденом Мужества командира роты капитана Дениса Сидристого. По его словам, 7 августа им поступила команда выдвигаться к Цхинвали.
"Мы были на учениях. Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня", - рассказал он изданию.
Практически то же самое рассказал призывник из Пермского края, которого отправили в Цхинвали вместе с 58-й армией. Он первым сумел дозвониться до родителей. "У меня очень мало времени. Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия. Ты же, наверное, смотришь по телику, что там происходит? Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться. Все, зовут. Передавай всем привет. Целую:", - приводит его слова издание "Пермские новости" 15 августа.
Напомним, что, по официальным данным, российская армия нанесла ответный удар по грузинским вооруженным силам днем 8 августа, примерно через половину суток после начала "вторжения Грузии в Южную Осетию". Официальный представитель Минобороны заявлял, что после обстрела Цхинвали город заняли грузинские военные, а затем 58-я армия выбила грузин из Цхинвали. Кроме того, Минобороны заявляло, что с Грузией воюют только "контрактники", однако, согласно списку пострадавших в ходе боевых действий, в войне принимали участие и призывники.
См. Что и требовалось доказать
K V K
Спасибо! Скачал ...
легкий оффтоп.... что-то много электронных книг с библиотек поубирали У вас, профессор, есть запас, если чё?
Спасибо! Скачал ...
легкий оффтоп.... что-то много электронных книг с библиотек поубирали У вас, профессор, есть запас, если чё?
nikolajzd
Я с большим уважение отношусь к Гарри Кимовичу, но вот как источник политической информации, он несколько ангажирован, те не в такой конечно степени как вы, но немного есть. Меня бы убедил западный источник, немецкий, фр, английский.
Удачи
Добавлено:
Churchill
есть небольшой я ж говорил, что по уголовной статье пойду
Удачи
ps к слову то что вытворяет Пламен, вполне себе рафинированый случай уловки 22
Я с большим уважение отношусь к Гарри Кимовичу, но вот как источник политической информации, он несколько ангажирован, те не в такой конечно степени как вы, но немного есть. Меня бы убедил западный источник, немецкий, фр, английский.
Удачи
Добавлено:
Churchill
есть небольшой я ж говорил, что по уголовной статье пойду
Удачи
ps к слову то что вытворяет Пламен, вполне себе рафинированый случай уловки 22
cornborer
Цитата:
прочитал, согласен. С этой статъи ты пропустил одно, что с грузинской стороны не было этнической чистки осетин, и с осетинской (русской) стороны - было.
А этническия чистка - штука намного более наказуемая - чем война.
K V K
Цитата:
никто не говорил насчет жутких жертв в Гори, только и того достаточно, о чем говорили...
Цитата:
кстати, не факт, что 137 осетин погибли только от рук Грузин, они погибли при войне, в т.ч. от русских, и Цхинвали 2 раза переходил из рук в руки.
а солдат грузинских - говорят где-то 300-500, а русских - кажется мне что около 2000, тут официально никто не скажет. Основная масса погибла в первый день когда 2 км-овую колонну 58 армии обстреляли в ущелье артобстрелом с GPS прицеливанием. Это военные рассказывают на форумах, ссылки нет и не может быть, но я верю, слишком много людей об этом заговорили.
cornborer
Цитата:
Те материалы, которые от СМИ, можно не цитировать, тем более аналитику. Я вам не подсовываю грузинскую аналитику от apsny.ge, вот и вы не суйте мне ваши вести.
цитировать имеет смысл видео интервью, где видно, что простой человек разговаривает, не специалист по информационной войне, или другие линки, где достоверность информации не оспаривается по той или иной причине.
а то прям вести - смотрите на шапку топика - как там все однозначно - Грузия кака и все. А у меня есть обоснованное предположение, что Россия тоже кака, а линков не публикуете.
Цитата:
о этого мы тут активно цитировали и другие материалы. пожалуй, вам стоило бы чуть притормозить с писательством и почитать внимательно, что тут (и не только тут) пишут.
прочитал, согласен. С этой статъи ты пропустил одно, что с грузинской стороны не было этнической чистки осетин, и с осетинской (русской) стороны - было.
А этническия чистка - штука намного более наказуемая - чем война.
K V K
Цитата:
насчет жутких жертв в гори и мародеров,
никто не говорил насчет жутких жертв в Гори, только и того достаточно, о чем говорили...
Цитата:
ак что можно начать список доказанных жертв саакашвили.
137 осетин,
кстати, не факт, что 137 осетин погибли только от рук Грузин, они погибли при войне, в т.ч. от русских, и Цхинвали 2 раза переходил из рук в руки.
а солдат грузинских - говорят где-то 300-500, а русских - кажется мне что около 2000, тут официально никто не скажет. Основная масса погибла в первый день когда 2 км-овую колонну 58 армии обстреляли в ущелье артобстрелом с GPS прицеливанием. Это военные рассказывают на форумах, ссылки нет и не может быть, но я верю, слишком много людей об этом заговорили.
cornborer
Цитата:
до этого мы тут активно цитировали и другие материалы
Те материалы, которые от СМИ, можно не цитировать, тем более аналитику. Я вам не подсовываю грузинскую аналитику от apsny.ge, вот и вы не суйте мне ваши вести.
цитировать имеет смысл видео интервью, где видно, что простой человек разговаривает, не специалист по информационной войне, или другие линки, где достоверность информации не оспаривается по той или иной причине.
а то прям вести - смотрите на шапку топика - как там все однозначно - Грузия кака и все. А у меня есть обоснованное предположение, что Россия тоже кака, а линков не публикуете.
Разница всего в двух словах, но картина меняется круто.
Изначальная версия:
Цитата:
Нынешняя Версия:
Цитата:
про "ночью" и "утром" мальчик, поже, ничего не сказал. в редакции опомнились и изменили статью.
что это может значить? где вообще была 58-ая армия седьмого днем? седьмого ночью? восьмого утром?
Вот еще одна интерсная публикация от третьего августа:
Добавлено:
K V K
Цитата:
"И ты, Брут, сын мой!" (лат. Tu quoque, Brute, fili mi!) (c) Юлий Цезарь
Изначальная версия:
Цитата:
... но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись.
Нынешняя Версия:
Цитата:
... но 7 августа НОЧЬЮ пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа УТРОМ там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись.
про "ночью" и "утром" мальчик, поже, ничего не сказал. в редакции опомнились и изменили статью.
что это может значить? где вообще была 58-ая армия седьмого днем? седьмого ночью? восьмого утром?
Вот еще одна интерсная публикация от третьего августа:
Добавлено:
K V K
Цитата:
Меня бы убедил западный источник, немецкий, фр, английский.
"И ты, Брут, сын мой!" (лат. Tu quoque, Brute, fili mi!) (c) Юлий Цезарь
sony1937
Цитата:
эти материалы я видел в изобилии, но не верю (не в том смысле, что считаю, что это неправда, а в том, что выглядит неубедительно, хотелось бы что то более достоверного).
Цитата:
вести да, хотя и там можно вылавливать иформацию, знаете, когда численными методами занимаешься массу способов придумываешь, контролировать точность. Убедительными мне кажутся немцы, англичане, возможно французы.
Ничего не доказывает, но факт показательный, что американский сенатор, придумавший фразу насчет империи зла (присвоенную рейганом) заявил
Руские правы, а мы нет, саакашвили начал войну, а русские ее остановили, а все разговоры о провокациях ничего не меняют.
Цитата:
по вестям к слову очень много было подобных видео интервью, я их воспринимал скептически и не потому, что мол простые осетины хотят соврать, просто я считал, что люди после артобстрела в шоковом состоянии их можно понять, но нужно учитывать состояние.
Удачи
Добавлено:
nikolajzd
Цитата:
намекаете на фсб или саакашвили как любителя закрывать доступ к сайтам? недоступна ссылка. Да и ладно, раз вы ее дали значит вранье очередное, бог с ним.
Цитата:
Это военные рассказывают на форумах, ссылки нет и не может быть, но я верю, слишком много людей об этом заговорили.
эти материалы я видел в изобилии, но не верю (не в том смысле, что считаю, что это неправда, а в том, что выглядит неубедительно, хотелось бы что то более достоверного).
Цитата:
вот и вы не суйте мне ваши вести.
вести да, хотя и там можно вылавливать иформацию, знаете, когда численными методами занимаешься массу способов придумываешь, контролировать точность. Убедительными мне кажутся немцы, англичане, возможно французы.
Ничего не доказывает, но факт показательный, что американский сенатор, придумавший фразу насчет империи зла (присвоенную рейганом) заявил
Руские правы, а мы нет, саакашвили начал войну, а русские ее остановили, а все разговоры о провокациях ничего не меняют.
Цитата:
цитировать имеет смысл видео интервью, где видно, что простой человек разговаривает, не специалист по информационной войне, или другие линки, где достоверность информации не оспаривается по той или иной причине.
по вестям к слову очень много было подобных видео интервью, я их воспринимал скептически и не потому, что мол простые осетины хотят соврать, просто я считал, что люди после артобстрела в шоковом состоянии их можно понять, но нужно учитывать состояние.
Удачи
Добавлено:
nikolajzd
Цитата:
Вот еще одна интерсная публикация от третьего августа:
намекаете на фсб или саакашвили как любителя закрывать доступ к сайтам? недоступна ссылка. Да и ладно, раз вы ее дали значит вранье очередное, бог с ним.
sony1937
ну ладно. мы уже поняли, что вы поняли для чего в форум пришли. чтобы периграть ситуацию. но вот одно непонятно: только ли для того что бы после физической драки драки виртуально кулачками помахать? или как теоретическое обоснование организации новой физической драки? тем более, что про гуманитарку уже наши заявили.
все из сказанного остальное - бред и туфта.
nikolajzd
Цитата:
а сколько можно врать? когда-нибудь у любой веревочки найдется кончик. а твой кончик уже дааавно виден всем. включая КВК
ну ладно. мы уже поняли, что вы поняли для чего в форум пришли. чтобы периграть ситуацию. но вот одно непонятно: только ли для того что бы после физической драки драки виртуально кулачками помахать? или как теоретическое обоснование организации новой физической драки? тем более, что про гуманитарку уже наши заявили.
все из сказанного остальное - бред и туфта.
nikolajzd
Цитата:
"И ты, Брут, сын мой!" (лат. Tu quoque, Brute, fili mi!) (c) Юлий Цезарь
а сколько можно врать? когда-нибудь у любой веревочки найдется кончик. а твой кончик уже дааавно виден всем. включая КВК
Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970
Предыдущая тема: "...У России друзей нет..."
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.