» Ну что. Грузия бузит.

Aalai
Это контрибуция за разрушенный Цхинвал.
Кста, катера в Поти просто затопили, а могли ведь и себе взять!

tch2000

Цитата:

Это контрибуция за разрушенный Цхинвал.

Он входит в состав Российской Федерации ?

Aalai

Цитата:

Это контрибуция за разрушенный Цхинвал.
Он входит в состав Российской Федерации ?

или Грузии?

Добавлено:
Lev10

Цитата:

Я уже давно говорю что грузинский солдат не враг русскому солдату! И наоборот.

Сколько ни говори халва, во рту слаще не будет.

Я согласен, что грузин и русский - не враги, даже Грузия и Россия - не враги,
но солдат солдату, тем более в период боевых действий, и (или), как говорят англичане,
around the moment of speaking - это noncense или в лучшем случае, пацифизм.

Добавлено:
Aalai

Цитата:

Понятно обуздание агрессора, заступничество за российких граждан, пусть и на чужой территории... но грабить сопредельного государства не хорошо.

а хорошо убивать мирных, немирных жителей = всех подряд? Геноцид?

(с) Что такое хорошо? Что такое плохо?
И что случилось с моралью ...

Aalai

Цитата:

но грабить сопредельного государства

грузию?! а причем она тут? в армию ни одного лари собственного не вложено. одни баксы (как мы знаем и зарплату президенту госдеп платит). вы что - больший роялист, чем сам король? ведь штатники не в претензии (кроме хаммеров) да и то, потому, что там слишком секретные вещицы были все понимают, что вооружение весьма потенциального агрессора очень даже полезно изучить, как можно подробнее. все цивилизованно, деже более чем. общечеловеки югославию круче опустили

Lev10

Цитата:

Я уже давно говорю что грузинский солдат не враг русскому солдату!

Может, ещё скажете, что грузинский "миротворец" не враг российскому миротворцу?

crackcrack

Цитата:

или Грузии?

Гораздо ближе
cornborer

Цитата:

грузию?! а причем она тут? в армию ни одного лари собственного не вложено.

Подарки присваивать не лучше.

Цитата:

все цивилизованно, деже более чем. общечеловеки югославию круче опустили

Доигрался Милошевич с Великой Сербией, но неуверен, что сейчас его там сильно оплакивают.
Так и Мишико играет с огнём, но по сравнению с нами, он там на своей территории, хотя и спорной.

Aalai
Контибуция взимается победителем у побежденного (за понесенные потери победителя - почитай, сколько стоил одинь день войны для РФ). РФ в нашем случае, уничтожила военную инфраструктуру противника, инфраструктуру двойного назначения (ВПП на аэродромах, системы локации и пр.), также захватила трофейную военную технику - брошенную на поле боя, и оставленную на базах, захваченных ВС РФ. Катера вот захватывать не стали, но - уничтожили.
Ты предлагаешь - извиниться и вернуть всё это Грузии? Или компенсацию ей выплатить?
Единственный вопрос тут лишь в том, что "по факту" - войны не было - никто ее не объявлял. Но, емнип, в случае операции по принуждению к миру, принуждающая сторана должна максимально демилитаризировать сторону принуждаемую, ка это было на Балканах.

Churchill

Цитата:

Единственный вопрос тут лишь в том, что "по факту" - войны не было

И я почти про это же. Вышвырнули грузинских вояк из Осетии, попутно побомбив территорию агрессора, позволили сжечь грузинские поселения и очистить территорию от этого народца дабы в будущем заселить российскими гражданами- вполне нормальная реакция для сильного государства.
Но подчищать закрома у соседнего государства, а что не пригодиться утопить к примеру, как то не солидно.

Aalai

Цитата:

Но подчищать закрома у соседнего государства, а что не пригодиться утопить к примеру, как то не солидно.

Закрома же только военного назначения подчистили. Гражданскую инфраструктуру, как ни уповали на это ни Саахов, ни Буш, - не тронули. А такая - "подчистка" - в рамках демилитаризации потенциального агрессора, принужденного к миру. Всё это не РФ придумала, а НАТО и её шафка - ООН - на Балканах в конце прошлого века. Всё - легитимно до безобразия!
Или военные РФ должны были проследить за сохранностью танков на базах, да еще маслица и керосина им туда залить - и потом передать "маленькой, но очень гордой" армии Саакашвили?

Извините конечно, я вырожу своё мнение,
раздавать Русские паспорта на территории Грузии, заселять Русскими, а потом защищать их, как свои народ, это не правильно, не красиво , даже нагло. Если это Русские , пусть защитят их Дадут жильё на Российской земле. Ни кто бы не погиб. Даже по не воле создастся впечатление, что народ Этот который защищала Россия, лишь только повод захват территории.
Да и это, Ну не хочешь быть Русским, а Грузином , ежай в Грузию если тебе там лучше и тебе рады. А так Кто тебе даст в России , Быть Грузином и Называть землю Грузинскою.

Сколько погибло

jemiko

Цитата:

а потом защищать их, как свои народ, это не правильно, не красиво , даже нагло.

Не приведете примеров столь наглого поведения России? Что-то я не припоминаю...

Цитата:

заселять Русскими, а потом защищать их, как свои народ, это не правильно, не красиво , даже нагло.

Русскими заселять? Когда такое было
Под убитыми русскими в офф. сообщениях имели ввиду миротворцев

Ваше мнение что-то нелогично...

Churchill
Aalai

Цитата:

Всё - легитимно до безобразия!

именно. а вообще в современную эпоху войн уже нет, во всяком случае официально. ведь ни в одном случае нато/сша не объявляло войны ни ураку, ни афганистану, ни югославии. а есть принуждение к миру, восстановление вниженной и оскорбленной попранной человечности, уничтожение баз террористов и т.п. еще при рейгане идея ограничения суверенитета и, соответственно, примата прав личности над государственными границами не зря придумана в штатах, она исключительно удобна. вот и мишико сначала хотел объявить войну россии, но потом раздумал. и правильно. ведь объявишь, а потом столько всего формального придется совершать, что волосы дыбом становятся. а так много проще.

Aalai

Цитата:

но по сравнению с нами, он там на своей территории, хотя и спорной.

Да не его это уже территория. Все, споры закончились.
Точно также в 1801 г. Грузия добровольно вошла в Россию для спасения народа,
и находилась в ней до 1991.
Сейчас аналогичное решение и по аналогичной причине приняла ЮО - это ее полное право.

Добавлено:

Цитата:

Доигрался Милошевич с Великой Сербией

Скорее Албанцы играют в Великую Албанию.

jemiko

Цитата:

Ну не хочешь быть Русским, а Грузином , ежай в Грузию если тебе там лучше и тебе рады. А так Кто тебе даст в России , Быть Грузином и Называть землю Грузинскою.

опять 25. как надоело... а ведь бегут, уезжают грузины из грузии... работы нет, семью кормить нечем. вот в россии миллион их живет, и ничего. не интернировали, как слали свои деньги домой, так и шлют.
а погибли наши совсем не зря, это не правда. благодаря им грузия не станет членом нато. как и украина. и молдавия.

Цитата:

"по факту" - войны не было - никто ее не объявлял

по факту (без кавычек) война как раз была

Добавлено:
или если Германия не объявила войну СССР 22 июня, то ее и не было?
ее и до этого не было на Хасане и Халхен Голе.

Добавлено:
Aalai

Цитата:

позволили сжечь грузинские поселения и очистить территорию от этого народца дабы в будущем заселить российскими гражданами- вполне нормальная реакция для сильного государства.

от какого народца?
А я то глупый всегда думал, что это великая грузия очистила от осетин?!


Добавлено:
jemiko

Цитата:

Извините конечно, я вырожу своё мнение,

да чего уж там валяй, рожай

кипят страсти...
Победителей не судять

Цитата:

раздавать Русские паспорта на территории Грузии, заселять Русскими, а потом защищать их, как свои народ, это не правильно, не красиво , даже нагло. Если это Русские , пусть защитят их Дадут жильё на Российской земле. Ни кто бы не погиб. Даже по не воле создастся впечатление, что народ Этот который защищала Россия, лишь только повод захват территории.

здесь целый народ со своей территорией высказал на это право.

А в Сербии пришли Албанцы в гости к Сербам, и чужую территорию себе присвоили.
И то же самое они выделывают в Греции и т.д.

Цитата:

Да и это, Ну не хочешь быть Русским, а Грузином , ежай в Грузию если тебе там лучше и тебе рады. А так Кто тебе даст в России , Быть Грузином и Называть землю Грузинскою.

никто не даст.
Но и грузины приезжают в Россию, живут да радуются равно, как и любые другие народы бывшего СССР и не только. В то числе грузины, которым не рады в Грузии.
Я уже не говорю про другие народы.

Добавлено:
CheRt

Цитата:

Русскими заселять? Когда такое было

Добавлено:
cornborer

Цитата:

вот и мишико сначала хотел объявить войну россии, но потом раздумал. и правильно. ведь объявишь, а потом столько всего формального придется совершать, что волосы дыбом становятся. а так много проще.

Ага. Вон даже дипломатические то отношения в нычале порвали полностью.
А потом сразу началось общение на уровне консулов

Цитата:

как слали свои деньги домой, так и шлют

А разве не закрыли эту лавочку? Почтовую связь, вроде, прекратили?
Надо бы ещё их группировки разогнать и казино их позакрывать.

Цитата:

благодаря им грузия не станет членом нато. как и украина. и молдавия

Если америкосы продавят - возьмут, для защиты от "агрессивных и непропорциональных действий России". Пропаганду в западных СМИ никто не отменял, для буржуев Грузия - чертовски пострадавшая, молодая демократия, а Россия - агрессор, от которого нужна защита.

Churchill
CheRt

Цитата:

Не приведете примеров столь наглого поведения России?

раздать русские паспорта на Грузинской территории, это нормально ?
Представте себе Грузия Раздает чеченцам Грузинские паспорта, а потом зайти на Чеченскую Территорию и Защищать (воевать) за них. Как это можно назвать если не наглостью.


Цитата:

Русскими заселять? Когда такое было
Под убитыми русскими в офф. сообщениях имели ввиду миротворцев

Так вы что думаете, там только Осетины жили? Как и в Абхазии Русские уже живут.

cornborer

Цитата:

а ведь бегут, уезжают грузины из грузии... работы нет, семью кормить нечем.

Ну и я о том же , не нравится Осетинам Грузия, пусть бегут, уезжают из Грузии. Не получается уехать денег нет, квартиру нет, пусть поможет Россия, раз она так дорожит своими (гражданами)

jemiko

Цитата:

раздать русские паспорта на Грузинской территории, это нормально ?

Грузинской? Это были территории непризнанных республик (по классификации ООН); граждане там имели право выбирать паспорт - российский или грузинский. Почему-то последние спросом не пользовались.

Цитата:

Представте себе Грузия Раздает чеченцам Грузинские паспорта

Чечня - не непризнанная республика, а часть РФ. В соответствии со всеми международными нормами.

Цитата:

зайти на Чеченскую Территорию и Защищать (воевать) за них. Как это можно назвать если не наглостью.

Защищали ВС РФ российских миротворцев. В соответствии с нормами межд. права - нападениена миротворцев равнозначно нападению на государство той страны, которая их предоставила в конфликтный район.

я одного не пойму какого Х**все сюда чечню приплетают? это разные конфликты не ужто не кто не видит?

Цитата:

Представте себе Грузия Раздает чеченцам Грузинские паспорта, а потом зайти на Чеченскую Территорию и Защищать (воевать) за них. Как это можно назвать если не наглостью.

А Грузию звали на территорию России миротворцами?
Изучите историю ЮО/А-Грузинских конфликтов

это все уже обсуждалось даже в рамках сий темы.


Цитата:

раз она так дорожит своими

миротворцами

jemiko

Цитата:

Ну и я о том же , не нравится Осетинам Грузия,

а я не о том. а об этнических грузинах. которые бегут из грузии. бегут в россию winkill32

Цитата:

А разве не закрыли эту лавочку? Почтовую связь, вроде, прекратили?
Надо бы ещё их группировки разогнать и казино их позакрывать.

ничего не закрыли, лишь немного самых крупных воров поприжали.
Anti_MalpA

Цитата:

Победителей не судять

вот именно.
winkill32

Цитата:

благодаря им грузия не станет членом нато. как и украина. и молдавия

Если америкосы продавят - возьмут, для защиты от "агрессивных и непропорциональных действий России". Пропаганду в западных СМИ никто не отменял, для буржуев Грузия - чертовски пострадавшая, молодая демократия, а Россия - агрессор, от которого нужна защита.

это все слова. вменяемые европейцы круто против и процентов 99 не возьмут (вот меркель обещала путину). а если вдруг и возьмут, то защищать никто ее не будет. ибо потому что придется сразу же после решения о вхождении в нато грузию реально оккупировать. чего страшно не хотелось бы. ведь этих бездельников всех нам кормить придется.

Цитата:

Если америкосы продавят - возьмут

амеров теперь самих кто бы куда взял

Churchill

Цитата:

Грузинской? Это были территории непризнанных республик (по классификации ООН);

Какой классификации ООН ? можно прокомментировать?
Это оккупированные территории Грузии на данный момент.


Цитата:

Защищали ВС РФ российских миротворцев.

Так миротворцы защищали свой (народ) , почему бы их к себе не забрать? Некого будет защищать на своей территории?


Anti_MalpA

Цитата:

я одного не пойму какого Х**все сюда чечню приплетают?

Также рыпнулась и Чечня в своё время, и что с ней сделали?

cornborer

Цитата:

а я не о том. а об этнических грузинах. которые бегут из грузии. бегут в россию

Бегут и моряки в море по пол года без суши, это не от хорошей жизни. Их нельзя осуждать. Будет мир, будет достаток, никто никуда не будет уезжать.

Цитата:

процентов 99 не возьмут (вот меркель обещала путину)

Не склонен я доверять подобным обещаниям. Политикам вообще доверять нельзя - это аксиома. Посмотрите, как в начале конфликта вся Европа пела под американскую дудку, хотя почти все знали - ЧТО происходит на самом деле (разведка, спутники и т.д.). Грозили изоляцией, санкциями какими-то; ждали, что вот-вот Россия прогнётся и в очередной раз, утирая сопли, отступит. Никому не нужна сильная Россия, кроме самой России; всем нужны только наши ресурсы и территории. Это они только на камеру при встречах хлопают тебя по плечу и называют другом, как Буш, а в это время ведут откровенно враждебную по отношению к России политику: строят кольца ПРО, вооружают подконтрольные (враждебные России) режимы, ведут политику двойных стандартов и пр. Почувствовали, видно, что с колен страна поднимается - так надо по-быстрому задавить, а иначе - придётся потесниться на мировой арене. Мне очевидно, что Грузия и Украина - всего лишь инструмент в этой борьбе.

Churchill

Цитата:

А такая - "подчистка" - в рамках демилитаризации потенциального агрессора, принужденного к миру.

Они в Россию нос не совали. А с нашей стороны было, что на этой земле, что в Абхазии.

CheRt
Цитата:

Русскими заселять? Когда такое было

Всегда.
Цитата:

Под убитыми русскими в офф. сообщениях имели ввиду миротворцев

Не уверен.

crackcrack
Цитата:

Да не его это уже территория.

Теперь оторвали, но не осетины заметь.

Цитата:

Точно также в 1801 г. Грузия добровольно вошла в Россию для спасения народа,
и находилась в ней до 1991.

Княжества по отдельности хотели иметь сильного покровителя, сохряняя свою целостность, но как-то незаметно превратились в окраину Империи.

Цитата:

Сейчас аналогичное решение и по аналогичной причине приняла ЮО - это ее полное право.

Ну-да... на российских штыках.

Цитата:

Скорее Албанцы играют в Великую Албанию.

Играют, как и многие, но могут и доиграться.

cornborer
Цитата:

благодаря им грузия не станет членом нато. как и украина. и молдавия.

Всё может быть, только что Грузии помешает пустить американцев на свою землю и построить базы.

jemiko

Цитата:

Какой классификации ООН ? можно прокомментировать?

В пред. сериях была шапка по теме - поищите сами - всё расписано до мелочей там было.
Цитата:

Это оккупированные территории Грузии на данный момент.

На данный момент - это уже независимые государства, признанные РФ и Никарагуа

Цитата:

Так миротворцы защищали свой (народ) , почему бы их к себе не забрать? Некого будет защищать на своей территории?

Миротворцы защищают не "свой народ", а стремятся сохранить мир на спорной территории согласно международному праву. Если совершается нападение конфликтующей стороны на миротворческий контингент - это равносильно агрессии. Разумеется, мелкие стычки в расчет не бурут (такова практика), но когда системами РСЗО начинает методично уничтожаться мирный (или не очень, но не агрессивный) город в сочетании с планомерным убийство миротворцев - это вполне достаточный повод для ответных действий страны, которая миротворцев туда ввела согласно международным мандатам.

Вы лучше полистайте предыдущие серии темы - там всё это посто раз перемалывалос...

Churchill

Цитата:

Это были территории непризнанных республик

Это была территория Грузии, на которой раздавались незаконно паспорта.
Но они сыграли свою роль. Защита россиян...