Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Ну что. Грузия бузит.

Автор: bomenik
Дата сообщения: 13.09.2008 20:29
Ну, что... все так и продолжается:

Цитата:
В зоне грузино-абхазского конфликта погиб грузинский полицейский

http://www.regnum.ru/news/1054632.html

Это уже второй со времени окончания конфликта, вот первый:
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1228759.html

Ну и вот:

Цитата:

Югоосетинцы захватили шестерых грузин
Грузинские СМИ заявили о пленении шестерых грузин югоосетинцами в селах Кошки и Дисеви Цхинвальского района.
Как утверждают грузинские СМИ, югоосетинцы "облили пленных бензином и пригрозили, что если все этнические грузины не покинут деревни, сожгут их и других, кто проживает в этих селах".

http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=22637

Что-то им еще нужно, не зря провоцируют ведь.
А вообще понравилась подпись у одного участника грузинского форума на русском языке:

Цитата:
Мелкий шкет привязывается к парню и начинает его доставать: оплевывает, обзывает, пинает. А когда парень дает шкету подзатыльник, из-за угла подваливает бугай, который там все это время околачивался, и, этак, благородно: "Ты маленьких обижаешь?! Получай!

Очень яркая и образная характеристика происходящего.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 13.09.2008 20:38

Цитата:
А вообще понравилась подпись у одного участника грузинского форума на русском языке:

Цитата:Мелкий шкет привязывается к парню и начинает его доставать: оплевывает, обзывает, пинает. А когда парень дает шкету подзатыльник, из-за угла подваливает бугай, который там все это время околачивался, и, этак, благородно: "Ты маленьких обижаешь?! Получай!

Мелкий шкет какой нации? Грузинской или Русской?
Автор: haker2005
Дата сообщения: 13.09.2008 21:22
Грузия снова заблокировала доступ к сайтам в зоне .ru

http://zhlobam.net/r/1615/id/1729
Автор: Ethi
Дата сообщения: 13.09.2008 21:30
bomenik
21:29 13-09-2008
Цитата:

Югоосетинцы захватили шестерых грузин
Грузинские СМИ заявили о пленении шестерых грузин югоосетинцами в селах Кошки и Дисеви Цхинвальского района.  
Как утверждают грузинские СМИ, югоосетинцы "облили пленных бензином и пригрозили, что если все этнические грузины не покинут деревни, сожгут их и других, кто проживает в этих селах".  

То что говорят грузинские СМИ, это надо проверять и проверять.


Цитата:
Мелкий шкет привязывается к парню и начинает его доставать: оплевывает, обзывает, пинает. А когда парень дает шкету подзатыльник, из-за угла подваливает бугай, который там все это время околачивался, и, этак, благородно: "Ты маленьких обижаешь?! Получай!

Мелкий шкет - грузия
Парень - Россия
Бугай - запад

мелкий шкет пинает - атака на Южную Осетию

и правда

Цитата:
Очень яркая и образная характеристика происходящего.

Автор: tch2000
Дата сообщения: 13.09.2008 21:49
Ethi

Цитата:
Бугай - запад

Это который от россйских ресурсов засисит? Почти смешно...

Цитата:
То что говорят грузинские СМИ, это надо проверять и проверять.

Да любые СМИ щас правду не говорят... Получить реальную инфу щас - это искусство и реальный опыт...
Автор: Cheery
Дата сообщения: 13.09.2008 21:50

Цитата:
Официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко опроверг появившиеся в британской прессе утверждения, что российский министр иностранных дел Сергей Лавров использовал в телефонном разговоре со своим коллегой Дэвидом Милибэндом нецензурные выражения. Как сообщает РИА Новости, стенограмма беседы будет опубликована на сайте министерства.

″Это не в правилах нашего министра даже со своими хорошими зарубежными друзьями и партнерами использовать ненормативную лексику, он никогда этого не делал и не сделает, он достаточно воспитанный человек″, - заявил Нестеренко. По его словам, в дипломатической практике подобные выражения означают не только оскорбления партнера по переговорам, но и страны, которую он представляет.

Об использовании нецензурных выражений российским министром сообщила накануне британская газета The Daily Telegraph. В заметке утверждалось, что в ходе разговора о конфликте России и Грузии Лавров сказал Милибэнду: "Who are you to fucking lecture me?!" ("Кто ты такой, чтобы читать мне, б****, нотации?!").

Первым информацию о перебранке опубликовал 9 сентября 2008 года в своем блоге обозреватель The Sun Эндрю Портер, который, однако не раскрыл источник информации. Британские дипломаты затем подтвердили The Daily Telegraph на условиях анонимности факт использования бранных слов одним из министров.

Нестеренко заявил, что доказательством инцидента "может быть только аудиозапись, которая, в принципе, никогда достоянием гласности не становится". Он не уточнил, когда будет опубликована расшифровка разговора Лаврова и Милибэнда, отметив только, что стенограмма находится в процессе подготовки.

По данным агентства "Интерфакс", Лавров в ближайшие дни лично прокомментирует свой разговор с Милибэндом. В примечании к сообщению агентства отмечается, что МИД попросил заменить анонсом выступления Лаврова абзац, в котором Нестеренко упоминал о намерении разместить стенограмму на сайте министерства.



tch2000

Цитата:
Да любые СМИ щас правду не говорят... Получить реальную инфу щас - это искусство и реальный опыт...

но грузинские были уже пойманы на этом уже столько раз..
Автор: bomenik
Дата сообщения: 13.09.2008 21:51
Шпигель:

Цитата:
пришел ответ с российской стороны. В 2 часа 6 минут 8 августа первые русские подразделения входят в Рокский тоннель


Пермские новости:

Цитата:
– У меня очень мало времени, – продолжал мальчишка. – Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия. Ты же, наверное, смотришь по телику, что там происходит? Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться. Всё, зовут. Передавай всем привет. Целую…

http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453

И пермских журналистов с солдатскими матерями тоже не мешало б проверить - а вдруг там грузинские шпионы?
Автор: tch2000
Дата сообщения: 13.09.2008 21:52
haker2005

Цитата:
Грузия снова заблокировала доступ к сайтам в зоне .ru

Ну, мазохисты, блин! как им пондравилось по граблям ходить!
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.09.2008 21:52
что показала 5 дневная война

Цитата:
Боеспособность армии зависит не столько от количества, сколько от качества вооружений. Все так называемые новинки вооружений - это модернизированные образцы еще советского периода, навязанные армии за неимением лучшего. Только установка ПТУР третьего поколения и современного БРЭО позволит повысить эффективность вертолетного вооружения.


Цитата:
После Великой Отечественной войны, когда разоренная страна лежала в руинах, был совершен небывалой технологический скачок. В течение 10 лет в СССР были созданы ядерное оружие, реактивная авиация, межконтинентальные ракеты, атомные подводные лодки, подготовлен штурм космоса. Советский Союз вырвался на передовые научные рубежи. Но тогда критерием успеха было достижение этих самых рубежей и их преодоление, а сейчас главная задача менеджмента в погонах и без – откусить как можно больше от бюджетного пирога. В интересах предприятий и армии, разумеется. А там, хоть трава не расти, хоть пуля не свисти...

статья любопытна и в принципе справедлива. как и любопытны и отчасти справедливы комментарии к ней


Цитата:
Статья только похожа на некую серьезную аналитику. Имеет место действительное знание некого материала.
У меня всегда возникает один вопрос: На чем именно автор строит свои доказательства?
Без сравнения характеристик АНАЛОГИЧНЫХ видов вооружений других стран все эти выкладки про "Советское наследие" пустая болтовня! Необходимо сравнивать принятые образцы вооружения, их количество, технические характеристики и очень многое другое. Немецкие Тигры и Пантеры технически значительно превосходили любой танк союзных армий, но при этом проиграли, потому что нужна была массовость, а не педантичное исполнение пусть уникальных, но очень малочисленных образцов. И таких примеров множество. Кстати, предлагаю автору внимательнее присмотреться к "знаменитой" штатовской технике: танки, вертолеты, самолеты, автоматы и даже ракеты. Так вот, за исключением малочисленных соединений, в принципе не участвующих в боевых действиях, эти рода войск укомплектованы техникой образцов 60-70 годов!!! Тоже модифицированной, но тем не менее "старой"!! И вообще, установка на танке 60х годов новейших систем позиционирования и активной брони дает увеличение эффективности боя на 200%!!! Не плохо для старичка?? )

Короче писать можно много. И еще больше опровергать. Если кто то наберется храбрости (а скорее глупости) снова охаять техническое оснащение и используемые технологии нашей армии, пожалуйста, посмотрите вокруг, на мир, на другие государства. А потом сделайте сравнение.

П.С. Специально для тех, кто любит приставки нано, сверх, био и робо. Та показуха, которой занимаются США в демонстрации новейших разработок "за которыми будущие" не имеет никакого отношения к реальному состоянию дел. Во-первых это невообразимо дорого и не целесообразно. А во-вторых надо же как-то деньги поднимать отдельным гражданам...=)


Цитата:
Статья по большей части полная херня. Нет и в ближайшие 50 лет не появятся никакого оружия на новых физических принципах, для его появления необходим огромный научный прорыв. Широко рекламируемые американские разработки это пиар чистой воды и попил бюджетного бабла.
Система управления войсками на основе GPS самое уязвимое место, потому как даже банальный ядерный взрыв в космосе уничтожит спутники.


Цитата:
Вдогонку своему же посту 3 расскажу вам о том, что мне рассказывают действующие (русские) профессора физики/математики в университетах США, а также специалисты-пенсионеры, готовящие школьную молодежь США к дальнейшему обучению. А то они рассказывают, что настолько упал интерес в США к этой самой физике и этой самой математике, от чего за океанами ждут якобы новых прорывов, что уж дальше и некуда.

Это я к тому, что новые прорывы надо начинать даже не в РАН, а в школах. И Вузах, тех самых, которые так нещадно сегодня давят все кому не лень в российской власти. А потом еще ждут каких-то загадочных физических и математических прорывов. Но унывать-то все равно не надо. Сегодня физику и математику давят везде.



Добавлено:
Генштаб Грузии отчитался за войну в брюссельской штаб-квартире НАТО
кажется не боян?

Цитата:
...альянс уже имеет, как утверждают в Брюсселе, точную картину хода и результатов для грузинской стороны военных действий на Кавказе. Причем не только по докладу грузинского генштаба, но и по собственным разведданным стран – членов НАТО и самого альянса.

Собранные альянсом сведения подтверждают, что именно грузинские вооруженные силы начали в ночь с 7 на 8 августа операцию по захвату Южной Осетии. К тому времени численность грузинской армии составляла 10 тыс. человек, но одна ее бригада находилась в Ираке. В Цхинвал при поддержке артиллерии вторглись 3-я и 4-я бригады, а 2-я находилась в резерве. Они быстро захватили город и стали продвигаться в направлении Рокского туннеля.

Части российской 58-й армии численностью в 8 тыс. человек находились в Северной Осетии. Они только что вернулись с обычных маневров в Кавказском регионе. По мнению кругов НАТО, это обеспечило русским преимущество, поскольку военная техника была готова к движению, заправлена горючим и загружена боеприпасами.

Русские прошли через туннель, повествуют в брюссельских кругах НАТО, и быстро разбили 3-ю грузинскую бригаду. Она бежала, побросав свое тяжелое вооружение, а 4-я повернула назад в направлении Гори. Еще 8 августа русские достигли Цхинвала. Но в ночь с 8 на 9 августа грузины предприняли попытку контратаки. 9 августа с американской помощью из Ирака была возвращена 1-я бригада, но это уже не помогло. Обладая полным превосходством в воздухе, российские ВВС уничтожили на земле все 12 грузинских бомбардировщиков. Потоплены все корабли грузинских ВМС. По данным НАТО, в итоге боев 198 грузинских солдат были убиты, 1700 ранены, 5000 рассеяны.

В тех же кругах напоминают, что в качестве военной помощи Грузия получила от США 180 млн. долл. и от Турции еще 90 млн., на которые были приобретены вооружения преимущественно в Украине. Но большая часть грузинских вооружений оказалась уничтоженной. В этой связи Frankfurter Allgemeine Zeitung приводит мнения кругов НАТО, согласно которым грузинская армия представляет собой сегодня «минимальную боевую ценность».
Автор: tch2000
Дата сообщения: 13.09.2008 22:02
Cheery

Цитата:
но грузинские были уже пойманы на этом уже столько раз..

ну я и наши не считаю безупречными... всегда надо включать головной мозг... Ну когда у нас сказали о 1600 погибших, я подумал, а кто считал? Я понимаю, что конкретная цифра в глобальном массштабе не имеет значения, а важен сам факт, но ведь и амеры грили об ОМП в Ираке...
И я считаю что ЮО и Абхазия - ответ на Косово, а повлиять на жертвы мы, как я понимаю, не можем... Даже заде может тут только атмосферу беспричинно портить... но ему за это бабло платят, а я только тут говорю с хорошими парнями...
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 13.09.2008 22:29
Vouk1

Цитата:
так Россия уже признала Косово?

+1
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.09.2008 22:38
Коммунисты потребовали отставки главы Минобороны

Цитата:
Сердюкову в Думе пришлось несладко.
После закрытого правительственного часа в кулуарах Госдумы он сообщил журналистам о том, что беседа была серьезной и конструктивной. Депутаты сообщили «НГ»: главе Минобороны пришлось ответить на множество неудобных вопросов.

К закрытому заседанию Госдуму подготовили основательно. Заперты и опечатаны были все помещения, хотя бы углом примыкающие к залу заседаний. А в коридорах вокруг него из потолочных динамиков все два часа лилась музыка советских композиторов. А еще почему-то в это же время на Охотном Ряду отрубились интернет и внутренняя сеть, и мобильные телефоны работали плохо.

лидер ЛДПР Владимир Жириновский предупреждал прессу, что его слова надо записывать именно сейчас, потому что после заседания он уже будет ограничен подпиской. Вице-спикер обещал, что скажет Анатолию Сердюкову честно и открыто: просите денег сколько вам надо, все ваши просьбы будут удовлетворены. Как стало известно, свое обещание Жириновский выполнил.

Слово сдержали и коммунисты, обещавшие потребовать отставки Сердюкова. А для поддержания боевого настроя еще до начала закрытого заседания депутаты КПРФ пересказывали друг другу и журналистам очень актуальный анекдот. Мол, составил начальник Генштаба докладную записку президенту о программе строительства Вооруженных сил и принес показать ее министру обороны. Показывает и говорит: вот здесь у нас в принципе закрытые цифры, так какой гриф будем накладывать – совсекретно или же ДСП (для служебного пользования. – «НГ»)? Министр чешет в затылке и говорит: ДСП дороговато будет, давайте ДВП (ДСП и ДВП – материалы, используемые для изготовления мебели среднего ценового диапазона. – «НГ»). В самом же зале пленарных заседаний КПРФ, как и обещала накануне, потребовала от Сердюкова уйти в отставку – и заслужила аплодисменты собравшихся.

«События на Кавказе еще раз подтвердили, что реформа Вооруженных сил России, о которой политическое руководство страны твердит почти 20 лет, так и не состоялась».

«Бывший министр С.Б.Иванов без устали твердил, что не допустит милитаризации страны. И не только твердил, но и действовал. В результате чего в войсках не нашлось достаточного количества вертолетов для войны с грузинскими захватчиками и вынуждены были действовать вертолеты ФСБ России».

«Около 80% вооружения и техники изношены, устарели и требуют немедленной замены. На протяжении многих лет идет массированная ложь о состоянии армии и флота. Нам на фоне улыбающихся министров и руководителей государства демонстрируют запуски ракет, новые танки и самолеты, райские условия жизни контрактников.

В действительности же под всем этим продолжается разрушение силовой структуры. И надо сказать, с вольным или невольным участием в этом некомпетентного руководства Министерства обороны, с превращением сегодня вооруженных сил в большую площадку для бизнеса и изгнанием из министерства и Генштаба боевых талантливых генералов».

«Социальная защищенность военнослужащих оказалась хуже, чем у гражданских чиновников. Поэтому некомплект офицеров достиг 40 тысяч человек. О боеспособности войск в этих условиях говорить не приходится».

Интересно, что «Справедливая Россия», тоже настроенная критически, почина КПРФ не поддержала. Ее представитель депутат Геннадий Гудков выразил сомнение, что после победы над агрессором можно ставить вопрос об отставке военного министра. Но зато Гудков раскритиковал правительство – и прежде всего Минфин – за то, что относительная доля расходов на национальную оборону по отношению к ВВП постоянно снижается. По расчетам эсэров, в 2009 году она будет уже ниже 2,5%. Гудков напомнил, что почти 10 лет назад Совет безопасности РФ принял совсем другое решение – расходы на оборону не могут быть меньше 3,5%.
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 13.09.2008 22:57
Здесь, на форуме guns.ru о конфликте рассказывает более адекватный гражданин Грузии, чем сони и агугу с хобота.

Последние, кстати - больше похожи на профессиональных провокаторов, призванных сеять ненависть к грузинскому народу.
Автор: Looking
Дата сообщения: 13.09.2008 23:05
bomenik
Цитата:
И пермских журналистов с солдатскими матерями тоже не мешало б проверить - а вдруг там грузинские шпионы?
Это обсуждалось на хоботе пару дней назад.
Во-первых фраза вырвана из контекста. Не сказано где это 7-го числа. Потом в Цихинвал первый раз парень попадает вместе с колонной, где был ранен командующий. Это наверное 3-я волна. И уже 10-е число, серьезных боевых действий остались сутки.

Автор: VIP83
Дата сообщения: 13.09.2008 23:17

Цитата:
Последние, кстати - больше похожи на профессиональных провокаторов, призванных сеять ненависть к грузинскому народу.


я сомневаюсь, что сони грузин.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.09.2008 23:28
JFK2005

Цитата:
Здесь, на форуме guns.ru о конфликте рассказывает более адекватный гражданин Грузии, чем сони и агугу с хобота.

Последние, кстати - больше похожи на профессиональных провокаторов, призванных сеять ненависть к грузинскому народу.

+5

Цитата:
Egoz 11-09-2008 20:40
ок
все ясно. в смысле не буду реагировать.

че еще рассказать

слухи о бомбежках гори и грабежах преувеличены. город не тронут. естественно повреждения есть но жилые кварталы преднамерено не бомбили. попали по домам вокруг базы танкового полка в Гори. людей не эвкуировали были жертвы.


был там все видел своими глазами

рекомендовано прочитать николаше от первой до последней страницы.


Добавлено:
информация из первых рук с форума. аналитика о грузии

Цитата:
Egoz 12-09-2008 19:18
спрашивали про добровольцев
мой друг ушел с колоной военной прокуратуры, в сорочке и джинсах. результат легкая контузия. еще хоршо что не поймали. добровольцев не брали с первых минут до конца.

очень больно видет своих вернувшихся оттуда. люди шокированы. не боевыми действиями а уровнем раздолбайства и похузма.
как можем выводим их из этого состояния.

щас говорить а я предупреждал уже как то даже смешно. ну глаза и мозги хоть не много у всех же есть? неужели не видно что происходит? почему если не могут в центре города асфальт сделать нормально, дом покарсить что бы через месяц не облез почему кто то мог посчитать что в армии по иному дела?

несколько слов хочу сказать о структуре силовиков. полное отсутствие гражданского парламентского контроля. невозможно ничего узнать.

это одна беда.

вторая беда, все сконцентрирвоано в одной структуре, политика, планирвоание, организация, логистика. как в Германии до конца второй мировой. Сколько лет в своей истории единая германия воюет. приблизительно 70% своего существования. а почему? милитаристы сидят обособленно. сами планируют сами войны начинают, своя каста, государство внутри государства.

у нас получилоь также, силовики даже игнорируют прем. министра, этакая партия войны. по сути две команды, одни это психованые милитаристы, вторая либеральные экономисты. вторая каманда (я ее часть) свое дело делает. Грузия реформатор номер два в мире, рост экономики, либерализация финансового рынка, инвестиционый бум. и всем этим пользовались милитаристы затрачивая сотни лимонов на всякие беломорканалы, титаники, рекламные блокбастеры с пролетом вертолетов на певичками бывшими проститутками и накроманками, реалити шоу Жизнь Солдата и т.п. и за пару дней все поняли что король то голый, все это оказалось мыльным пузырем.

какое то пиар государство с пиар обороной.



Добавлено:

Цитата:
Egoz 12-09-2008 19:20

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Serega80:
Egoz
Скажите как отреагировали простые грузины на сообщения из Кодорского ущелья откуда выдавили грузинских солдат? Т-е Абхазию вообще воспринимали как отрезанный ломоть или ещё надеялись как-то вернуть??


--------------------------------------------------------------------------------

никак не отреагировали. поверите? это вообще табу. об этом никто не говорит.



Добавлено:

Цитата:
Egoz 12-09-2008 19:28

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
происшедшее таки хоть немного научило
--------------------------------------------------------------------------------


НЕТ

процитирую: недостаточно больно нас укусили (с)

откуда выводы????? по ТВ часами идут истории о том как геройски отмудохали все вооруженые силы россии и о том какие все молодцы.

МАРАЗМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Добавлено:

наглядная живучесть сушки. попадание ПЗРК

Добавлено:

Цитата:
Egoz 13-09-2008 17:51

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Serega80:
Когда Саакашвили пришел к власти и под его началом стала экономика грузинская оживать, гаишников разогнали... вот думаю повезло Грузии. Оказалсь, что у каждой медали есть две стороны
--------------------------------------------------------------------------------

да у команды саакашвили есть имено как у медали вде стороны. если придумать им короткие имен то с однйо стороны милитаристы радикалы с другой либеральные экономисты.

после фиаско в Осетии я думал что саак либо уйдет либо избавится от милитаристов и выведет экономистов вперед но этого не случилось. когда я это понял что НИКТО из радикалов не понесет отвествености тогда мне стало тошно.



Добавлено:

Цитата:
Egoz 13-09-2008 18:09

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
1. Работала ли РЭБ (как интенсивно) с грузинской и российской стороны?
2. Бомбили или нет гражданских объекты в Поти, Гори? Еще где либо бомбили гражданские объекты?
3. Как себя проявило стрелковое оружие, в частности интересует карабин М4.
4. Что делали российские войска в Поти, Гори? Зачем они туда вошли?
5. Что слышно про мародеров?
--------------------------------------------------------------------------------

1. ничего не знаю про РЭБ хотя во время "похода" в Гори нечто подобное установкам РЭБ вроде видел.

2. Гори. бомбили базу танкового полка. судя по всему залп нурсов пришелся и на три корпуса рядом. так как люди оттуда не ушли были жертвы. зашли со стороный тбилиси. потом самолеты зашли со стороны цхинвали и судя по всему одна 250кг бомба промазала и разрушила двухэтажный частный дом. погибля почти вся семья. НО это не преднамеренно и в этом я уверен. сам там был и на базе и вокруг. это и есть collateral damage чистой воды. когда погибли журналсты тоже был обстреля центр гори. это уже преднамерено. бомбили военые объекты действующие и даже те что были со времен советсвого союза но уже не были обороным обьектами. интересно не изза старых ли карт? во время этих ударов были жертвы но наверное не больше 15 человек убитыми. сказать что Гори разбомблен нельзя. Гори преднамерено не бомбили. Про Поти мало что знаю. ударили по кораблю в порту судя по всему с специфическим груом. погибли сотрудники транспортной компании и водители. гражданский порт не трогали и не грабили.

3. из всего увиденого и услышаного понимаешь что стрелк. оружие в современом конфликте вообще не играет никакой роли. М4 была вооружена ТОЛЬКО 4-ая бригада. воевал вокруг Цхинвали и судя по всему там погибла. Гоовртя что 50% личного состава погибла. знаю что самые тяжелые потери понесла она и именно в последний день. видимо не успели отойти или остались одни, приказ уходить не дошел. сам этот факт говорит о том что армия не бежала, как говорится ее убежали. М4 заказаные у бушмастера полное говно, не мил спек, много брака. заказаные на стороне маги не пригодны. вывод армия не была готова юзать М4.


4. что делали рос войска в поти и гор и зугдиди и в сенкаи и еще в дургих городах селах не знаю. катались тудя сюда, пили с местными, в общем отдыхали. заодно вывозили все что можно с военных объектов. население не беспокоили насколкьо может не беспокоить танк катющийся по городу. допускаю отдельные инциденты были но ни население ни армия вражды не испытваля и не проявлял. могу даже расказать не вероятные истории и цикла Жди Меня. если хотите канешно.

5. мародеры.
на войне вообе турдно понять что есть мародерство. занимались ли этим местные? не знаю хотя может быть. русские? были факты грабежа магазинов, банкоматов и т.п. но масштабы мелкие. есть инфа о том что вашим генералам заплатили что бы те в занятых городах не безобразничали. заплатили местные олигархи родом из тех краев. так или иначе если что и было то в крайне незначительных масштабах.


Автор: CheRt
Дата сообщения: 13.09.2008 23:51

Цитата:
И пермских журналистов с солдатскими матерями тоже не мешало б проверить - а вдруг там грузинские шпионы?

Да вы вечно найдете бред, почти профессональный навык.


Цитата:
я сомневаюсь, что сони грузин.

Вот я ща пьянный, оэтому буду писать, что думаю и пошло все. Начинаю задумываться над тем что тогда произошло - бл..., это ******. Мягко говоря. Реально тяжко думать о "конфликте", о грузинах, об осетинах. Люди все
А Сони1937 вызывает лишь ненависть, к нему лично
Автор: cornborer
Дата сообщения: 13.09.2008 23:55
VIP83

Цитата:
сони грузин.

грузин
Автор: Cheery
Дата сообщения: 13.09.2008 23:56
CheRt

Цитата:
Вот я ща пьянный,

п. 2.19. главы VIII Соглашения по использованию
Автор: CheRt
Дата сообщения: 14.09.2008 00:02

Цитата:
п. 2.19. главы VIII Соглашения по использованию

Cheery, не на столько Просто мне уже лень писать "красиво". Как бы точнее... нет желания сдавливать свои эмоции.

Вообще же это явный офтопик
Автор: makena1
Дата сообщения: 14.09.2008 01:51
Looking

Цитата:
Это обсуждалось на хоботе пару дней назад.
Во-первых фраза вырвана из контекста. Не сказано где это 7-го числа. Потом в Цихинвал первый раз парень попадает вместе с колонной, где был ранен командующий. Это наверное 3-я волна. И уже 10-е число, серьезных боевых действий остались сутки.

мдя...эта "желтая" пресса как после контакта с инопланетным разумом.
Цитата:
Командовать 58-й армией вместо раненного генерала Анатолия Хрулёва назначен генерал Василий Лунев. Напомним, что в 2007 году он 4 месяца отработал военным комиссаром Пермского края. А после этого полгода являлся министром обороны Республики Южная Осетия.
если это не бред, то что??? Для непонимающих поясню... допускаю, что уволенный в запас генерал Лунев был МО ЮО. Это не противоречит логике, но чтоб уволенного генерала назначили командовать армией во время БД, это даж не нонсенс...просто бред.
Автор: VIP83
Дата сообщения: 14.09.2008 02:07
cornborer

Цитата:
грузин


Круто. Я просвещён.
Автор: Sezam
Дата сообщения: 14.09.2008 02:18

Цитата:
Egoz 11-09-2008 13:00
самое непонятное это то как с 2003 года затухший конфликт превратился в очаг военых действий. вот убей не могу понять.

цхинвали о сути был той же грузией. везли оттуда машины, продукты грузы, работал оптовый рынок в Эргнеты который связывал местное населения и позволял налаживать деловые связи. миротворцы? кактались полупьяные на уазиках, оружие максимум ПМ у офицеров. для них это был курорт. тишь да гладь. до полного решения проблемы был один шаг.
Цитата: и тут пришли эти розово голубые и пошло поехало
. рынок разгромили, стали наезжать на местных, на мировторцев. осетины ушли в глухую оборону миртворцы тсали ездить с пулеметами на тяжелой технике.
я даже не могу понять что значит для Грузии востановление тер целостнсти??? это значит вернуть что квдратные метры? недвижимость? разгромить русских? или венуть осетин и абхазов в единую Грузию? то есть не понятно как вренуть. войный нельзя было, как оказалось был я и другие правы.

так как возвращать то? какая то идея фикс вокруг которой вертится вся страна, вренуть ВЕРНУТЬ ВЕРНУТЬ!!!! науськаные пропагандой все орали вернуть вренуть вернуть но как никто не знает.

не может страна развиваться нормально если вся ее идеология построена на возвращении квадратных метров. в конце концов можно задать простой вопрос а нужно ли вобще? какой интерес представляет из себя осетия? единственое что есть остетии достопримичательного это то что это некотролируемая спорная територия. все. нужна остеия россии? нах не нужна. еще один изолированый анклав, раздавай им пенсии держи там воиска, плати местным авторитам зарплаты из казны.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.09.2008 08:39
Sezam

Цитата:
Мда, сочувствую Грузинскому народу. После постов дельфи и сони, создалось впечатление, что все Грузины думают так как они, оказывается не все...

такие как Egoz - всегда очень редкий случай. такие люди единичны, ибо способны подняться над ситуацией, окинув ее стратегическим взором, невзирая на вопиющие со всех сторон сигналы "свой-чужой".
информации, которой делится Egoz, хочется верить. В ней чувствуется правда жизни "от и до".
Автор: Ethi
Дата сообщения: 14.09.2008 10:01
tch2000
22:49 13-09-2008
Цитата:
Это который от россйских ресурсов засисит? Почти смешно...

Это который грозиться постоянно непонятно чем=)


Цитата:
Да любые СМИ щас правду не говорят... Получить реальную инфу щас - это искусство и реальный опыт...

Да ладно? Могу обвинять в кливете и лжи любого представителя СМИ?
СМИ они не столько говорят (стоят гепотизы, обсуждают и т.д.), сколько передают (интервью, съёмки с мест событий). А это разные вещи. У меня нет оснований не верить тому, что говорят жители Цхинвала, и не верить кадрам с разрушеными домами в Южной Осетии.

Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 14.09.2008 10:33
bomenik

Цитата:
Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия.

Знаем. Солдаты говорят, что прибыли в Южную Осетию еще 7 августа

Грузинские власти утверждают, что боевые действия были спровоцированны Россией, 58-я армия была введена 7 августа, причем в частях были срочники-новобранцы, то есть за сутки до грузинской атаки на Цхинвали.

А вот подтверждения ввода частей 58-й армии в ЮО до начала конфликта из газеты "Красная звезда", "Красная звезда" - не просто газета, а целый орган, и не просто орган, а Министерства обороны. Газета опубликовала трогательное интервью с одним из солдат раненых в Цхинвали – статья ("ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ") убеждает нас ни много ни мало - 7 августа мы были в Цхинвали!!!

(новая версия)

Цитата:
7 августа ночью пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа утром там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня.

Кроме того, в интервью неоднократно фигурирует число – 7 августа, чтоб не дай бог никто не подумал, что это опечатка. В этой ситуации интересно одно – ясно, что для солдафона, писавшего эту статью, что 7 августа, что 34-е никакой разницы нет. Но где были в это время цензоры, которые не могли не понимать, что русская 58-я армия в Цхинвали 7 августа – это факт который полностью меняет картину произошедшего, и превращает Грузию не в агрессора, а в жертву.
А ведь не будь этой статейки, пришлось долго и нудно доказывать правоту - теперь в этом нет необходимости – русские сделали свое дело за Грузию. Особенно замечательная газета «Красная звезда» и ее достойные сотрудники.
Скажем же им за это большое партийное, товарищеское, и человеческое спасибо. С такими СМИ в России и радиостанция "Свобода" ненужна

А вот и реакция на заметку в Красной звезде.
http://maxdz.livejournal.com/58862.html

Как всё было на самом деле?
В "Красной Звезде" напечатано интервью с участником войны, награждённым орденом Мужества, капитаном Денисом Сидристым: (старая версия всё ещё живёт)
"Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня."

Комментарии.
1. Полк, имеющий местом постоянной дислокации поселок Прохладный под Нальчиком, после окончания учений (2 августа) был размещен в Нижнем Зарамаге.
2.Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от северного портала Рокского тоннеля, в этом поселке находятся пропускной пункт и таможня.
3.7 августа полк получил команду на выдвижение к Цхинвали, был поднят по тревоге и до исхода дня успел прибыть на предписанный рубеж выдвижения.
4.После полуночи из расположения полка можно было наблюдать сполохи артиллерийского обстрела Цхинвали.
5.Место нового расположения полка не указано, но очевидно, что через Рокский тоннель полк прошел, ибо:
- нет смысла поднимать полк по тревоге, чтобы выдвинуть его на два километра ко входу в Рокский тоннель, при таком построении хвост колонны все равно окажется в Нижнем Зарамаге.
- находясь к северу от Главного Кавказского хребта наблюдать сполохи артобстрела Цхинвали невозможно.
6. Исходя из слов "прибыли, разместились" можно сделать вывод, что колонна пока не ночевала вдоль дороги, а выгрузилась в месте, где можно было обеспечить личный состав питанием и ночлегом.
7. Между Рокским тоннелем и Цхинвали такое место только одно - Джава.

Вывод: 135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали.
http://varfolomeev66.livejournal.com/253453.html



По мере стабилизации ситуации в Грузии, в международном сообществе начались попытки докопаться до ответа на вопрос номер 1 – кто же все-таки начал войну в Южной Осетии. То, что по большому счету главная роль принадлежит России не вызывает никаких сомнений – все помнят про раздачу паспортов, про отказ Москвы от любых компромиссных инициатив, про демонстративный ввод войск и вооружений в Абхазию. Так же всем очевидно, что целью России не была защита каких-то там российских граждан – вся история Империи показывает, что ее правителям всегда было глубоко наплевать на своих людей – в тут вдруг такая неудержимая и искренняя любовь - ясно, что цель российской армии была не в Цхинвали, а в Тбилиси.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 14.09.2008 11:18

Цитата:
Так же всем очевидно, что целью России не была защита каких-то там российских граждан – вся история Империи показывает, что ее правителям всегда было глубоко наплевать на своих людей – в тут вдруг такая неудержимая и искренняя любовь - ясно, что цель российской армии была не в Цхинвали, а в Тбилиси.

Ага, Тбилиси.
Неужели ты думаешь, что если бы России действительно понадобилось что-то в Тбилиси, этот город не взяли? Бред. За пару лет из экономически отсталой, со слабой армией и т.д. и т.п. страны, мощной военной державы не сделаешь.

Остальное даже комментировать уже лень, надоело повторять одно и то же по многу раз.
Автор: K V K
Дата сообщения: 14.09.2008 11:19
nikolajzd
чегой то Вы га живой журнал ссылаетесь, ежели у пресловутой газеты есть сайт
http://www.redstar.ru/
чтой то я там такого интервью не нашел, либо я плохо искал, либо Вы врете по обыкновению.
Удачи
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.09.2008 11:37
K V K

Цитата:
либо Вы врете по обыкновению.

+1
ну сколько раз можно доказывать лгунишкам, что пользоваться источниками информации надо системно. Скажешь системно, а поймут систематически и какими-то отстойно-левыми жж
вы уже подчеркивали, неоднократно, что в первую голову за объективной информацией надо лезть в независимые источник, типа евроньюс, ббс. впосить поправки на свидетельства очевидцев. хорошо ответил Egoz с уже упоминавшегосяфорума :


Цитата:
Egoz 11-09-2008 14:44

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by MVN:
Егоз, на всякую 'шелуху' не отвлекайся. У меня такой вопрос- телевидение, освещение в прессе, процент правды и процент лжи? Интересует сугубо личное мнение, например- по России стокото правды показывали, а стокото звиздели, по местному стокото и стокото, Европа... Америка...
--------------------------------------------------------------------------------

момент правды ноль. особенно в Росии совершенно не освещали дейсттвя рос армии уже после подписания мира.

европа имхо была самой обьективной.

наше ТВ это супер агит. машина. у нас нет ни одного кадра из зоны боев. тока агитация и пропаганда. их смотреть не возможно я начинаю громко кричать ругаительства.
Автор: bomenik
Дата сообщения: 14.09.2008 11:38

Цитата:
чтой то я там такого интервью не нашел

Убрали статью, в кэше гугла только осталась

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970

Предыдущая тема: "...У России друзей нет..."


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.