» Ну что. Грузия бузит.

flu
Цитата:

Эмм Монако? Это же курортные районы (где потеплее), откуда там жизнь дешевле? Если со своиими двумя сотками ехать, да на огурчиках с помидорчиками жить то дааа... а так...

Это анекдот про мужика, который приехал в город из деревни и начал на балконе устраивать огород с помидорами и огурцами.
Цитата:

А если он приехал на чукотку в возрасте 1 месяца? Сами себе противоречите... Всё у меня там верно

В таком случае этот ребенок будет формироваться в соответствии с тамошними условиями и от украинства у него останется только строка о рождении. Про Маугли слышали?
Цитата:

А я просто призывал мыслить масштабнее

Масштаба не увидел.
Цитата:

А я сказал что есть. Где вы увидели вопрос?

Я знаю, где Дальний Восток и Донбасс - общих тенденций уловить не могу, почему и сказал, что в случае Донбасса для пенсионеров явных экономических соблазнов нет, скорее для молодежи эти соблазны будут
Цитата:

Да почитайте интернет... Там така же ситуция, как с грузинами в Москве имхо... везде и всегда это было... Причем тут проблемы Дальнего востока, вообще?

Как при чем? Интересовал вопрос экспансии Китая.

candid



Цитата:

Это анекдот про мужика, который приехал в город из деревни и начал на балконе устраивать огород с помидорами и огурцами.

А по делу?


Цитата:

В таком случае этот ребенок будет формироваться в соответствии с тамошними условиями и от украинства у него останется только строка о рождении. Про Маугли слышали?

Ну что за абсурд? У него запись в паспорте украинец, это уже достаточно повлияет на его жизнь... Если чернокожий всю жизнь живет среди белых, значит он обязательно поступит, как Майкл Джексон?


Цитата:

Масштаба не увидел.

Ну я понял, ещё пару постов назад, что зря это написал.


Цитата:

Я знаю, где Дальний Восток и Донбасс - общих тенденций уловить не могу, почему и сказал, что в случае Донбасса для пенсионеров явных экономических соблазнов нет, скорее для молодежи эти соблазны будут

Вот вот и я не пойму, как счастливые русско-китайские пенсионеры, которые на заслуженом отдыхе, связаны с Донбасской молодёжьи и их заработком в РФ?


Цитата:

Как при чем? Интересовал вопрос экспансии Китая.

Создайте соответствующию тему, я понимаю, что форум флейм, но не настолько же... Может будете бороться за права простых китайцев на дальнем востоке.

flu
Цитата:

А по делу?

мне неизвестны случаи массового исхода европейских пенсионеров в теплые страны Азии. Придерживаетесь других взглядов?
Цитата:

Ну что за абсурд? У него запись в паспорте украинец, это уже достаточно повлияет на его жизнь...

Каким образом?
Цитата:

Если чернокожий всю жизнь живет среди белых, значит он обязательно поступит, как Майкл Джексон?

Ты путаешь понятия жизни одного человека в группе людей и жизни двух групп людей в одном обществе - это не одно и тоже.
Цитата:

Ну я понял, ещё пару постов назад, что зря это написал.

Правильно понял.
Цитата:

Вот вот и я не пойму, как счастливые русско-китайские пенсионеры, которые на заслуженом отдыхе, связаны с Донбасской молодёжьи и их заработком в РФ?

Ты влез в частный разговор двух людей. Насколько понимаю, к Дальнему Востоку ты никаким боком.

candid

Цитата:

мне неизвестны случаи массового исхода европейских пенсионеров в теплые страны Азии. Придерживаетесь других взглядов?

Ссылку/источник


Цитата:

Каким образом?

А что украинцам уже и нечем гордиться чтоли?


Цитата:

Ты путаешь понятия жизни одного человека в группе людей и жизни двух групп людей в одном обществе - это не одно и тоже.

Это вы не понимаете - 1 человек это не общество! Вот это я и имел ввиду, когда призывал мыслить масштабнее, вы же не один живёте... хотя, если судить, по постам вашим, то вы очень эгоистичный человек


Цитата:

Ты влез в частный разговор двух людей. Насколько понимаю, к Дальнему Востоку ты никаким боком.

Вы это в ПМ обсуждали? Про эгоизм выше.

Повторю 3 раз, это топик про Грузию... Создавай новый о проблемах китайской/донбаской экспансии

flu
Цитата:

Ссылку/источник

Цитата:

А что украинцам уже и нечем гордиться чтоли?

Цитата:

Это вы не понимаете - 1 человек это не общество! Вот это я и имел ввиду, когда призывал мыслить масштабнее, вы же не один живёте... хотя, если судить, по постам вашим, то вы очень эгоистичный человек

Цитата:

Вы это в ПМ обсуждали? Про эгоизм выше.

Откуда мешанина в мыслях и постах?
Цитата:

Повторю 3 раз, это топик про Грузию... Создавай новый о проблемах китайской/донбаской экспансии

Похоже, совсем потеряли нить разговора.
Если интересно, мой вопрос возник из диалога SMLV и K V K, страница 78.

flu
конечно уже довольно далеко ушло, но начиналось все с того что китая нужно бояться, поэтому американцы мол россию и не ущучили за грузию. Ну или как то так.
Удачи

candid
Все последний пост в ТВОЙ адрес

Ты писал

Цитата:

Ты влез в частный разговор двух людей. Насколько понимаю, к Дальнему Востоку ты никаким боком.

А вот ответ на него твой же:

Цитата:

Если интересно, мой вопрос возник из диалога SMLV и K V K, страница 78.

А вот ещё один ответ, опять таки твой:

Цитата:

Откуда мешанина в мыслях и постах?

Не интересно с тобой спорить

K V K
Да к этому бы и вернуться, но тоже не в тему В этом же топике, или ждать очередного представления от Саки, либо, как там выше писал, ждать оффициальных расследований, которые после анализа/редактирования предстанут перед нами

SMLV

Цитата:

ребята из хабаровского края, приморья-----подтвердите или опровергните вопрос китайской экспанции. это правда?

уже сказал K V K:
в основной массе приезжают подзаработать...селятся единицы.

медали американцы раздают сначала всегда...
... вот и сейчас
.
19.09.2008
Буш-старший вручил Горбачеву медаль Свободы
http://www.lenta.ru/news/2008/09/19/liberty/
.
и было непонятно за что медаль-то..?
но тут... выплывает...
.
29.09.2008
Банкир, глава Национальной резервной корпорации Александр Лебедев намерен создать новую политическую партию вместе с экс-президентом СССР Михаилом Горбачевым, в нее хотят пригласить Белых и Рыжкова, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на газету The New York Times.
http://txt.newsru.com/russia/29sep2008/opposition_leb.html

makena1


Цитата:

уже сказал K V K:
в основной массе приезжают подзаработать...селятся единицы.

не сказал бы, что селятся единицы, был в Хабаровске и во Владике
Китайцев полно, статей по этому поводу достаточно в инете
то тут
http://www.izvestia.ru/special/article3033246/
то там
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2310000/2310791.stm

но не все так уж плохо...
В том же Новосибирске, Китайцы есть но обычно за территорию рынков они не выходят, был несколько раз на рейде по Барахолке, 27 китайцев задержали по одному паспорту.
Но на Дальнем Востоке, немного по хуже, там примерно одна треть населения Китайцы, старшие ведут себя нормально и действительно работают, а вот молодежь немного забываеться, что проживает в чужой стране, но это со всеми народностями бывает. Даже если родители давно переехали, а человек родился в России, то это значит он должен жить по законам и обычаям страны в которой живет(России).А обычно молодежь этого не понимает. Что именно с этим делать решать каждому
бывает и такое
http://www.kp.ru/daily/24082/315843/
а бывает и понимают сами. Конечно сами коренные Русские далеки от идеала, но как говорили это наши дураки, а чужих нам не надо...
без призыва к нацизму!
П.с. в частности по топику, с Грузинами тоже самое, есть взрослые и понятливые люди с моралью, а есть молодежь со своими нравами и понятиями(в частности к девушкам)

Arhilish

Цитата:

http://www.kp.ru/daily/24082/315843/
а бывает и понимают сами. Конечно сами коренные Русские далеки от идеала, но как говорили это наши дураки, а чужих нам не надо...
без призыва к нацизму!

А не туда надо смотреть имхо... Татары те же, вырезают население? Нет, просто захват сфер влияния, вот китайцы имеют такую возможность?


О Кавказе:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7643000/7643439.stm

Цитата:

Глава МВД Ингушетии уцелел при взрыве
В Назрани во вторник утром совершена попытка подрыва машины, в которой находился министр внутренних дел Ингушетии Муса Медов. Информация о пострадавших противоречивая, однако сам министр и его охрана не пострадали.

Как сообщает пресс-служба республиканского МВД, с автомашиной Медова поравнялся ВАЗ-2114 - и взорвался. Управлявший этим автомобилем человек погиб; ряд источников утверждают, что это была смертница.

Взрывное устройство, которое находилось в заминированной машине, было начинено поражающими элементами и, как сообщается, имело мощность от 10 до 12 кг в тротиловом эквиваленте.

Обломки машины разлетелись в радиусе 40-50 метров; получил повреждение автомобиль министра Медова.

Кроме того, по сообщениям с места событий, пострадал один случайный прохожий, ехавший за министерским кортежем.

В следственном управлении по Ингушетии следственного комитета при генпрокуратуре России Интерфаксу сообщили, что всего в результате взрыва пострадали пять человек.

"Попытка дестабилизации"

"Попытка покушения на министра внутренних дел Ингушетии является бандитской выходкой, целью которой была попытка дестабилизации обстановки республики", - заявил агентству официальный представитель ингушского МВД.

Власти республики утверждают, что в Ингушетии действует обширная сеть боевиков, ведущих вооруженную борьбу с силовыми структурами.

Правозащитники не раз обвиняли ингушских силовиков в похищениях, пытках и внесудебных убийствах местных жителей, что, по их мнению, провоцирует часть местных жителей на ответное насилие.

Многие мирные акции протеста в Ингушетии разгонялись ОМОНом.

В начале сентября в Ингушетии был убит владелец главного оппозиционного вебсайта "Ингушетия.Ru" Магомед Евлоев. По официальной версии, его застрелили случайно вскоре после задержания.

Arhilish

Цитата:

был в Хабаровске и во Владике

а мы здесь живем. Кмтайцы есть, есть и такие, что селятся. Но проблем с ними нет. Встречаю на улицах меньше, чем скажем года три назад. Насчет 1/3 очень, очень далеко от истины, хорошо если 10%, а в китайский новый год намного меньше. Так что не раздувайте из мухи, хоть и довольно крупной, слона.
Удачи


Добавлено:
ЕС рассчитывает на российские вертолеты в Чаде
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7643000/7643377.stm
самое интересное
Войска контингента, основную роль в котором играет Франция,
Удачи

Цитата:

В РФ осенью на военную службу будут призваны 219 тысяч человек
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - В России в ходе осеннего призыва 2008 года на военную службу будут призваны 219 тыс. человек, говорится в указе президента РФ Дмитрия Медведева, который публикует во вторник "Российская газета".

В нем, в частности, сказано, что в период с 1 октября по 31 декабря 2008 года на военную службу будут призваны 219 000 граждан РФ в возрасте от 18 до 27 лет.

В соответствии с этим же указом предстоит уволить с военной службы солдат, матросов, сержантов и старшин, срок военной службы по призыву которых истек.

Ледокол прям какой то...


Цитата:

В Грузии проходят аресты по обвинениям в шпионаже
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - В городе Сенаки на западе Грузии по обвинению в шпионаже задержаны несколько местных жителей, сообщают грузинские СМИ.

Называются фамилии двух задержанных - Вахтанга Баркалая и Рамаза Размадзе. Отмечается, что среди задержанных есть и сотрудник полиции. Всем задержанным предъявлено обвинение в шпионаже и сотрудничестве с "российскими оккупационными войсками". Как заявил журналистам глава администрации Сенакского района Коба Киласония, "задержанные собирали сведения о военных объектах".

Цитата:

Российская атомная подлодка совершила переход с Северного флота на Тихоокеанский флот подо льдами Арктики
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Атомная подводная лодка Северного флота "Рязань" совершила переход подо льдами Арктики без всплытия с Северного флота на Тихоокеанский флот.

Как сообщил "Интерфаксу-АВН" помощник главкома ВМФ РФ Игорь Дыгало, АПЛ "Рязань" после более чем 30-дневного похода отшвартовалась у пирса базы подводных лодок Тихоокеанского флота в Вилючинске (Камчатка).

"Экипаж подводной лодки с честью выполнил все поставленные задачи похода и чувствует себя нормально", - сказал Дыгало.

Ну и мыщцами подёргать надо, только перед кем? Перед Сакой? Бушу, щас не до этого...

K V K

Цитата:

а мы здесь живем.

и там и там живете? ХМ...
незнаю, я высказал свои наблюдения...
раз спрашивали тут про обстановку на Дальнем Востоке
Лично мне встречалось очень много китайцев среди людей в бизнесе и других сферах...очень возможно что там были также и японцы и корейцы и иные представители иностранных ближайших государств(бурят не беру в расчет, так как они наши и отличаются значительней) соотвественно я и пишу, что их много одна треть, это условно, с учетом того, что в самом Новосибе большинство китайцев нелегалы, но и их много(относительно), а там(во Владике) они живут(соотвественно учесть еще нелегалов, получиться многовасто)
Раздутие будет когда поздно будет,
береженого, бог бережет (с)



flu

Цитата:

А не туда надо смотреть имхо... Татары те же, вырезают население? Нет, просто захват сфер влияния, вот китайцы имеют такую возможность?

Все имеют, наши ведь перехали во многие страны и живут там, многие скупают имущество за бугром...захват территорий-власти? врядли, главное следить и не закрывать глаза на эти проблемы.
Насчет Татар и других народностей, где есть большие скопления представителей других государств, там начинают существовать свои законы(иногда дикии), возьмем хоть наших в пример в США

Ques ego...

flu

Цитата:

Ну и мыщцами подёргать надо, только перед кем?

ИМХО перед нами.

Shweper

Цитата:

ИМХО перед нами.

Ну я писал - Ледокол

А вообще, в чем то ребята и правы:
http://interfax.ru/txt.asp?id=35879


Цитата:

Литовцы хотят преподать ЕС урок истории
Вильнюс по-прежнему рассчитывает, что Европа вслед за Литвой готова будет поставить знак равенства между нацизмом и коммунизмом
Москва. 29 сентября. INTERFAX.RU - Официальный Вильнюс по-прежнему рассчитывает, что вся Европа вслед за Литвой готова будет поставить знак равенства между нацизмом и коммунизмом: сегодня в сейме (парламенте) страны в понедельник начал работу международный семинар "Преступления тоталитарных режимов в Центральной и Восточной Европе. Опыт и возможности оценки". Эксперты не сомневаются, попытка затеять общеевропейскую дискуссию на излюбленную в Литве тему Москвой будет расценена как очередной недружественный шаг. "На семинаре, в работе которого участвуют эксперты - историки и юристы стран членов Европейского союза, члены Еврокомиссии и Европарламента, обсуждаются возможности юридической оценки тоталитарных режимов", -сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе парламента.
...

flu
Цитата:

"задержанные собирали сведения о военных объектах"

Мараз крепчает? Что там собирать? Что надо, уже собрали и вывезли или уничтожили.

Цитата:

Ну и мыщцами подёргать надо, только перед кем? Перед Сакой? Бушу, щас не до этого...

Просто показать, что рано хоронить российский флот.

Looking

Цитата:

Просто показать, что рано хоронить российский флот.

Хм, а я его и не хоронил. Просто все 90ые нам втюхивали по телевизору, что всё - нету у нас больше ни армии, ни флота, всё ушло на иголки... А сейчас да, в кризисные ситуации (враги же появились) мы чем то там подёргиваем. Лучше бы говорили о начале строительства чего-нибудь, а не о том, что наши ракеты, как и 30 лет назад, могут долететь до США, их ведь тоже могут


Цитата:

Мараз крепчает? Что там собирать? Что надо, уже собрали и вывезли или уничтожили.

Миша никак не успокоится, понимает, что делать что то надо (наврено не в курсе, что америке не до него сейчас, выжидает шакал ), народ ведь волнуется, глядишь и импичмент замутят какой.

Arhilish

Цитата:

Все имеют, наши ведь перехали во многие страны и живут там, многие скупают имущество за бугром...захват территорий-власти? врядли, главное следить и не закрывать глаза на эти проблемы.
Насчет Татар и других народностей, где есть большие скопления представителей других государств, там начинают существовать свои законы(иногда дикии), возьмем хоть наших в пример в США

Вот именно, в США, имхо негласное ограничение идёт, таких вот забугорных самородков. В ЕС более лояльно к этому, опять же имхо.

Добавлено:
Looking
Кстати, насчет лодки ошибался, нашёл её цели, всё-таки не совсем перед нами


Цитата:

http://interfax.ru/society/txt.asp?id=36093

Подводный контроль над Арктикой
Российская атомная подлодка завершила месячный переход под льдами Арктики, подтвердив, что российские подводники по-прежнему в состоянии осуществлять длительные подледные плавания

Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Месячный переход российской атомной подлодки подо льдами Арктики на Тихоокеанский флот доказал, что подводники по-прежнему готовы к длительным подледным плаваниям и способны обеспечивать экономическую деятельность в этом регионе, о стратегической важности ресурсов которого для РФ недавно говорилось на Совете Безопасности РФ. Атомная подводная лодка Северного флота "Рязань" совершила переход подо льдами Арктики без всплытия с Северного флота на Тихоокеанский флот, сообщил "Интерфаксу-АВН" во вторник помощник главкома ВМФ РФ Игорь Дыгало. По его словам, АПЛ "Рязань" после более чем 30-дневного похода отшвартовалась у пирсабазы подводных лодок Тихоокеанского флота в Вилючинске (Камчатка).
...

И правильно под шумок всё, под шумок!

Цитата:

Николай Патрушев сказал журналистам, что предстоит определить границы на юге нашей страны, где проходит Арктика.

У Интерфакса крепкая трава... Или это пингвин какой-нибудь писал?


Цитата:

Глава государства заявил, что около 20% ВВП России и 22% общероссийского экспорта производится в регионе Арктики.

Ох грустно

flu
Конечно. хотелось чего нибуть свеженького, но пока строят только небольшие кораблики и подлодки.
А существующие конечно надо модернизировать.
Электронику улучшить, со спутниками и в общую систему завязать.
Создать что-то по типу американских универсальных стандартных контейнеров под разноцелевые ракеты морского и наземного базирования. Крупные под крупные корабли, средние под средние корабли и железнодорожные платформы и мелкие под мелкие корабли и автомобильный транспорт.

Shweper

Цитата:

У Интерфакса крепкая трава... Или это пингвин какой-нибудь писал?

"Ночью..... наши учёные... изменят гравитац...." Проговорились всё-таки


Цитата:

Ох грустно

От чего же? Всё дальше и дальше на север... Северяки, щас неплохо живут имхо.

Looking

Цитата:

Конечно. хотелось чего нибуть свеженького, но пока строят только небольшие кораблики и подлодки.
А существующие конечно надо модернизировать.
Электронику улучшить, со спутниками и в общую систему завязать.
Создать что-то по типу американских универсальных стандартных контейнеров под разноцелевые ракеты морского и наземного базирования. Крупные под крупные корабли, средние под средние корабли и железнодорожные платформы и мелкие под мелкие корабли и автомобильный транспорт.

Ну хочется верить, что работа пошла, хотя бы в начале 2000ого. Для американцев, всё делают китайцы Да и было же, что на экспорт наше идет в Китай, Индию... Следует предположить, что технологии есть, теперь осталось их купить у себя же

Цитата:

Создать что-то по типу американских универсальных стандартных контейнеров под разноцелевые ракеты морского и наземного базирования.

У нас наоборот немного, есть много платформ под одну ракету(правда не везде, а только под морскую (что в комплексе П-1000 используется, забыл маркировку) и парочку стратегических).


Цитата:

Конечно. хотелось чего нибуть свеженького, но пока строят только небольшие кораблики и подлодки.

Насчет небольших не скажите, подлодочки строятся далеко не маленькие. Вообще об атомных ракетоносцах малых габаритов слышали? 0_о


Цитата:

У Интерфакса крепкая трава... Или это пингвин какой-нибудь писал?

О да, забористая


Цитата:

Ох грустно

Не грустно, это нефть и некоторые редкоземельные элементы. А также дорогие металлы.
Жаль только, что такая большая доля сырья в экспорте и ВВП. Кстати, а какая именно сейчас доля сырья в экспорте?

CheRt

Цитата:

Кстати, а какая именно сейчас доля сырья в экспорте?

Вот тут, что то есть:
http://www.budgetrf.ru/Publications/mert_new/2008/MERT_NEW200803281741/MERT_NEW200803281741_p_008.htm
http://www.budgetrf.ru/Publications/mert_new/2008/MERT_NEW200803061342/MERT_NEW200803061342_p_006.htm



Цитата:

Товарная структура экспорта Российской Федерации (по данным таможенной статистики) за 06-07

CheRt


За последние 12 лет доля сырья в экспорте России выросла до 80% по оценке Минэкономразвития

flu
CheRt

Цитата:

Жаль только, что такая большая доля сырья в экспорте и ВВП

Именно это и грустно


Цитата:

Проговорились всё-таки

А черт... Надо бы узнать куда при этом полетит Колайдер...

CheRt
Цитата:

Насчет небольших не скажите, подлодочки строятся далеко не маленькие.

Слово "небольшие" относилось к надводным.
Вон недавно для нашей Каспийской флотилии "землячку" "Астрахань" ввели в строй
http://atrinaflot.narod.ru/3_cutters/05_aka_21630/0_21630.htm

Arhilish

Цитата:

и там и там живете? ХМ...

и там и там в хабаровсе родители. А наблюдения Ваши странные, очень странные. Вы сказали, что 1/3 китайцы, так даже на китайском рынке их 1/3 нет (нужно ж кому то продавать ) в других местах еще меньше. Может чуть больше в усурийске (не 1/3 но больше чем в столицах) или благовещенске, но там вы не были. На улицах не то чтоб часто встретишь. Ну я бы такой пример привел, на большой автобус, полный, обычно есть 1-2 китайца.

Цитата:

очень возможно что там были также и японцы и корейцы и иные представители иностранных ближайших государств

еще вьетнамцев забыли, их тоже не мало, если с китайцами сравнивать ну так вы и уточняйте, что на некоей тусовке было много азиатов, это не значит, что все они тут живут. Причем тех кто коренные с советских времен (и таких не очень много, корейцев значительно больше) я не считаю.

Цитата:

соотвественно учесть еще нелегалов, получиться многовасто

как вы легалов от нелегалов отличаете пока облаву не устроите
flu

Цитата:

нету у нас больше ни армии, ни флота

вопрос в критериях, противостоять американцам нету, для локальных целей, того что осталось хватит.
Удачи


Добавлено:
последствия
Экс-министр обороны Югославии стал россиянином
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7643000/7643554.stm
Удачи

Цитата:

Слово "небольшие" относилось к надводным.

Не забываем, что у России еще есть три платформы готовые под ТАРК класса "Петр Великий" Их надо подправить и вооружить, что значительно пбыстрее и дешевле, чем новые клепать.
Не слабенькие "машинки", согласитесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Адмирал_Ушаков_(крейсер)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Адмирал_Лазарев_(крейсер)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Адмирал_Нахимов_(атомный_крейсер)

Их поставили по сути с целью переоборудования из проекта 1144 в 1144(2). Т.е. на обновление и кап-ремонт. Сомневаюсь, что в данный момент это дело на 100% заморожено.

комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммарберг сейчас на ПАСЕ заявил, что Цхинвали приктически полностью разрушены.
Спецом для Николаши, чтоб когда вернут право "голоса" опять не спрашивал где разрушения...этот человек точно не друг России(я про комиссара, да и к пламену тож относится).

K V K

Цитата:

Вы сказали, что 1/3 китайцы, так даже на китайском рынке их 1/3 нет (нужно ж кому то продавать )

Вот тут на все 100, в Карелии, запретили фактически (не знаю, как законадательно) торговать, лицам экхм... нелегалам/поллегам/неугодным легалам в общем со всего рынка, где 90% были выходцы из старн ближнего и дальнего зарубежья, осталось процентов 15-20% Думаю, у вас похожая должна быть ситуация.


Цитата:

вопрос в критериях, противостоять американцам нету, для локальных целей, того что осталось хватит.

А не хочу верить хочу спать спокойно

CheRt

Цитата:

Не слабенькие "машинки", согласитесь.

Согласимся, а наша техника(новая) давно уже не соперничала в мире с американцами... даже интересно, как то..