» Ну что. Грузия бузит.

http://www.vz.ru/society/2008/10/4/215385.html

Цитата:

Следственный комитет при прокуратуре России возбудил уголовное дело по факту взрыва, прогремевшего накануне у штаба миротворцев в Цхинвале. По мнению следователей, инцидент был не чем иным, как актом терроризма, организованным грузинскими спецслужбами. На это ранее указал и президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. Грузинская сторона свою причастность к случившемуся отрицает, называя взрыв провокацией.

Цитата:

По мнению следователей, инцидент был не чем иным, как актом терроризма, организованным грузинскими спецслужбами.

Машины то миротворцы конфисковали у осетин (а может у мародеров-осетин?)
2 человека подорвалось с российскими военнослужащими, но 2 остались. Почему бы их не допросить?!

http://dni.ru/polit/2008/10/4/150455.html

Цитата:

Лейбористская партия Грузии призывает продать строящуюся резиденцию президента страны Михаила Саакашвили и потратить вырученные деньги на квартиры для беженцев из регионов, пострадавших во время августовских военных действий.

По утверждению представителей оппозиционной партии, тбилисская резиденция президента, строительство которой близится к завершению, уже обошлась государственной казне в полмиллиарда долларов, передает агентство "Новости-Грузия".

Генеральный секретарь партии Иосиф Шатберашвили заявил: "Мы предлагаем президенту страны два варианта. Передать свыше 500 миллионов долларов нашим детям и молодежи для строительства школ и детсадов в регионах, пострадавших во время августовских событий или же незамедлительно продать президентский дворец и вырученные средства передать беженцам для приобретения квартир".

Тем временем, Дни.Ру уже писали, что отчаявшись получить помощь и поддержку в собственной стране, сотни грузинских граждан перебираются в Россию через территорию Азербайджана. Беженцы надеются получить российское гражданство.

Причем некоторые из них пытаются для начала получить азербайджанское гражданство, объясняя это тем, что после агрессии Саакашвили к жителям Грузии в России относятся с опаской.

Впрочем, данные о бегстве грузин из своей страны начали появляться еще в конце августа. Тогда, по данным российского ФСБ, на границе России и Грузии были отмечены случаи обращения грузинских граждан, которые просили предоставить им возможность жить в России.

В свою очередь, оппозиция в Грузии давно уже настойчиво требует отставки президента страны. Так, в сентябре оппозиционная партия "За единую Грузию", которой руководит экс-министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили, возложила на Саакашвили и его правительство политическую и моральную ответственность за августовские события, в ходе которых были убиты сотни людей.

cornborer

Цитата:

полмиллиарда долларов

чтой то не привирают ли лейбористы, по обыкновению? 500 миллтонов (ну пусть 400) украсть, это сурово. Да и продать за такую сумму не удастся.
Удачи

Добавлено:
Российские войска сняли ключевой КПП в Грузии
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7653000/7653282.stm
Таким образом, говорят европейские наблюдатели, Россия продолжает выполнять обязательства по выводу российских войск с территории Грузии.
Удачи

http://www.rfi.fr/acturu/articles/106/article_1461.asp

Цитата:

В МВД Южной Осетии рассказали, что подозрительную машину с грузинскими номерами и ключами в замке зажигания обнаружили в пустующем селе Дици в шести километрах от Цхинвали. Осетинские ополченцы, патрулировавшие буферную зону, решили отвезти автомобиль в город. По дороге их остановили миротворцы, которые доставили машину и ополченцев к штабу. Два часа спустя машина взорвалась под окнами кабинета Ивана Петрика.

http://www.gazeta.ru/politics/2008/10/03_a_2848097.shtml

Цитата:

Известно, что взорвавшаяся машина вместе с еще одним автомобилем в тот же день была изъята миротворцами в грузинском селе Дисеви, расположенного в 6 км от Цхинвала, «за нарушение правил проезда и за провоз оружия». Миротворцы задержали четверых гражданских лиц, в автомашинах которых было обнаружено стрелковое оружие и две гранаты Ф-1. Эти люди перемещались на двух автомобилях ВАЗ-2109 с грузинскими номерами.
Задержанные и автотранспорт были доставлены к штабу миротворцев.
Во время досмотра одного из автомобилей и произошел взрыв.
В результате теракта, уточнил Кулхаметов, погибли двое из четверых задержанных. Таким образом, среди погибших еще пятеро российских военнослужащих.

Большая часть новостных сайтов:

Цитата:

По данным госкомитета, взорвавшаяся в 16.45 автомашина была изъята в селе Дисеви, находящемся в зоне безопасности и населенном грузинами, за нарушение правил проезда и провоз оружия.

Овидий нервно курит в сторонке...

http://www.rfi.fr/acturu/articles/106/article_1461.asp

Цитата:

Вчера вечером осетинские сепаратисты сожгли около 15 жилых домов в грузинском селе Дисеви.

Без комментариев. Менталитет у них видимо такой.

Lev10

Цитата:

Без комментариев. Менталитет у них видимо такой.

второе предложение противоречит первому
поясню: второе предложение - это комментарий
http://www.vz.ru/politics/2008/10/5/215528.html

Цитата:

В воскресенье стало известно, что супруга и сын бывшего Госминистра Грузии по урегулированию конфликтов Георгия Хаиндрава просят предоставить им политическое убежище во Франции. Семья известного оппозиционера подвергается на родине постоянным угрозам. Сам Хаиндрава, несмотря на опасность, планирует вернуться в Тбилиси: оппозиция готовит масштабные выступления против Михаила Саакашвили.

Предоставив политическое убежище председателю движения «За единую Грузию», экс-министру обороны, МВД и экономического развития Ираклию Окруашвили, Франция открыла «ящик Пандоры». Сначала по стопам некогда ближайшего сторонника президента Грузии отправился гонимый властями Михаил Карели, уполномоченный в регионе Шида Картли, прилегающем к Южной Осетии.

Цитата:

Русская церковь признала целостность грузинской
Синод отказался от присоединения осетинской и абхазской церквей
Священный синод Русской православной церкви вчера не стал принимать в РПЦ Осетинскую и Абхазскую православные церкви, выразившие желание выйти из состава Грузинской православной церкви. Таким образом, руководство РПЦ открыто поддержало грузинский патриархат

http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=1037065

Цитата:

"Главным итогом нынешнего Синода можно считать то, что РПЦ не откликнулась на призыв осетин и абхазов об объединении, в очередной раз продекларировав незыблемость канонических территориальных границ",– прокомментировал это решение известный богослов, диакон Андрей Кураев. По его словам, этот вопрос оказался политическим, причем позиция РПЦ фактически "разошлась с кремлевской"

http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=1037065


Налицо наблюдается нормализация конфликта. ИМХО.

Lev10

Цитата:

Налицо наблюдается нормализация конфликта. ИМХО.

Какого конфликта? Церковного, военного, территориального или национального?

tch2000

Цитата:

Цитата:
Налицо наблюдается нормализация конфликта. ИМХО.

Какого конфликта? Церковного, военного, территориального или национального?

Военного и территориального. ИМХО.

Lev10

Цитата:

Какого конфликта? Церковного, военного, территориального или национального?

Цитата:

Военного и территориального. ИМХО.

Неа, скорее следует ожидать присовокупления груузинской церкви к московскому патриархату,
или же переходу грузии в католичество или протестанство.

Cronograph

Цитата:

Неа, скорее следует ожидать присовокупления груузинской церкви к московскому патриархату

Неа, скорее московсого патриархата с РПЦ к грузинской церкви, как более старшей!

Lev10

Цитата:

Неа, скорее московсого патриархата с РПЦ к грузинской церкви, как более старшей!

Ну да, совсем забыл, что грузию крестили еще до Рождества Христова..

Cronograph

Цитата:

Ну да, совсем забыл, что грузию крестили еще до Рождества Христова..

Точно так. Христос родился в год крещения Руси. Совсем забыл чему в школе учили.

crackcrack
Цитата:

Цитата: Есть желающие задать вопросы российским президенту и премьеру?

есть. только не в связи с Грузией

Цитата:

Поспешила Грузия с выходом из СНГ, однако.

Конечно жаль, что Грузия уходит. С другой стороны, СНГ окончательно стало объединением бутафорским, ничего не решающим. Сколько было разговоров о необходимости реформирования СНГ, на том все и заканчивается. Сборище элиты собутыльников. Долго так продолжаться не может....

Lev10

Цитата:

Неа, скорее московсого патриархата с РПЦ к грузинской церкви, как более старшей!

Ну тогда вам к армянам надо присоединиться! Их церковь старше!
Ну безбожники, право слово!
Когда я был в советское время в Грузии, посетил в Сигнахи церквь святой Нино, которая Грузию крестила и была там похоронена. Так вот, в порядок в этой церки поддерживали четыре русских старушки. А грузины туда и не заходили. Ну, сейчас, как я понимаю, эта церковь - грузинская святыня!
ЗЫ. Давно это было, я и подзабыл, что это церковь Георгия Победоносца. В яндексе уточнил.

tch2000

Цитата:

Когда я был в советское время в Грузии, посетил в Сигнахи церквь святой Нино, которая Грузию крестила и была там похоронена. Так вот, в порядок в этой церки поддерживали четыре русских старушки.

Знаешь и сейчас в церквях, служат русские старушки и не только старушки и не только русские, но при чем тут это? Разве, можно сказать что Грузинские старушки служат в Русской церкви. К чему это? Они как и все остальные служат господу, а не кому нибудь другому.

замечательный фильм российского ТВ "трофеи".

Цитата:

Кто вооружал Грузию в войне с Южной Осетией? Какие иностранные граждане воевали на стороне грузин? Какую технику и вооружение бросили отступающие грузинские войска?

_http://rapidshare.com/files/143611545/SpecKor-Trofei.part1.rar
_http://rapidshare.com/files/143611492/SpecKor-Trofei.part2.rar
_http://rapidshare.com/files/143611403/SpecKor-Trofei.part3.rar

Скачать одним файлом с Letitbit.net
_http://letitbit.net/download/3930f8348520/SpecKor-Trofei.avi.html

cornborer
Цитата:

Кто вооружал Грузию в войне с Южной Осетией? Какие иностранные граждане воевали на стороне грузин? Какую технику и вооружение бросили отступающие грузинские войска?

Нам уже рассказали, что Украина и США. Можно не качать фильм?

cornborer
опять фильм какая то эпидемия, и почему я фильм не снимаю, видно ленивый.
Spectare
и правильно и не качайте
Удачи

K V K
Цитата:

опять фильм

"Слушайте радио, всё остальное - видимость"

Spectare

Цитата:

Можно не качать фильм

можно. там показывают технику, оборудование, вооружение и т.д. грузинской армии, захваченное и изучаемое в подмосковном нии. в т.ч. знаменитые хаммеры. на некоторые образцы в частности связи и др. наши эксперты смотрят с завистью. а вооружали не только украина и сша, но и другие. израиль, например. есть вооружение, сделанное в польше, турции и т.д.
K V K

Цитата:

и правильно и не качайте

ладно сам невежественен как не знаю что, но и хочет, чтобы другие темными оставались до скончания веков
вас никто не заставляет.

Добавлено:
K V K

Цитата:

почему я фильм не снимаю, видно ленивый.

или проще: сказать нечего?

cornborer

Цитата:

можно. там показывают технику, оборудование, вооружение и т.д. грузинской армии, захваченное и изучаемое в подмосковном нии. в т.ч. знаменитые хаммеры. на некоторые образцы в частности связи и др. наши эксперты смотрят с завистью.

Ну часть то техники не на поле боя захвачена, а попросту "украдена" с территории грузинских военных баз.
Между прочим, когда Беленко угнал самолёт в Японию, американцы самолёт Советскому Союзу вернули. Хотя тоже было чему завидовать и что воровать...

Lev10

Цитата:

Ну часть то техники не на поле боя захвачена, а попросту "украдена" с территории грузинских военных баз.

Т.е. вы хотите сказать что, вражеский солдат не на поле боя не является противником,
и вражеская военная техника вне поля боя - не может быть трофеем?

Lev10

Цитата:

а попросту "украдена"

ну-ну. попросту
не попросту, а брошена бежавшим в панике противником. это то, что называют трофеями. сейчас внимательно все изучается, в т.ч. системы "свой-чужой".

Цитата:

Между прочим, когда Беленко угнал самолёт в Японию, американцы самолёт Советскому Союзу вернули.

вернули. но это история из другой оперы. вспомним, как это было.

Цитата:

До сих пор не утихают споры о том, кто же был на самом деле Виктор Беленко: завербованный агент, дожидавшийся своего часа, или спонтанный угонщик, движимый личными мотивами.
Не раскрывает он своей сущности и в книге, которую быстренько состряпал по прибытии в США.
КГБешники, естественно, переворошили всю его биографию и наткнулись на много интересных фактов, которые все-таки говорят в пользу вербовки летчика.
Первое, что обнаружилось, – в семейном архиве не нашлось ни одной детской фотографии, по которой можно было бы идентифицировать его личность. Хотя таковые и были в наличии.
Какой же урон нанес Беленко нашей стране? Если в денежном отношении, то это будет порядка 2 миллиардов рублей. Советской стороне пришлось менять секретный шифр “ЯСС” (“Я - свой”), дающий возможность опознавать радиолокационным станциям наши самолеты. Вроде бы деньги затрачены большие, значит, и ущерб был велик. Но это не совсем так. К тому времени система “ЯСС” уже давно устарела, и ее так и так надо было в скором времени менять.
Кстати, поиздержалась и японская сторона. Памятуя о том, что в начальной фазе полета их РЛС потеряли МИГ, японцы немедленно закупили партию самолетов дальнего радиолокационного обнаружения.
Казалось бы, во всей истории выиграла только американцы. Но нет, как выяснилось, они подложили под себя мину замедленного действия. После того как МИГ-25П был поневоле рассекречен, с него были сняты экспортные ограничения. Тут же этим воспользовался Ирак и закупил 20 самолетов. Сирия пошла дальше и приобрела 30 машин, не отстал и Алжир. В скором времени МИГи покажут себя в схватках с американскими истребителями. Верх будет за МИГами. “Стимулировал” Беленко и создание еще более совершенного МИГ-25ПД (перехватчик доработанный). В 1978 году авиазавод в Горьком уже освоил выпуск этих машин. На них стоял новый локатор, вооружение пополнилось ракетами, и еще был установлен теплопеленгатор, который позволял обнаруживать скрытые цели на земле. Так что худа без добра не бывает.

Cronograph

Цитата:

Т.е. вы хотите сказать что, вражеский солдат не на поле боя не является противником,
и вражеская военная техника вне поля боя - не может быть трофеем?

Я уже давно говорю что грузинский солдат не враг русскому солдату! И наоборот.
Паны ссорятся а у холопов чубы трещат. Паны развязали эту войны. Да ещё сепаратисты осетины. И из-за их личных интересов приходится везти в Россию из Грузии груз 200.

Добавлено:
cornborer

Цитата:

Цитата:а попросту "украдена"

ну-ну. попросту
не попросту, а брошена бежавшим в панике противником. это то, что называют трофеями. сейчас внимательно все изучается, в т.ч. системы "свой-чужой".

То о чем вы пишете, не относится к моему замечанию по поводу УКРАДЕНО.
На поле боя - да, это трофеи. А вот утащенное с территории военных городков вне ЮО, это ворованное.

Lev10

Цитата:

А вот утащенное с территории военных городков вне ЮО, это ворованное

cтоит заглянуть в словарь. например, в википедию.

Цитата:

Со временем понятия «трофея» перестало относиться только к добытым доспехам противника, распространившись на любые материальные ценности — военную добычу.

Трофеем зачастую становится функционирующее военное имущество противника (оружие, танки, самолёты, автомашины, боеприпасы и др.), которое может использоваться победителем в практических целях[18]. Например, после Второй мировой войны СССР досталась часть немецкого и японского флота (всего СССР получил из Германии 155 боевых кораблей и более 500 вспомогательных судов), и изучение трофейных кораблей способствовало развитию собственной промышленности[19]. В течение войны оружие может пройти переоборудование, и быть использованным против своего прежнего владельца.

Нередко трофейное оружие, теряя свою утилитарность или же после победы, не отправляется на свалку или переплавку, а устанавливается в ландшафте, превращаясь в памятник победе: примерами подобных украшений города являются как пушечные жерла XVII—XIX вв., которые с развитием артиллерии устарели и украсили собой как Московский Кремль, так и парижский Дом инвалидов, или же, в ХХ веке — танки, установленные на постаментах. Выставка захваченного оружия, устроенная победителем, также может стать свидетельством использования противником какого-либо рода вооружения, см. например выставку израильтян трофеев Второй Ливанской войны, захваченных у Хизбаллы.[20]

Другой важный знак победы — армейские символы: захваченные знамена и штандарты, которые также выставляются на обозрение[21][22].

Особенно знаменитыми трофеями (а также спорными) оказывается имущество, имеющее не только материальную, но и символическую, например, культурную ценность. В этом случае оно обычно бывает захвачено государством-победителем, и данный захват, как правило, имеет под собой какое-либо юридическое обоснование (см. также реституция, репарации), например, оговаривается в мирном договоре, подписанном побеждёнными. В Средневековье желанной добычей становились даже предметы религиозного культа, например, в Италии в период борьбы между городами-комуннами победитель нередко забирал у побежденного города мощи святых[23] и перевозил их к себе.

Кроме того, «трофеями» могут называть награбленное простые солдаты-победители — в частности, мебель, машины, часы, спирт и проч.[24] Захват трофеев-сувениров обычно военным преступлением не считается, хотя случай каждой конкретной войны, а также изданные по этому поводу юридические постановления следует рассматривать особо.

Добавлено:

Цитата:

С древности сложились представления о том, что имущество побежденного «по праву войны» принадлежит победителю.

Добавлено:
и вот еще

Цитата:

Собственность на движимое имущество принадлежала неприятелю с того момента, как они оказываются в его власти [28], а на недвижимость в публичной собственности — после мирного договора.

Как отмечал Ф. Ф. Мартенс, неприкосновенность частной собственности впервые была гарантирована лишь Гаагской конвенцией 1899 года о законах и обычаях войны.[29], действующими и ныне с учётом положений Женевских конвенций. Если частное имущество изымается для военных целей, оно переходит лишь на праве пользования и подлежит возврату с возмещением убытков по заключении мира. Иное положение у государственной собственности. Согласно ст. 53 Гаагской конвенции 1899 года (та же ст. 53 в конвенции 1907 года):

Армия, занимающая область, может завладеть только деньгами, фондами и долговыми требованиями, составляющими собственность государства, складами оружия, перевозочными средствами, магазинами и запасами провианта и вообще всей движимой собственностью государства, могущей служить для военных действий.
Такое имущество подвергается конфискации и достается в собственность оккупирующего государства [30].

В ст. 23 Гаагской конвенции о законах и обычаях войны 1907 года запрещалось захватывать неприятельскую собственность, кроме случаев, когда это настоятельно вызывается военной необходимостью; ст. 28 воспрещает отдавать город на разграбление, ст. 46 и 47 защищают частную собственность.

Согласно ст. 18 действующей Женевской конвенции 1949 года об обращении с военнопленными, в их владении остаются вещи и предметы личного пользования, кроме «оружия, лошадей, воинского снаряжения и военных документов».

Женевская конвенция 1949 года о защите гражданского населения в ст. 33 подтверждает защиту имущества гражданских лиц. Ст. 55 указывает, что допускается реквизиция съестных припасов, санитарных материалов и других предметов, необходимых для оккупационных войск и нужд гражданского населения, и реквизиция должна быть справедливо возмещена.

cornborer
Понятно обуздание агрессора, заступничество за российких граждан, пусть и на чужой территории... но грабить сопредельного государства не хорошо.